Après, on peut aussi se demander, dans une rédaction comme le Jump, avec tant de personnes au-dessus des mangakas, à défaut qu'eux-mêmes parlent super bien anglais, avec des décennies d'expérience dans la vente à l'internationale, ils savent bien qu'ils doivent avoir une réflexion mondiale et plus centré uniquement sur le Japon. Après tout, ils ont bien effacé les croix de Ace et Neiji, ils savent quand ça va tiquer dans le reste du monde, si ils le font sur les images, c'est obligé qu'ils le fassent dans les mots/noms anglophones.

Dès qu'un mot anglais est utilisé, ça devrait être un réflexe de le checker pour s'assurer qu'il n'y aura pas d'erreur une fois dans notre alphabet. La base, quoi ?

D'ailleurs, je me suis demandé à la sortie du tome 89 si c'était exprès le titre :

BADEND MUSICAL en jap'. badend ??



Bad End Musical pour la France




Ils sont juste mauvais en anglais alors ??


Autre sujet de réflexion, pour rebondir boing boing sur la réponse de Gouki à mon encontre, merci très cher au passage, OP, c'est multi-plateforme manga/animé/film/jeux vidéo/Data book/etc...

Regardez ce que dit Glénat au sujet du #89

https://www.glenat.com/actualites/one-piece-tome-89



"Les traductions sont donc déterminées et validées avec les différents intervenants officiels autour de la licence, afin de garantir cette homogénéité autour de One Piece"

Obligé, ils ont du demander à l'époque comment ça se traduisait et un gars a validé Raftel. En 22 ans je trouverais ça zrab' que genre même dans le quiz book, y'a pas un Raftel en anglais qui traîne. Enfin ça va pas changer le monde. Mais ça alimente en attendant Vendredi prochain

Encore une fois ça n'a aucun rapport avec anglais ou pas anglais, c'est une question de nom propre. C'est la même chose que Jin dans HunterxHunter qui en réalité s'écrit Ging. Le lecteur n'a aucun moyen de deviner qu'un nom inventé est en fait une fausse traduction d'une combinaison de mots d'un autre langage, surtout avec une telle approximation sur la phonétique. Tu m'aurais dit que l'île s'appellait en réalité Raph Tea-Hell j'aurais dit ok.



Oui enfin il a aussi fait la même chose en jouant sur la non-définition du singulier/pluriel pour changer la filiation de Ace. Maintenant on reproche le manque d'honnêteté de Oda parce qu'il laisse des choses floues ?



Le jump met le pied dans la porte quand il y a besoin (par exemple quand glénat faisait encore du gauche à droite), mais ce pavé c'était surtout glénat qui s'inventait des excuses pour détourner la responsabilité de sa traduction médiocre et aussi pour dire aux fans débilos de fermer un peu leur gueule (je crois que c'était une réponse à la "polémique" katakuri)

Encore une fois, Mary Geoise c'est introduit depuis au moins aussi longtemps que Laugh Tale (on va y arriver) et pourtant on a eu l'écriture ya qq mois.

Après comme tu le dis ya aussi des changements et des erreurs. Même dans les derniers data book c'est plein de contradictions et d'absurdités (Levely au lieu de Reverie). Après j'imagine que Oda a plus jeté un coup d'oeil sur le film que sur les databook.

Pourrait-on avoir une retranscription phonétique exact du mot de base ? Par curiosité.

Je vois ce que tu veux dire d'une manière générale, mais je ne comprends pas pourquoi tu cites à deux reprises des pages doublement traduites en passant par le chinois. Les noms propres qu'on y trouve ne peuvent être inventés depuis le Japonais.


Depuis le japonais écrit, syllabe par syllabe, ça donne [ɾaɸɯteɾɯ].
D'ailleurs, ça me permet de voir qu'en japonais, "tale" se retranscrit テール, alors que là il était question de テル. Donc non, les Japonais n'étaient pas au courant de cette retranscription précise.

je vois pas la différence dans mon propos que ce soit traduit du chinois au lieu du japonais. Les noms propres n'existent pas en soit vu que ce n'est qu'un assemblement de phonétique. Donc que ça passe par un filtre ou deux ne change rien, ça servait juste à montrer à quoi ces noms pouvaient ressembler en phonétique basique et comment la retranscription dans notre alphabet dépend beaucoup de ce que les traducteurs pensent comprendre (dans cet exemple, ils n'y comprennent rien)

Si ça te trouble on peut parler tout simplement de lui



qui a été traduit Shiryu (logiquement) mais qui en fait s'appelle Shilliew. Bonne chance au premier traducteur.


sinon je suis tombé sur ça :
https://matome.naver.jp/odai/2142330940001441401
où ils disent qu'une des rumeurs c'est que Raftel soit une retranscription de Rafter en anglais, et que ce soit une île qui bouge

donc bon

c'est pas cohérent avec ce qui est dit dans le manga, si l'ile bouge il n'y aurait aucun intérêt au 4 ponéglyph indiquant les cordonnées de Raftel.

Laugh Tale on t'a dit !! Suis rien ce gars décidément



Résumé de Stampede

https://thelibraryofohara.com/2019/08/1 ... iler-talk/



Ba voilà, c'est ça qu'on veut dans Wano !! Luffy X Kidd. A moins que ce ne soit Ki D. ?? On n'est plus à ça près.

Et bordel, j'ai les yeux qui brillent, il vend trop du rêve ce film, ils se sont grave lâchés.

Pour revenir sur la trad'



On se prend la tête pour un truc où Oda a du faire le coup du Gold Roger tome 1 à la discussion avec Barbe Blanche "non, mon nom à moi c'est Gol D. Roger". L'astuce qui passe bien et où les gens ne crient pas au retcon facile. Il arrive à retomber sur ses pattes. Vous verrez qu'on aura un lecteur mystère dans les SBS - un gars du staff d'Oda comme tj - pour souligner à quel point il est brillant avec une question sur ce nom d'Île" "aaaaaah tu l'avais fait exprès depuis le début ???" "Bien sûr, je suis Goda... tsss, en fait ça m'est venu Mercredi dernier quand j'étais dans mes toilettes en forme de requin en me grattant les fesses. Vous gobez tout"

Et les Vivre Card de l'autre jour, en mode plus simple à lire cette fois

https://thelibraryofohara.com/2019/08/0 ... formation/

Oui oui Laugh Tale, ça change rien au propos que j'ai dit.

Ce n'était pas pour présenter une théorie intelligente que je disais ça, c'était simplement pour répondre aux interrogations sur la compréhension des japonais sur la prononciation de "Raftel". Une des théories étaient donc que c'était une japonisation du mot "Rafter" et que comme elle bougeait c'était bien pour ça que personne ne la trouvait

Evidemment depuis on sait que ce n'est pas le cas

Merci Saverne.
Donc une question légitime : comment de [ɾaɸɯteɾɯ] on arrive à vos propositions de mots commençants par le son [l] ?

En japonais, le L n'existe pas à proprement parler, ou plutôt, le L et le R, c'est la même chose. Avec nos 26 lettres, on peut faire bien des combinaisons de syllabes, or le japonais est basé grosso modo sur 46 syllabes, soit moins. Transformer un mot occidental en écriture japonaise, c'est donc faire passer une pâte carrée dans un moule rond : ça changera la façon dont le mot est prononcé. Là où ça se complique, c'est quand on voit un mot qui se veut d'origine occidentale mais dont on a que la retranscription japonaise. Il y a bien une façon de retranscrire normée et officielle, mais ça ne redonnera que cette prononciation japonaise transformée. La mission hasardeuse du traducteur, c'est de trouver le mot occidental de base. Concrètement, soit il le déduit du contexte (façon théorique de procéder, mais risquée), soit il retranscrit tel quel la sonorité japonaise (quitte à se repentir par la suite). L'idéal, c'est bien sûr que ce soit marqué à l'occidental quelque part, mais c'est pas toujours le cas.

Pour reprendre l'exemple de l'inspecteur, Shilliew > シリュウ > Shiryuu, cas d'une retranscription normée telle quelle.
Végéta > ベジタ > Bejita, coup de bol, même chez AB ils ont pensé à l'origine végétale (intentionnelle) du mot, et ont sorti le mot d'origine.

Par contre, Donquichotte Doflamingo > ドンキホーテ・ドフラミンゴ> Donkihôte Dofuramingo, ne peut décemment pas donner Tanjiahdo Lofulamingo en traduisant d'une quelconque façon, sauf à d'abord passer par les contraintes inhérentes à la retranscription par encore un autre système phonétique (le Chinois, visiblement, en l'occurrence). Il y a des limites aux abus.

Merci, Saverne.

Fort !! Amer Béton bordel

En attendant les premières images du nouveau chap', un visuel qui fait plaisir, Oda qui lâche le bateau de Captain Kidd



Stylé !!

Et des autres SuperNovae

principalement テイル et non テール cf la saga des Tales of ou Duck Tales.

et techniquement Laugh Tale c'est pas possible vu que Raftel s'écrit ラフテル et non 笑テル.


à cette époque les scanlations étaient traduites à partir du mandarin. ils ont donc pris le son mandarin et l'a adapté.

euh ba oui j'avais compris c'était juste un exemple de traduction rigolol.

Pour Raftel je me méfie depuis Reverie et son nom officiel devenu soudain Levely...

Intéressant sinon les bateaux des SN

Les premières infos du chap' de la semaine




Ca passe niveau taille/image pour TOUS ??

si possible, je veux bien avoir les spoilers en texte, pas en mode image

je ne pensais pas que Oda prolongerais le combat entre Yonkou

Assez bizarre qu'on n'ait tj pas une image. Je me demande si ça sortira dès demain matin

OP #952, ça devrait être ça



Et pas de pause la semaine prochaine

encore un chapitre assez dense, et Tama vient de jouer un rôle des plus cruciaux, combien de head liner viennent de se soumettre a elle ??

on pourrait se poser des questions sur la moralité d'un tel acte, mais les hommes de Kaido sont tellement des gros enc.... de vils gredins qu'ils méritent amplement une vie de servitude.

(en plus Tama est surement un meilleur patron que Kaido)

Bon, tj rien. Y'a cette image pour se faire les dents

En voilà une autre :

domination de mon zoro !!

https://manamoa.net/bbs/board.php?bo_ta ... id=1750401

ch952 est arrivé !

plus qu"a attendre une traduction alors,

Et il est enfin là, OP #952



https://readms.net/r/one_piece/952/6110/1

Vous imaginez la fin pourrie où Tama donnerait une boule à Kaido ? Comme c'est un dragon, ça doit marcher, ça deviendrait son animal de compagnie.

j'adore vraiment cet arc, ya énormément d'histoire autour de wano et son passé.

Moria doit avoir une importance particulière dans l'invasion de Kaido : l'épée a été volée il y a 23 ans (par quelqu'un d'autre dans un premier temps, avec Kaido qui le recupère beaucoup de temps plus tard ?), Kaido est arrivé il y a 20 ans, Ryuma est ressuscité par Kaido il y a 12 ans (ombre de brooks).

Ca veut dire que pendant 3 ans le pays est parti en vrille, jusqu'à l'apparition de Kaido. Est-ce que c'est à ce moment là que l'équipage de Moria s'est fait défoncer par Kaido ? Il y avait des théories comme quoi Moria aurait pu être originaire de Wano, et que son équipage aurait pu être des Minks...

Qui est le dieu du sabre dont il parle ? Ca a l'air métaphorique comme ça, mais il dit clairement que tous les villages se sont fait tabasser AVANT l'arrivée de Kaido. Est-ce que ce serait pas Hitetsu ? L'histoire des poupées dans le sous-sol de la capital était chelou...

Comme prevu le big mom vs kaido n'etait qu'un petard mouillé pour faire un cliff avant la pause .

Autre petard mouillé zoro vs le moine gyukimaru, decidement .

Luffy qui recrute de plus en plus d'alliés, queen qui prend tout a la legere et a toujours aucun charisme vis a vis sont statut.

Enfin kawastu a l'air d'avoir un sacrée niveau, en somme un allié redoutable de plus; comme si il y en avait pas assez .


Vivement la bataille et une bataille serrée car c'est très très mal barrée pour l'equipage de kaido actuellement

barbe blanche vs shanks ce pétard mouillé merdique, vraiment une chiasse incompétente ce oda

On sent à tous tes commentaires ces derniers mois que tu apprécies l'arc

Quand on attend chaque semaine quatre double pages pour la moindre escarmouche insignifiante (ce qui n'est juste - jamais - arrivé dans one piece en +90 tomes et donc une bonne quinzaine d'année) et qu'on attend de tous les persos qu'ils soient exactement ce qu'on a en tête pour participer au combat de la double page susnommée (le reproche peut donc être simple, double ou triple : ton perso peut être trop faible, ton perso peut être trop fort par rapport au perso trop faible, et tes deux persos assez forts peuvent ne pas s'être battus assez longtemps) et qu'en face on a un auteur qui est intéressé par le sentiment d'aventure, le combat interne plus que le combat externe, et subvertir autant qu'il peut l'attente de ses fans, forcément au bout d'un moment ça coince.

Mais perso je ne désespère pas que Dr Stone devienne un manga sur le golf un jour. Un jour, peut-être...

J'ai les mêmes remarques que certains mais j'ai malgré tout trouvé le chapitre trés sympa. Là où j'ai du mal c'est avec les lieux, trop de villages disseminés. J'ai souvent recours à la carte de Wano pour comprendre les parcours et distances mais même avec ça...

Pour Kaido vs Big Mom fallait pas s'attendre à ce qu'ils volent la vedette à Luffy non mais oh!
On aurait pu avoir un duel épique qui dure 1000 jours et 1000 nuits car leurs forces sont quasi égales et indépartageables mais ça sera dans une autre vie
En tout cas ça permet au moins de voir Queen faire état de la situation pendant que les deux autres Calamités... heu assistent au duel?


A l'heure actuelle on a déjà une supériorité numérique non négligeable en faveur de Kin'emon si en plus on tombe sur le parfait match up de l'armée de Kaido en la personne de Tama... et pour autant vu comment les choses se présentent ça ne m'étonnerait pas que Big Mom se joigne à Kaido le temps de l'attaque surprise, ne serait-ce qu'une alliance ponctuelle pour équilibrer le rapport des forces en présences. 2 Empereurs face à tout ce beau monde qui se rassemble, ça peut donner quelque chose de bien divertissant. Et on évacue 2 Empereurs dans la foulée


Sans doute des superstitions mais il y avait une mention du sabre de Ryuma qui a viré sombre à un moment donné, non?

C'est justement le contraire , on a plus de pages de l'equipages affronté des mecs du decors sans nom que de vrais duels .

Et puis rappel jusqu'a la fin de trhiller bark(soit 50 tomes) chaque membre avait droit a son petit 1 contre 1 a quelques exeption près;donc ce n'est pas moi qui attend quelque chose qui n'as jamais existé .

La dans le nouveau monde mise a part luffy et zoro, les autres sont devenue une passivité affligeant lors des combats, sans compter que cette fameuse rivalité avec les supernova est devenu une amitié caline entre eux, sanji ex rival de zoro qui n'as toujours pas gagner un combat depuis absalom et j'en passe.

Donc bon j'estime etre tout a fait legitime d etre deçu ne pas voir des vrais duels après plus de 42 chapitre sur cette ile deja, zoro vs killer? 4 pages, 1 chapitre de luffy vs kaido, sanji vs page one 3 pages et puis s'en vont.

Les arcs se rallongent de plus en plus et les combats(duel) se rarifient de plus en plus, clairement je regrette cette nouvelle formule(qui dure depuis un moment certes).

Je vais pas faire des stats sur les combats de One Piece parce que j'ai la flemme mais tu hallucines complètement.

Depuis Alabasta (et même avant) les combats sont placés à la fin de l'arc et pas au début quand justement l'intrigue se met en place. Tu peux parler de chapitres, mais si on part réellement sur une structure en 5 actes on est même au 2/5 de Wano. Et les one shot ou les combats hors champs ont toujours existé aussi : Chaka, Pell, Ace... Et il y a eu de longs moments sans que les persos se battent : Sanji dans le ciel s'est fait one shot et a disparu, pourtant il a énormément servi dans l'intrigue de base.

De toute façon on sait que c'est même pas ça le problème, l'arc dernier on a eu le combat contre Katakuri qui a duré 100 plombes et qui était sans doute le combat le mieux dessiné dans toute la série, et le problème c'était qu'au moment T Sanji avait pas fait des tornado kick et que big mom était pas assez "classe".

Et puis je suis désolé mais tout voir sous le prisme des combats, de leur longueur, et du niveau de puissance des personnages, tout ça sur la longueur d'un chapitre (puisque la semaine d'après si on est dans une autre config tout s'inverse), c'est juste déprimant au bout d'un moment. Queen il est super drôle, le mec se démonte pas face à un Empereur, il vient à peine d'être introduit mais bon tu voulais un méchant façon Jack, donc maintenant c'est une chiasse et le fait d'introduire Kamawastu c'est nul parce que ça veut dire que les alliés seront trop fort pour faire une bataille de 4 tomes.

Je me souviens que l'arc dernier Big Mom c'était décevant parce que les gens fuyaient au lieu de se battre. Après c'était décevant parce que l'arc était fini et que oda allait la squeezer de l'intrigue. Après c'était décevant parce qu'elle est revenue mais qu'elle était séparée de son équipage. Après c'était décevant parce qu'elle était amnésique et que ça servait à rien. Après c'était décevant parce qu'elle a one shot Queen et que le combat a pas plus duré. Après c'était decevant parce qu'elle s'est endormie. Maintenant c'est decevant parce que le combat contre Kaido se passe hors champ.

Moi je veux bien mais au bout d'un moment ça n'a juste aucun sens, et sur la longueur on a vraiment l'impression que tu attends quelque chose d'impossible chaque semaine et que si tout le monde se tape pas dessus à longueur de chapitres OP c'est de la merde. Moi à la limite je voudrais bien si OP avait changé radicalement de style, mais ça n'a JAMAIS été le cas. Genre juste jamais.

Là où on entre dans le domaine de l'absurde c'est que tu arrives même à être déçu d'événement pas encore dessinée (la bataille finale en l'occurence) parce que tu ne vois pas comment X truc peut arriver. Donc déjà tout ce qui vient avant X c'est de la merde, si Y truc arrive au final ce sera de la merde, mais si X truc arrive, ba en fait ce sera aussi de la merde parce que c'était pas assez long ou parce que chopper a pas dévoilé sa 46ième nouvelle forme.

Come on

J'imagine que King patrouille le ciel pour s'assurer que le navire de big mom ne tente pas une autre attaque, ils ont bien du voir le ciel se fendre en deux et ne vont pas rester assis sur leur pouces pendant tout le reste de l'arc, il pourraient même devenir des alliés de circonstance.