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 MessagePosté: 12 Juin 2014 22:06      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Souichiro Nagi a écrit:
En fait, j'ai pas trop saisi l'histoire des yeux. Il manque des yeux à kurapika, et une grosse partie est encore en possession de la brigade?

Mais, le zodiak dit que l'actuel propriétaire des yeux, c'est le prince de kakin.
Donc, soit la brigade a vendu des yeux au prince, soit ce sont d'autres yeux manquants (déjà vendus/échangés).

Uvogin l'a avoué à Kurapika, la brigade n'a plus rien depuis des lustres, ils ont tout vendu dès qu'ils ont pu.
si Kurapika veut encore se venger d'eux c'est pour avoir perpétué un massacre de son clan.

L'information est indiquée dans le chapitre... c'était seulement il y a un an et demi que le Prince a pu récupérer un bon nombre de yeux.
Le massacre du clan Kuruta c'était il y a 6 ans je crois (me semble que Kurapika dit il y avait 4 ans pendant l'examen)

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 00:52      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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DoN-MoSs a écrit:

Ben qu'est qu'il y a raconté? Leolio faisait ses études donc rien de bien passionnant et kurapika york shin city avait bien enclenché la transition, togashi avec juste l'image de kurapika devant l'autel montre comment il a passé sont temps et c'est d'ailleurs amplement suffissent a mes yeux.


Des séquences qui expliqueraient pourquoi le zodiaque tient tant à recruter Kurapika et Leolio.
C'est une chose de voter Leolio parce que il a mis un pain a Gin, de la à le suivre dans le continent caché... Il vaudrait mieux quelqu'un d'expérimenté, reconnu, genre Morau ou autre... Vous allez pas me dire que le seul choix que le zodiac a c'est Leolio et Kurapika. Donc pour l'instant leur adhésion au zodiaque ça ressemble plus a un pretexte pour les faire revenir qu'autre chose.


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 01:14      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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taioubou a écrit:
Des séquences qui expliqueraient pourquoi le zodiaque tient tant à recruter Kurapika et Leolio.
C'est une chose de voter Leolio parce que il a mis un pain a Gin, de la à le suivre dans le continent caché... Il vaudrait mieux quelqu'un d'expérimenté, reconnu, genre Morau ou autre... Vous allez pas me dire que le seul choix que le zodiac a c'est Leolio et Kurapika. Donc pour l'instant leur adhésion au zodiaque ça ressemble plus a un pretexte pour les faire revenir qu'autre chose.


Oui enfin tu vois la malhonnêteté où elle n'existe pas.

Cheadle veut Leolio car il a déjà unifié l'association derrière lui. La présidente souhaite donc utiliser cette force pour garantir la conquête du continent sombre. D'après elle, cela passe par l'engagement de tous les hunters. Parmi les Hunters expérimentés aucun n'a su fédérer ses homologues. Le déroulement des élections est parlant. Jusqu'ici ça se tient. Le zodiaque n'a jamais eu l'envie de chercher Kurapika, c'est uniquement Leolio. Et là encore c'est cohérent, c'est lui qui tente à plusieurs reprises de renouer le contact avec son ami. Il saisit la chance d'avoir l'influence de l'organisation pour arriver à ses fins. Je crois que le chapitre est très explicite sans laisser la place au doute. Que le retour de Kurapika soit facile, ça s'entend. Mais ce n'est pas illogique. C'est donc un débat bien inutile. Mais ce n'est que mon humble et dérisoire avis :mrgreen:

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 01:47      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Seraphin
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Bogart a écrit:
C'est donc un débat bien inutile. Mais ce n'est que mon humble et dérisoire avis :mrgreen:

Un avis qui n'est plus solitaire en tout cas :mrgreen:

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"C’est la mode des Yo, des Check, des mecs qui s’appellent Nigger. J’trouve cette mode moche comme la face de Freddy Kruger." Fabe


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 02:14      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Seraphin
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Le "fédérateur..." Leolio est loin d’être une réalité, il n'a rien d'un leader et disons le, il ne s’intéresse principalement qu'a son petit cercle de proche, l'association Hunter, il en a littéralement rien a foutre et ça c'était très clair dans le dernier arc.
S'il a su fédérer quelques hunters derriere lui pendant l’élection c’était uniquement parce qu'il y avait une part non négligeable d'indécis qui ne voulait pas voter pour les têtes d'affiches, ils ont sauté sur Leolio par défaut parce qu'il incarnait une spontanéité et une sincérité qu'ils ne trouvaient pas chez les autres candidats.

De là effectivement a aller le suivre dans une aventure risquée, il y a un monde. Je maintiens donc effectivement mon impression initiale sur la faiblesse de cette intégration surprise. On a en gros le haut du panier de l'association incroyablement attaché à l'association et ce qu'en avait l'ancien président qui viennent recruter des noobs de première année (façon de parler) qui ne s’intéressent aucunement à l'avenir de cette même association.

C'est comme si on venait chercher Kobby et Hermep de Onepiece et qu'on en faisait des amiraux :P On peut retourner ça dans tous les sens mais ça conservera une drôle d'odeur en bouche tout simplement parce que s'ils ont les places qu'ils ont actuellement, c'est principalement parce qu'ils sont Leolio et Kurapica avec lesquels le lecteur à une histoire commune (pistonnage lol). Il ne faut pas se voiler la face sur cette réalité là.

Cela dit, ce n'est pas ça qui fera arrêter le monde de marcher, le prétexte est un peu bidon mais ils devraient se trouver une place intéressante dans l'intrigue.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 03:26      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel
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Bon...
J'suis un peu perplexe...j'attend de voir la suite pour juger des différentes routes scénaristique étant donné que la je suis totalement dans l'inconnue, je comprend rien à ce qui ce passe! >_<

Globalement moins réussi que le chapitre précédent au niveau graphique, même si ça reste à un niveau, bien entendu, fort acceptable.
J'ai halluciné devant la tronche que Leolio se tape sur la première case de la page 3 http://www.mangareader.net/hunter-x-hunter/343/3
sérieusement, comment il a fait pour foiré un de ses personnages de face à se point? y a que moi que ça choque? sa jure vraiment avec le reste. C'est pas que ça soi grave mais c'est troublant tout de même.

J'ai l'impression (c'est quasi sur en faite) qu'avec ce chapitre Togashi est passé, toujours à un niveau graphique, à de nouveau procédé notamment avec quelque touche d'infographie par ci par là (certaines trames, lors des plasn larges des lieux, et sur le visage de Kurapika ici http://www.mangareader.net/hunter-x-hunter/343/17)
ça peux être intéressant, même si je trouve qu'a l'heure actuelle ça jure un tout petit peu, enfin faut bien qu'il expérimente :p

Aussi, je ne sais plus qui a dit une ou deux page auparavant qu'il pense que Gon n’apparaîtra surement pas dans cet arc à par de manière anecdotique.
Encore une fois je ne m'avance pas sur la suite de l'histoire (surtout que si ça ce trouve on le verra la semaine prochaine ^^) mais Gon et Killua ont fait leurs temps, et actuellement, senaristiquement parlant, les deux ont atteint leurs objectifs respectif (retrouver son père, et se libérer de l’emprise d'irumi) donc les revoir n'est pas forcement utile. Même si fondamentalement cela ne me gène aucunement.

L'arrivé de kurapika et leolio me donne l'impression la sensation d'un arc final. Au delà d'eux d'ailleurs j'ai la réel impression qu'on arrive sur le dernière arc. Manque plus que l'arrivé de jairo et des membres de l'araignée (ce qui dans les deux cas est loin d’être impossible) et la boucle sera bouclé.

LOL Mizaistom qui prévois de faire l'amour a sa tasse.


Dernière édition par shinigami le 13 Juin 2014 16:09, édité 1 fois.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 08:35      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Je plussoie complètement l'avis de taioubou, de tenosuke et tout ceux qui pensent que l'intégration de Léolio et Kurapika est expédié.
On avait tous envie depuis longtemps de revoir ces personnages et ils ont surement leur place dans cet arc, mais j'aurai pensé à quelque chose de plus subtil, plus disséminé, sur la durée et pas un truc torché en un chapitre. Ouais ça s'appelle du fan service ce que Togashi nous a pondu là.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 09:08      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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aoshi85 a écrit:
Je plussoie complètement l'avis de taioubou, de tenosuke et tout ceux qui pensent que l'intégration de Léolio et Kurapika est expédié.
On avait tous envie depuis longtemps de revoir ces personnages et ils ont surement leur place dans cet arc, mais j'aurai pensé à quelque chose de plus subtil, plus disséminé, sur la durée et pas un truc torché en un chapitre. Ouais ça s'appelle du fan service ce que Togashi nous a pondu là.


En fait, je crois qu'il y a confusion. Nous sommes d'accord, je l'ai rappelé, ça va vite voire facile pour vous. Ok. Mais d'après Taioubou, ça sortait de nulle part.

Citation:
Des séquences qui expliqueraient pourquoi le zodiaque tient tant à recruter Kurapika et Leolio.
C'est une chose de voter Leolio parce que il a mis un pain a Gin, de la à le suivre dans le continent caché... Il vaudrait mieux quelqu'un d'expérimenté, reconnu, genre Morau ou autre... Vous allez pas me dire que le seul choix que le zodiac a c'est Leolio et Kurapika.


J'ai répondu plus haut à ses propos.

Leolio a fédérer son organisation, c'est un fait. Peu importe les motivations. Et vous n'avez pas lu le sous texte : si Cheadle et Ging voient en lui un énorme potentiel c'est sans doute de ce côté là qu'il faut chercher. Ce n'est certainement pas pour ses capacités de combat. Et surtout, comme dans son implication dans les éléctions, il est motivé pour faire ce voyage. Ce cœur qu'il met à l'ouvrage, c'est ce qui plait, séduit les autres. Je ne serai pas étonné de le voir s'adresser à la population Hunter pour rallier un large nombre.


Puisqu'on parle de l’intégration de Leolio et Kurapika dans le zodiaque, j'ai d'autres pistes de réflexion plus engageantes. Je crains que ça ne relègue Cheadle au second plan. Kurapika est un meneur d'hommes par sa capacité d'analyse et d'anticipation. Il sait utiliser les atouts à sa disposition pour orienter l'ennemi selon ses objectifs. S'il devient le "leader" du Zodiaque, Cheadle aura du mal à faire davantage ses preuves à nous autres lecteurs.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 11:24      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Bah, togashi a souvent fait ça en fait. C'est un procédé scénaristique qu'il apprécie. Pour rappel, il a fait croire qu'alluka sortait de nulle part alors qu'il avait laissé des indices avec la photo et kaluto qui était entrée dans la brigade pour la "récupérer". Et aussi avec le poison. Il l'a balancé en un chapitre, mais il avait laissé des indices, avec le sang qui coulait du nez du roi et des gardes.
Ici, c'est pareil, ca donne l'impression que c'est vite emmené mais togashi avait préparé le terrain. Il avait montré kurapika devant les yeux, et léolio s'était pointé à l'élection pour foutre un maximum de bordel.

Pour l'argument du "les zodiak auraient du demander à quelqu'un de plus expérimenté comme morau", je dis que les hunters expérimentés peuvent être individualistes ou aimer les groupes restreints. Morau faisait partie du groupe de nétéro, mais rien ne nous dit que ces gars là se cotoyaient tous les jours. Rien ne nous dit que nétéro n'avait pas formé ce groupe d'une manière bien précise, pour avoir à la fois des capacités logistiques indétectables (nov) et une grande modularité/endurance/expérience des combats (morau). Donc, c'est possible que morau ou nov n'aient pas du tout envie de faire partie du zodiak.
Après, c'est vrai que léolio est sans doute faible, mais bon, il peut apporter un élément aléatoire ou une idée qui sorte de la boite. Tout n'est pas qu'une question de puissante. Je pense que cheadle suit surtout le feeling de ging, qui a vu en léolio un gars honnête et sincère.
Et kurapika, je pense qu'il vaut largement un morau ou un nov, voire plus, donc ils tentent le coup.

shinigami a écrit:
J'ai halluciné devant la tronche que Leolio se tape la première case de la page 3

Bah en fait, c'est comme avec pam. Togashi ne se prend pas trop la tête en fait. Il dessine comme il le sent. Il voulait sans doute montrer un léolio mature et sérieux, donc il tranche un peu avec son design habituel.
A vrai dire, je trouve ça cool, ca change du cadre habituel. Tant que j'arrive à savoir que c'est léolio, ca me va.

shinigami a écrit:
Au delà d'eux d'ailleurs j'ai la réel impression qu'on arrive sur le dernière arc

Même s'ils parlent d'aller sur le continent sombre, c'est pas gagné.
Vu comme c'est parti, et le nombre de perso qui vont être impliqués, c'est possible que togashi fasse un arc de préparation du départ, avant de faire un arc d'exploration du DC, et de finir par un arc avec le retour.

Rukawa> Merci pour le rappel. J'avais oublié ce qu'avait dit ce bon vieux uvoguine.


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 12:44      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin

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Je crois que pour le dark continent, la qualité principale (dixit Netero père) c'est la détermination. Leorio n'en manque pas (hé, on peut au moins lui donner ça ^^), et ce dès le premier chapitre (quand il continue la course alors que fondamentalement c'est qu'un type normal au milieu des monstres, quand il cherche à faire face à Hisoka en sachant pertinemment qu'il est plus faible ...) Du coup, en tant que médecin, il me semble plus que qualifié. Ce n'est pas une question de quantité de nen ou de capacité au combat qui va compter sur ce continent.

Pour Kurapika, c'est plus délicat, mais avec son intelligence, ses connaissances et ses capacités à s'adapter à des circonstances imprévues, il a aussi des atouts à jouer.

Je rajoute qu'on a déjà eu un exemple où un hunter confirmé a totalement failli, c'est Nov. Avoir de l'expérience et un bon nen ne suffisent pas forcément, et les zodiac le savent, et ce d'autant qu'il est plus simple d'acquérir de l'expérience que d'acquérir quelque chose comme de la détermination ou de la volonté.


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 12:54      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Gon pour l'instant, est avec le Koala, Kaito et son groupe Hunters amateur.
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Son groupe et lui ont déjà travaillé pour Kakin qui va organiser le voyage dans l'arc ants, et ils sont des spécialiste en espèces rares, écologie, écosystème, ... Il y a plusieurs raison pour que ce groupe soit impliqué en vu de leurs compétences dans ces matières et Gon voyage avec eux, et son père a dû lui donné envie d'y aller dans le chapitre 339.
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Et contre des virus dangereux et inconnus, des experts seront sûrement parfois plus utiles qu'un bon hunter. Je les voix bien rester plus en retrait avec toute l'équipe médicale genre ou avec les milliers personnes qui arriveront dans le bateau baleine, et les princes de Kakin. Il faut voir de combien de personne le V5 va réussir à se débarrasser parmi les 200 000 sur le bateau.

Leorio a sans doute été choisit pour sa popularité au sein de l’organisation et au sein du Zodiac, Cheadle veut impliquer toute l'organisation et il sera sans doute un bon moyen pour y arriver vu qu'il a presque gagner l'élection. Leorio n'a qu'a expliqué que Kurapika a tué deux membres de la brigade fantôme, et capturé leur chef qui l'a rendu incapable d'utiliser le nen pour que le Zodiac soit immédiatement intéressé.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 13:09      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Bogart a écrit:
...


Oui ça tient la route, mais à la lecture c'est superficielle je trouve.
Pour Léolio, un truc du genre : un prof de médecine hunter l'interpelle pendant deux cours et lui propose de le recommander à l'expédition vers le DC pour un stage pratique, il est intéressé, supplie ses contacts du zodiaque, etc. ça le fait, ça évite le fantasme du mec désiré.
Pour Kurapika, Mizaistom il le sort limite de son chapeau, le gars qui a tous les yeux restants au bon moment et qui va comme par hasard vers le DC ! On aurait pu le faire autrement : s'il a dirige la boite de garde du corps, bah il est engagé directement par le mec qui a les yeux et joue double jeux ou autre chose.
Des petites idées en l'air ! bon après c'est que le début, on peut quand même attendre et voir vers quoi ça va amener. ça pourrait n'être qu'anecdotique.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 13:22      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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aoshi85 a écrit:
Oui ça tient la route, mais à la lecture c'est superficielle je trouve.
Pour Léolio, un truc du genre : un prof de médecine hunter l'interpelle pendant deux cours et lui propose de le recommander à l'expédition vers le DC pour un stage pratique, il est intéressé, supplie ses contacts du zodiaque, etc. ça le fait, ça évite le fantasme du mec désiré.

Non mais le truc c'est que l'on en est plus la, Léolio n'est pas plus désiré qu'un autre, togashi a traité le perso comme il le fait depuis le début un mec pas extraordinaire mais qui attire l’œil, il l'a fait avec netero, avec hisoka, gin et maintenant les zodiaques c'est une suite logique, maintenant ont peux trouver que c'est facile d'en faire le medic de l'équipe mais la encore continuité du personnage

aoshi85 a écrit:
Pour Kurapika, Mizaistom il le sort limite de son chapeau, le gars qui a tous les yeux restants au bon moment et qui va comme par hasard vers le DC ! On aurait pu le faire autrement : s'il a dirige la boite de garde du corps, bah il est engagé directement par le mec qui a les yeux et joue double jeux ou autre chose.
Des petites idées en l'air ! bon après c'est que le début, on peut quand même attendre et voir vers quoi ça va amener. ça pourrait n'être qu'anecdotique.

Oui une petite facilité je l'accorde mais ca s'imbrique aussi parfaitement ne vous en déplaisent, Kurapika prend le clan nostrad en main a la fin de York shin donc rien exceptionnel a le retrouver en garde du corps, pour le regroupement des yeux un heureux hasard, oui et non mais il faut pas oubliait que les puissants dans HxH ont quand même pas mal de passions bizarres donc qu'un des je ne sais combien des fils du roi soit un collectionneur me choque pas plus que ça.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 14:09      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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aoshi85 a écrit:
Pour Kurapika, Mizaistom il le sort limite de son chapeau, le gars qui a tous les yeux restants au bon moment et qui va comme par hasard vers le DC ! On aurait pu le faire autrement : s'il a dirige la boite de garde du corps, bah il est engagé directement par le mec qui a les yeux et joue double jeux ou autre chose.

Bah justement, le prince a l'air fan d'objets bizarres, de parties de corps, de raretés. Il est tout indiqué pour un voyage sur le DC. Peut-être même que c'est lui qui a monté la tête à son père pour qu'il y aille.

Mizaistom a écrit:
Son groupe et lui ont déjà travaillé pour Kakin qui va organiser le voyage dans l'arc ants, et ils sont des spécialiste en espèces rares, écologie, écosystème, ... Il y a plusieurs raison pour que ce groupe soit impliqué en vu de leurs compétences dans ces matières et Gon voyage avec eux, et son père a dû lui donné envie d'y aller dans le chapitre 339.

Manquerait plus qu'il retrouve sa mère sur le DC et c'est du tout bon :mrgreen:


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 14:26      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Bogart a écrit:
Cheadle veut Leolio car il a déjà unifié l'association derrière lui. La présidente souhaite donc utiliser cette force pour garantir la conquête du continent sombre. D'après elle, cela passe par l'engagement de tous les hunters. Parmi les Hunters expérimentés aucun n'a su fédérer ses homologues. Le déroulement des élections est parlant. Jusqu'ici ça se tient.

ya quand même une différence notable entre (Roger) fédérer et voter pour le lulz...
"ce mec m'a fait rire, il a des corones en collant une droite à un gars super fort, allez pour déconner je vais voter pour lui"

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 14:31      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Ils allaient l'élire président des Hunters, c'est pas juste pour rire, ils ont voté pour lui plusieurs fois, il a du poids sur l'opinion des Hunters, on le met sur des affiches "We want you for the Dark Continent" :D ça va motiver des troupes.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 14:33      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Mizaistom a écrit:
Ils allaient l'élire président des Hunters, c'est pas juste pour rire

ls votes étaient obligatoires sinon on te retirait ta licence le temps des elections.
plein de Hunters en ont rien à foutre de la politique.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 14:35      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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C'est pour ça que la mascotte du public sera plus efficace qu'un discours politique de Cheadle sur le Dark Continent. :D (Enfin tout ceux qui votaient Pariston avaient des intérêts politiques, d'autres plus louches, etc.)
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Dernière édition par Mizaistom le 13 Juin 2014 14:46, édité 2 fois.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 14:45      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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Pour Gon, le simple fait qu'il est envie de suivre son père sur le DC, me convient mieux et que je trouve plus logique que pour Léolio et Kurapika....

J'ai rien contre le fait de revoir d'ancien personnages, si cela est vraiment utile mais, si Toga les ressort tous pour les emmenez tous (y compris Jairo et la brigade) sur le DC, ça fera quand même un peu (beaucoup), "je déménage mon univers actuel dans un nouveau monde, parce que l'ancien me plait plus"...

Après de là a ce que le voyage se fasse, il peut s'en passer des choses dans le petit monde de HxH....


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 14:59      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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revoir des membres de la Brigade ici ne serait pas une surprise. des mecs comme Hisoka ou Phinks et Feitan sont des types à y aller pour s'amuser.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 16:09      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Souichiro Nagi a écrit:
shinigami a écrit:
J'ai halluciné devant la tronche que Leolio se tape la première case de la page 3

Bah en fait, c'est comme avec pam. Togashi ne se prend pas trop la tête en fait. Il dessine comme il le sent. Il voulait sans doute montrer un léolio mature et sérieux, donc il tranche un peu avec son design habituel.
A vrai dire, je trouve ça cool, ca change du cadre habituel. Tant que j'arrive à savoir que c'est léolio, ca me va.

Pour moi Pam c'est un cas particulier, Togashi jouais avec ca, pour ce personnage.
Mais la c'est différents, au delà du fait que justement je trouve que ça fais beaucoup moins mature (on dirai le trait d'une mangaka d'un shojo plutôt bas de gamme) j'ai feuilleté les Tomes 31 et 32 pour voir la tête de face de leolio, et ça na rien à voir. Apres je sais très bien que le style de cet auteur fluctue beaucoup, comme, par exemple, avec les dessins de netero, passant du semi brouillon fait à l'arrache à la belle illustration ultra léché et très dark (ou encore les moments ou Gon est en pleure et son visage en pleine distorsion).
Pour ce dessin, c'est plus le fait que les attributs physiques de leolio ne correspondent pas avec ceux vus précédemment qui me gène (le nez surtout et dans une moindre mesure la bouche et les yeux).
Enfin bon, hormis le fais que je me prennent la tête sur un point ridiculement anecdotique, cela ne reste que mon avis. :p

Souichiro Nagi a écrit:
shinigami a écrit:
Au delà d'eux d'ailleurs j'ai la réel impression qu'on arrive sur le dernière arc

Même s'ils parlent d'aller sur le continent sombre, c'est pas gagné.
Vu comme c'est parti, et le nombre de perso qui vont être impliqués, c'est possible que togashi fasse un arc de préparation du départ, avant de faire un arc d'exploration du DC, et de finir par un arc avec le retour.

Mais je n'ai pas dit le contraire! Je pense un peu la même chose, d'ailleurs l'arc des kimera ants lui aussi a plusieurs phases, ce qui confirmerai cette hypothèse, même si encore une fois je ne préfère pas m'avancé de trop (je me souviens des débats dans one piece ou je defendais bec et ongle le fait qu'Ace ne pouvais pas mourir^^).

Mizaistom a écrit:
Gon pour l'instant, est avec le Koala, Kaito et son groupe Hunters amateur.
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Son groupe et lui ont déjà travaillé pour Kakin qui va organiser le voyage dans l'arc ants, et ils sont des spécialiste en espèces rares, écologie, écosystème, ... Il y a plusieurs raison pour que ce groupe soit impliqué en vu de leurs compétences dans ces matières et Gon voyage avec eux, et son père a dû lui donné envie d'y aller dans le chapitre 339.

Vu sous cet angle ça peux ce justifier, effectivement. Je parlais d'avantage d'un point de vus fil scénaristique ou pour le coup celui ci a atteint ses objectifs. Maintenant ça fait toujours plaisir de le voir, et si c'est le cas ça ne sera pas une mauvaise surprise, même si j’espère quelque chose moins basé sur une individualité, que sur la multiplicité des intervenants, comme cela semble être le cas actuellement.


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 17:31      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel évolué

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Et si enfaite l'histoire d'HunterXhunter commençais vraiment mtn et que tout ce qu'il y'avais avant n'étais qu'un énorme "flash-back" pour tout mettre en scène ?
Après tout Gon a réaliser son objectif qui été de trouver son père et même Killua a finalement réussie a plus ou moins se détacher de sa famille...
Il se pourrait que Togashi ai prévue tout ça depuis le début et voulais nous montrer comment nos 4 protagonistes se sont rencontrer et comment ils sont arriver au Dark world !
Mais l'élément qui me contredit c'est : le retour si simpliste bien que logique de Leolio (et Kurapika)...d'un coté tout s’emboîte finalement, mais il est vrai que cela ressemble un peu a du Fan-service...Ceci dit, on ignore ce que veux le zodiaque a Kurapika, je ne pense pas que se soi juste pour rassurer Leolio s'il l'ont pris avec lui...et comme ils ont connaissance de ce que cherche kurapika ils pourraient l'utilisé lui aussi...

Fin au final tout n'est qu'une question de point de vue mais mtn que gon et killua ont accomplit leurs objectifs, que leolio n'a plus qu'a étudié pépère et que kurapika a mtn les "moyens" de terminer sa mission, la véritable histoire pourrait commencer mtn !

Ce que je veux dire c'est qu'on pourrais presque, je dit bien presque, commencer l'histoire de la et ne pas se taper tout les tomes d'avant si tu n'a pas lu la série ^^


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 17:49      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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Rukawa a écrit:
revoir des membres de la Brigade ici ne serait pas une surprise. des mecs comme Hisoka ou Phinks et Feitan sont des types à y aller pour s'amuser.


Oui mais regarde, a la fin de York Shin, on as finis sur une sorte "d'accord de paix" entre la brigade et Gon et cie (sauf Kurapika). Si ils débarque tous sur le DC, on va se retrouvait encore sur le conflit Kurapika vs brigade et même si la vengeance de celui ci n'est pas entièrement finis, on as quand même fait le tour du sujet je pense.... Et d'un certains point de vus, c'est pas très rassurant de voir se genre de possibilité se pointé a l'horizon, surtout que Kurapika semble nous faire une Anakin Skywalker là...

Bon pour Hisoka je dirais que c'est un personnage passe partout lui, donc il serait moins gênant si il se décidé a partir pour le DC, a condition qu'il ne fassent pas le larbin pour Illumi (le mec qui n'a rien a faire de ça life a part empêcher son frère de vivre).


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 18:30      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel
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La brigade n'attaquait plus Kurapika seulement car il y avait sa chaine dans le coeur de Kuroro, et en tuant Kurapika son nen après sa mort, aurait pu devenir encore plus fort et tuer Kuroro.
Vu que la Brigade, a trouvé un effaceur de Nen, Kuroro est ou va être soigné. La brigade a bien l'intention de se venger du type à la chaine et ça a pas changé. C'est pas réglé.

Gon a voulu découvrir c'était quoi le boulot de Hunter, à quel point c'était extraordinaire pour que son père l'abandonne pour ça maintenant qu'il connait le but de son père, il va vouloir découvrir la même chose pour les mêmes raisons et rattrapper son père qui lui a dit qu'il ira là bas.

Killua est poursuivit par Illumi qui veut le contrôler pour pouvoir utiliser Alluka à volonté, lui aussi c'est pas règlé et doit passer toute sa vie à protéger Alluka. Mais je pense pas qu'on le reverra toute de suite, Killua.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 19:46      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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non mais dark c'est pas possible ce que tu dis mais je comprend ton point de vue ^^ après pour moi le dc sera un gros arc mais aussi un arc je fini le mangfa si l'auteur en a marre de faire des pauses ( quand je le vois rassembler tout le monde je me dis qu'il veut tout régler)

Bon après j'aimerais bien revoir mon petit gon et mon petit killua


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 20:18      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Archangel
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drayan a écrit:
mais aussi un arc je fini le mangfa si l'auteur en a marre de faire des pauses ( quand je le vois rassembler tout le monde je me dis qu'il veut tout régler)


Tiens, excellente idée, tout le monde finit dans une salle qui bloque tout le monde en "Zetsu", y a des flingues qui apparaissent au milieu, et là poum ça finit comme dans un John Woo, Kurapika tire sur Kuroro qui tire sur Hisoka qui tire sur Beyond qui tire sur Gyro qui tire sur... etc etc... Hop tous les enjeux réduits en un chapitre, youpi tralala.

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 20:28      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel évolué

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rod0411 a écrit:

Tiens, excellente idée, tout le monde finit dans une salle qui bloque tout le monde en "Zetsu", y a des flingues qui apparaissent au milieu


Pourquoi des flingues ? 1 couteau ou même une cuillère ! à l'ancienne quoi xD


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 20:53      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin

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Fan service l'expression qui veut tout et rien dire quand on à rien à dire.
Il est fort probable qu'une bonne partie de l'action et des intrigues tournera autour de Kurapika et Leolio, cela structure sans doute tout le récit prévu par Toga comment peut on appeler ca du fan service?
C'est vite fait, ca manque d'explication mais il ne fait pas apparaître ces personnage que pour faire plaisir aux fans c'est absurde.
La scènes qui manque pour moi c'est le zodiac qui réfléchit à qui peut bien combler les trous. Une petite embrouille pour voir que personne n'est d'accord ou que tout le monde s'en fout puis Leolio sort du chapeau, un truc comme ca. d'ailleur ce n'est pas trop tard qui sait si il n'y a pas là encore un coup fourré politique de je ne sait qui, ca expliquerait le manque d'explication pour garder la surprise.

Autre chose, j'espere personnelement, que Gon et Killua n'interviendront pas dans cette arc. Une antisymétrie par rapport à l'arc des ants, pour finir sur un arc final ou tout le monde (les survivants :pp) sera réunie.


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 21:10      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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Oua rod désoler si je me suis mal exprimé et je m'escuse aussi si tu as pris mal mon idée aussi gamin qu'elle soit je m'escuse .

Je voulais juste dire que l'auteur pouvait régler pas mal de points essentiels avec cette arc si il le voulait vu le monde qui rassemble mais pas la peine de me trash comme ca ...


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 21:47      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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J'ai quand même du mal à croire que Gon ne sera pas de la partie, même si on pourrait faire un spin off sur chaque perso je pense qu'il faut suivre un héros. Ça serait assez bizarre qu'après 32 tomes Gon soit mis à l'écart au profit de son père, d'autant qu'il n'a presque pas eu d'apparition dans l'arc des élections. Mais bon après tout pourquoi pas. Cela dit je suis assez d'accord pour que l'équipe de Kaito avec Gon soit mêlés aux recherches.
Faudrait faire un sondage chaque semaine pour voir l'évolution de ceux qui pense qu'il va y avoir un time-skip, la semaine dernière j'y croyais, maintenant j'y crois plus ^^


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 MessagePosté: 13 Juin 2014 23:01      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel évolué
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Perso à un moment j'ai failli croire que Toga allait vraiment faire un truc spécial en suivant Ging comme protagoniste aux côtés du Zodiaque et de Beyond&co, alors maintenant qu'il s'avère que FANSERVIIIIIIICE non, je n'ai pas d'objection à ce qu'il amène qui il veut

De même je ne crois plus trop au timeskip: si Kurapika et Leorio peuvent participer alors pourquoi pas les deux autres?

adjim a écrit:
Il est fort probable qu'une bonne partie de l'action et des intrigues tournera autour de Kurapika et Leolio, cela structure sans doute tout le récit prévu par Toga comment peut on appeler ca du fan service?


La partie de l'intrigue tournant autour d'eux devrait être en rapport direct avec leurs objectifs, pour le reste -dans un cadre logique/réaliste- le monde est bien trop vaste et riche en évènements pour que chaque nouvel arc ait de fortes probabilités de les inclure:
Leorio, y'a pas grand chose à dire, ça tient assez, mais Kurapika... d'un point de vue "raison pour retour de protagoniste", Toga aurait franchement dû le laisser pour plus tard le temps qu'un lien plus naturel se développe avec son intrigue

C'est exactement dans ces moments là que je peine à ne pas sentir la grosse patte velue de l'éditeur qui salit l'oeuvre avec l'éternel BS marketing, m'enfin bon, HxH c'est pas que le chef-d'oeuvre de Toga, c'est aussi sa marchandise, il en fait ce qu'il veut

ça n'en fait pas moins un chef-d'oeuvre pour moi, hein!

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 MessagePosté: 13 Juin 2014 23:27      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin

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Je viens de penser à une possibilité. Toga avait l'habitude de décrire son monde à travers les yeux inexpérimenté de Gon. On ajoute à cela un duo Gon/Killua ou le premier, curieux, s'émerveille un peu bêtement et le second grace a une plus grande expérience et a son intllect donne quelques explications. Cela permettant de donner les infos au goutte à goutte.
Et si Toga voulait recréer ça avec Leolio et Kurap. Ging connaît trop de chose, lire dans ses pensés donner ses réflexions pourrait en révéler trop ou pas assez si au final on apprend quand fait il maîtrisait tout depuis le début. Le placé en personnage principale pourrait le gêner dans sa narration.

En l'absence de Gon, Leolio pourrait prendre la place du néophyte un peu benné et Kurap la place de l’analyseur nous révélant par petit bout l'univers.

En fait leur apparition si tot est peut etre juste une manière pour Toga de retrouver son train train habituel en attendant le retour de Gon.


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 MessagePosté: 14 Juin 2014 14:03      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Seraphin
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Shujin a écrit:
La partie de l'intrigue tournant autour d'eux devrait être en rapport direct avec leurs objectifs, pour le reste -dans un cadre logique/réaliste- le monde est bien trop vaste et riche en évènements pour que chaque nouvel arc ait de fortes probabilités de les inclure:
Leorio, y'a pas grand chose à dire, ça tient assez, mais Kurapika... d'un point de vue "raison pour retour de protagoniste", Toga aurait franchement dû le laisser pour plus tard le temps qu'un lien plus naturel se développe avec son intrigue

Quel lien plus naturel que léolio qui fait pression pour l'avoir ?

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"Pour moi, l’art, la musique surtout consiste à nous élever le plus loin possible au-dessus de ce qui est." Gabriel Fauré

"C’est la mode des Yo, des Check, des mecs qui s’appellent Nigger. J’trouve cette mode moche comme la face de Freddy Kruger." Fabe


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 MessagePosté: 14 Juin 2014 14:16      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel évolué
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Je pensais plus au prince détenant les yeux écarlates en disant ça, mais même en considérant le truc sous l'angle de la recommandation de Leorio, ça fait toujours assez forcé: Leorio a été recruté en tant que Zodiaque à peine de par son influence sur les membres de l'association, que son opinion ait un poids dans la gestion réelle de l'organisation n'en est pas un résultat automatique

C'est à peine perceptible, mais ces sauts de conclusion me dérangent un peu quand même

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 MessagePosté: 14 Juin 2014 14:28      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Archangel
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adjim a écrit:
Ging connaît trop de chose, lire dans ses pensés donner ses réflexions pourrait en révéler trop ou pas assez si au final on apprend quand fait il maîtrisait tout depuis le début. Le placé en personnage principale pourrait le gêner dans sa narration.

pas forcement, Togashi utilise un style de narration pre-Dragon Ball, càd l'utilisation d'un narrateur omniscient qui explique pas mal de chose. Avec Togashi ya même une valeur rajouté en expliquant la psychologie des personnages.
t'as pas forcement besoin d'un gars pour qu'on lui explique via le dialogue.
l'inconvénient de ce type de narration c'est que c'est pas très fluide et plus lourd à lire.

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 MessagePosté: 14 Juin 2014 14:35      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Seraphin
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Shujin a écrit:
Je pensais plus au prince détenant les yeux écarlates en disant ça, mais même en considérant le truc sous l'angle de la recommandation de Leorio, ça fait toujours assez forcé: Leorio a été recruté en tant que Zodiaque à peine de par son influence sur les membres de l'association, que son opinion ait un poids dans la gestion réelle de l'organisation n'en est pas un résultat automatique

Peut être pas mais les accomplissements de kurapika eux peuvent, le fait est que kurapika est celui qui a capturé et tuer un membre de la brigade a lui seul et qui est arrivé jusqu'a Kuroro
je pense que son CV aussi peut etre dans les raisons de son acceptation d'une pierre deux coups pour le zodiaque, ils ont l'image qu'ils recherchent et un allié a la force non négligeable

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 MessagePosté: 14 Juin 2014 17:34      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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Ma review :
https://www.youtube.com/watch?v=eXWMtyDFEdE

Et pour ceux que ça intéressent, ma collection d'objet HxH :
https://www.youtube.com/watch?v=B9BPQ8BGGTc


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 MessagePosté: 15 Juin 2014 14:48      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel
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Je ne comprends bien pas le début de ton intervention :
Comme ça a été dit ; personne n’a d’objection sur la nécessité et l'urgence de réintégrer Kurapika à l’histoire au terme de 10 années d'absence; la seule chose qui pose problème c’est la façon dont c’est fait et qui fait dire que ça été mal fait, et qu’il aurait pu (beaucoup) mieux l’amener sans prendre (beaucoup) plus de temps.

Comme tu le dis ensuite la « déception » de découvrir que Léolio et kurapica ne seraent pas à Greed island à l'époque n’a pas empêché l'arc en question d’être excellent ; de fait on a pas besoin de voir les héros principaux collés en paquet de 5 pour assister à des histoires intéressantes. Au final disperser les protagonistes selon des chemins et des points de vue plus personnels correspond à un cheminement beaucoup plus sensé et adulte . C’est pour cela que ça ne me réjouis pas fondamentalement d’imaginer un arc assez informe pour réunir tout le monde et tous les laissés pour compte (enfin sauf si c’est le dernier arc).

>Bogart, le recours à Léololio est la conséquence directe de son coup d’éclat aux élections et tout ça est certes cohérent .
Ce qui posait plus fondamentalement problème c’était ledit coup d’éclat d’un bel anonyme parmi une société (censément) d’élites subitement convertie en banc de moules, mais je ne ressors pas les vieux dossiers. ^^
Et puis l’intégration de Léolio comme médecin passe à la rigueur (enfin même s’il n’a pas vraiment commencé ses études) et plus que celle de Kurapika qu'ils n'ont jamais vu.

> Magickirua, en effet assister en préalable à une discussion du zodiaque visant à débattre de l'intégration de Kurapica au sein du groupe aurait rompu l'effet de surprise. Je ne suis en revanche pas d'accord pour dire que c'est au lecteur de déduire et se creuser la tête à la place de l'auteur sur les motivations réelles du zodiac. C'est pourquoi j'espère qu'on bénéficiera d'explications à ce propos en temps voulu, sans quoi le procédé n'est pas une "liberté concédée aux lecteurs" mais une ficelle scénaristique mal fichue.


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 MessagePosté: 15 Juin 2014 15:42      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Ritual Moderator
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Valens a écrit:
>Bogart, le recours à Léololio est la conséquence directe de son coup d’éclat aux élections et tout ça est certes cohérent .
Ce qui posait plus fondamentalement problème c’était ledit coup d’éclat d’un bel anonyme parmi une société (censément) d’élites subitement convertie en banc de moules.


Et non :mrgreen:
C'est même raccord avec notre époque. L'anonymat de Leolio ne peut être un frein à la cohérence de cette adhésion. Ce qui nous intéresse est l'état interne de chaque personne en accord avec ses croyances. On peut écouter un récit horrifique (télé, tf1, tout ça...) et rester serein voire détaché. Par contre en écoutant cette même histoire et en la représentant mentalement en comparaison avec nos valeurs, cela déclenche un statut interne par exemple de saisissement, dégoût etc. Merci les cours de PNL :D Donc souvent on souhaite rééquilibrer les choses en faisant n'importe quoi parfois.

L'accent est mis sur l'émotion pour ébranler le récepteur de l'information, c'est utilisé dans la communication à tous les niveaux. Dans le cas de l'élection, Pariston avait compris que Ging gagnerait en jouant sur le trouble : "oyez, oyez, braves gens, le héros, mon fils, Gon risque sa vie pour avoir combattu une menace mondiale, faites quelque chose, faites un don, ou likez ma page facebook, twitter....". Normal. Mais Ging tout comme son homologue Pariston aime faire les choses autrement. Dès que Leolio se pointe en lui rappelant a quel point il craint en tant que père, le double hunter saisit l'occasion. Il se fait passer pour le dernier des enfoirés ignorant la fibre paternel. Leolio indigné comme une partie de ses électeurs le frappe. Par la suite, le futur médecin rappelle dans un discours éloquent le regret que tout homme connait dans sa vie, celui de ne pas avoir été présent au bon moment pour ses amis. L'envie de se rattraper le pousse même à confesser son intimité. C'est une allocution passionnée, maladroite dans la forme mais qui touche l'émotionnel. Tout simplement. C'est la seule arme pour vaincre la rationalité et la logique -malheureusement (?) trop souvent de nos jours.

Nous aurions tous voulu voir plus de machinations comme celle du groupe Seirin (enfin tant que cela ne nuit pas au rythme et qu'il y a un réel apport, la tactique du trio de prétendants servait aussi à illustrer la passivité volontaire de Pariston, faire trainer les élections) mais il n'empêche que dans le duel Ging/Pariston le plan de bataille est cohérent.

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Blooming Villain, Rivers in the Desert. Persona 5 OST


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 MessagePosté: 15 Juin 2014 17:04      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel
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Bein oui, manifestement j'ai eu tendance à idéaliser le monde des Hunters: imaginer une société composée d'individus hors pair et charismatiques, traversée surtout de courants forts à la tête desquels divers maîtres à penser au moins s'imposaient.
Résultat, tout ce que décrit la campagne d'élection puis le recrutement en termes d’impact et de sensibilisation et autres manœuvres "politiques" s'apparente davantage à une mobilisation pétitionnaire facebook pour sensibiliser les gens contre le massacre des otaries, on était en droit d'imaginer mieux du monde des hunters.
De là il ressort naturellement que Léolio continue à faire figure de meilleur candidat, effet de la médiocrité radicalisée du monde des hunters (mais la médiocrité est sans doute à relativiser devant un fort individualisme).
On était également en droit d’attendre que l'organisation jouisse d'une structure suffisamment cohérente pour rester un peu plus imperméable aux états d'âme d'un noob et un peu plus efficacement que ne le serait l'opinion publique devant un buzz sur Twitter.
Personnellement j'étais tout disposé à assister lentement à la progression des héros, les voir faire leur preuve, un peu comme dans York shin où kirua et Gon sont réduits à la fuite ou à la stratégie de groupe pour palier leur insigne faiblesse devant la Brigade.
L'avènement de Kirua a été rapide à l'époque, mais je vois que Léolio a pris le train en marche.


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