Tu as raison c'est plutôt vis-à-vis des "D".



La création des onze supernovas est en effet tardive dans l'histoire de One Piece. Je pense qu'Oda les a crées pour nourrir son récit sans pour autant avoir construit leur histoire respective.
Ce n'est qu'après qu'il a fait le lien entre Law et Doflamingo ou Bonney avec Kuma. Il s'est laissé des pistes de constructions. D'ailleurs il pensait à l'origine que Kidd aurait eu plus d'importance.

VF Officielle
https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/7000942





La Bonney de Sabaody avait 10 ans finalement mais elle a le statut supernova et une affiche sur le dos. Contrairement à Sanji, il n'y a pas marqué "alive" aussi. Elle intercepte une attaque de Zoro et lui fait une leçon de sagesse. J'ai du mal à croire que tout était prévu.
Histoire d'être taquin Je dirais que Oda s'est entiché de la version enfant et a brodé dessus.

LA création des Supernovas à été faite suite à la demande de l'éditeur auprès d'Oda, ces personnages ne sont là que parce que la shuesha à voulu, Du coup ne vous demandez pas non plus pourquoi aujourd'hui Oda les décime si vite, c'est simplement qu'ils n'apportent pas grand chose au scénario qu'il avait en tête.
Aujourd'hui seule Bonney à un rôle étendu via Kuma, mais je pense qu'à l'origine dans la tête d'Oda il n'y avait aucun lien et que au fur et à mesure du récit il a modifié des relations dont celle de Kuma/Bonney.

Spoil Chapitre 1099

- Chapitre 1 099 : « Pacifiste ».

- Le chapitre commence avec le retour du roi Bekori accompagné de la Marine, puisqu'il a le soutien du Gouvernement Mondial pour être le roi légitime du Royaume de Sorbet.

- Kuma parvient à les vaincre tout seul et devient roi (face apparente) à la demande du peuple, même si une autre personne sera celle qui gouvernera le royaume en vrai.

- Bonney a mangé le Toshi Toshi no Mi (fruit de l'âge) accidentellement.

- Bekori a survécu et c'est lui qui a répandu des rumeurs sur Kuma et son surnom de « Tyrant ».

-Bekori a de nouveau attaqué le Royaume du Sorbet mais Kuma l'a encore vaincu.

- Après cela, Kuma est devenu un pirate surnommé le « Tyran ».

- Dragon a indiqué à Kuma l'emplacement de Vegapunk à Egghead. Kuma et Bonney sont allés lui rendre visite.

- Kuma a accepté d'être le prototype du projet de troupes clones (le Pacifista) en échange de Vegapunk soignant Bonney gratuitement.

- Vegapunk a choisi le nom du projet lorsque Kuma lui a dit qu'il était une personne « pacifiste ».

- Pendant ce temps, Saturne écoutait toute la conversation entre eux...

- Il n'y a pas de pause la semaine prochaine.

https://forums.mangas-fr.com/topic/55999-one-piece-chapitre-1099/

On dirait un chapitre qui rattache le flashback à ce qu'on connait déjà, du coup aucune surprise. Faut voir le chapitre entier pour voir si c'est plus excitant que ça.

https://www.lelmanga.com/one-piece-1099

le chapitre est cool, on voit le voyage de Kuma, on raccroche quelques wagons, pas mal d'endroits connus, et au final le deal pour sauver Bonney.

rien de super étonnant en somme

par contre, le navire de dragon étant completement noir, serait ce lui qui a le dernier phoneglyphe ?

Va falloir penser à le faire décoller ce "dernier arc" car bon on continue les flash-back vides de révélations et ça commence à être franchement pénible

Chapitre classique mais efficace, l'histoire de Kuma reste sympa à suivre de même que son lien avec Booney.
Clairement, avec Dofla et Croco, les 3 capitaines corsaires introduits le plus tôt dans le manga étaient les plus intéressants.


Le plus gros souci de tout ça est l'inefficacité totale de Dragon tout le long du flashback, et maintenant il s'en remet au "vent du destin", d'habitude ç'est BN et ses potes qui aiment bien le "destin", bordel

Chapitre 1100 la semaine prochaine, qui devrait marquer la fin du flashback et la probable intervention "temps présent" de Kuma à Egg Head.

Très bon chapitre:

On a enfin l'explication du surnom de kuma, du deal entre vega et kuma(decidement kuma qui voulait faire le bien a etait trahie encore une fois ,triste vie )

Bon par contre l'ex roi de kuma etait pourrie jusqu'a la moelle et saturne a bien l'air d'etre dans le meme rang, en somme on se dirige tout droit vers une confrontation bien/mal , les dirigeants du monde de one piece sont juste des pouriture fini , ça manque de nuance tout de meme.

Par contre plus de doute possible pour moi:

Saturne doit et va tomber durant dans cette arc.

Fin du flash back fait à l'arrache... on raccorde les morceaux aux forceps pour que "tout colle" mais ça reste beaucoup trop légèr et facile:
- Bonney qui se trouve à manger le fruit par erreur, comme Luffy
- Kuma qui se balade un peu partout et croise Dragon
- Kuma qui rencontre VegaPunk parce que la sécurité est "soft" lol
- Vegapunk qui negocie pour sauver la vie d'une enfant
- Vegapunk scientifique mais aussi médecin aussi doué que le Dr Kuneha

Dragon, il était vu autrefois comme un grand ponte du monde de One Piece dont l'intervention bousculerait l'histoire, mais il va finir par avoir l'impact de Johnny et Yusaku sur le déroulé global des événements.
Ginny enlevée ? Bon on va attendre un peu avant de la remplacer.
Iva et Inazuma à Impel Down ? Ah bah pas de bol, c'est la fin pour eux, personne ne serait assez fou pour tenter un sauvetage.
Bonney est malade ? Va voir Vegapunk, il bosse pour nos ennemis, mais si tu leur obéis il n'hésitera pas à t'aider.

Ca va se terminer on apprendra que c'est lui qui a dit où était Sabo pour que le gouvernement pulvérise l'île, contre un Snickers.


Ca ne peut pas être la fin du flashback, on ne sait toujours pas pourquoi Kuma est devenu un cyborg, pourquoi il a accepté de perdre son libre arbitre (si pour sauver Bonney, seul l'accord pour la création des pacifista suffisait), et comment il a rejoint les capitaines corsaires (assez peu de temps visiblement avant qu'il n'apparaisse dans l'intrigue).


Oui. Ce roi est aussi laid qu'il est pourri. Les dragons célestes sont aussi laids qu'ils sont pourris. Dans One Piece, les gens faibles et pourris sont invariablement laids. Les méchants sont bien méchants, les gentils sont bien gentils. Niveau subtilité...

oda ne peut pas faire de dragon un personne proactif sa tuerai le manga, sa voudrai dire qu'il fait quelque chose de quelque chose d'important pour l'histoire du mangeet que tu coup luffy ne pourais pas le faire.
c'est un shonnen c'est impossible c'est le héros qui doit changer le monde.

Dragon pourrait tenter et échouer.

Luffy n'était pas le seul à vouloir devenir roi des pirates, on a vu comment Law et Kidd s'y prenaient chacun à leur façon alors qu'ils ne sont pas héros de shonen.

Et surtout, Barbe Blanche n'a pas hésité à remuer ciel et terre (littéralement) pour sauver Ace qui lui aussi s'était fait capturer, comme Luffy, mais contrairement à Dragon avec Iva.

Ce chapitre est le meilleur chapitre de tout OP. Et je ne dis pas ça pour compenser ceux qui le trouvent pénible.

Je sais pas vous, mais j'ai l'impression que Oda est en mode tgv pour aller à la fin de One Piece. Les flashback avant ça durait des plombes.
Après, honnêtement, je trouve que ce rythme va plutôt bien. Je suis pas le seul à dire qu'il fallait que ça avance

Je ne vois rien là dedans de spécialement tiré par les cheveux… raconté en mode accéléré certes…

Le déroulement est étrange : à la fois sans surprise dans les grandes lignes mais surprenant sur certains détails :
- Bonney trouve son fruit hors champ et par hasard : comment elle est tombée dessus si elle est confinée à l'église ? Cependant c'est la règle la plus répandue : c'est le hasard/destin.
- La situation politique de Sorbet est compliquée avec le roi du moment, l'ancien roi (quel est son lien avec l'autre tache ?) et Kuma qui prend la responsabilité de tout. C'est le GM qui distribue les rôles de roi à certains pays ou alors on est juste dans le cas d'un fils indigne par rapport à son père ?
- Le tour du monde de Kuma est amusant car on reconnaît les différents lieux ^_^
- Dragon continue d'être à la périphérie des évènements et évite la confrontation directe avec le GM.
- Vegapunk négocie son aide à ce que je vois, même dans le cas d'une enfant malade ?
- De plus, ce ne sera pas encore ce coup-ci qu'on saura pourquoi le sang des Boucaniers est si particulier.
- Le prochain chapitre devrait renouer avec la tragédie via l'implication de Saturne et le fait que Kuma devienne un cyborg pour payer le "juste prix" ?
- Sachant que Kuma renoncera à souvenirs et émotions quelques temps/années plus tard.

J'aime bien cette dernière page, où Kuma et Vegapunk quoique bien naïfs imaginent les Pacifista comme des instruments de paix.

Mais ce que je retiendrai avant tout de ce chapitre, c'est la blague sur la grand-mère. On est dans la crème de la crème de la vanne One Piece là

Vegapunk me débecte, je ne sais olus qui disait que les personnages laids sont en général des méchants dans OP, lui son physique me dégoutait mais alors avec ce chapitre je le trouve à vomir ce perso.

J'ose espérer qu'il incarne l'intelligence candide qu'on détourne à de mauvaises fins, comme on a pu détourner les travaux de nos scientifiques irl mais franchement même avec ça, le fait qu'il négocie pour sauver un gosse ça me bute.

Vegapunk est payé par le gouvernement, il a des comptes a rendre, il ne peut pas dépenser une fortune pour sauver une gamine sans contre partie je suppose.

pour Dragon, je vois beaucoup de gens se plaindre de son inaction, mais combien de pays a t'il liberé pendant ces années ? il choisis ses combats avec prudence, de manière strategique, ce qui est le contraire de Luffy, (il doit être conscient qu'il n'est pas le protagoniste du manga)

A un certain degré, il ressemble fortement à un dragon céleste (sans cœur, intéressé que par l'argent, etc...)

C'est vrai que le perso de vegapunk questionne sur ses réelles motivations et face à la bonté absolue d'un kuma (qui est en passe de devenir le perso le plus bienveillant du manga) il passe pour un salaud vénal....
moi je le vois plutôt comme ça: un génie qui est tellement au dessus du lot qu'il est au delà de la morale ordinaire.
C'est pas qu'il soit vraiment salaud mais c'est juste un ultra-pragmatique qui met son rêve de curiosité scientifique au dessus de tout... et le temps c'est de l'argent... pas de temps à perdre



justement j’avais l'impression que les tenryubito s'intéressaient moyennement à l'argent (cfr Charlos qui veut acheter camie pour 500 millions, presque sans réfléchir)
et que l'argent était un truc de roturier...



m'enfin! que de médisance......tu ignores encore le rôle majeur que joueront Johnny et yusaku lors de leur grand retour


Non mais c'est vraiment le meilleur... y a Oden en couv avec une nouvelle coupe de cheveux!

Vegapunk precise bien que pour sauver bonney ça coute autant que de fabriquer un cyborg, on va dire que pour sauver bonney ça equivaut a 2 milliard de dollars:

Vous connaissez beaucoup de medecins a l'heure actuelle dans le monde qui vont faire ça gratuit?
Non et ceux dans n'importe quelle systeme de santé , vegapunk a des "comptes" a rendre au gouvernement et ne peux a priori depenser "sans compter" pour autre chose que des avançée scientifique utiles au gouvernement.

Puis bon vegapunk n'a aucun atome crochu avec kuma si encore c'etait son meilleure pote/nakama)associé alors que la ce n'est pas du tout le cas.

Pour en revenir a la suite du flashback:

il reste plus a savoir pourquoi kuma est devenu corsaires(pour simplement effacer sa prime je pense) et pourquoi avoir etait transformé en cyborg jusqu'a en perdre la raison.

Bah... oui. Pour le coup tu serais surpris de voir à quel point un médecin peut outrepasser son cadre et les limites qu'on lui impose pour un patient (même agé) en 2023, en France et ailleurs. Lui il n'est pas médecin donc ça ne le concerne même pas.

Mais je répondais pour la boutade, bien évidemment que pour l'histoire il doit mener Kuma à sa perte ou du moins sur une pente savonneuse.

Le truc c'est que derrière t'as Dragon qui le valide et aujourd'hui tu as Luffy qui va l'aider, tu as robin qui surkiffent, tu as franky qui l'idolatre alors que le perso est limite limite dans ses actions.

Dans One Piece, pour sauver des enfants, certains personnages y ont laissés une jambe, un bras et même la vie.

Moi clairement mon avis n'est pas objectif, rien que physiquement il me dégoute.

Au delà de l'aspect financier, Vegapunk peut être vu comme la caricature des scientifiques de la 1er guerre mondiale et les armes chimiques voir même de la 2e guerre mondiale et l'arme atomique. Ils ne distinguent plus le bien du mal comme on peut le faire. Ils ont une toute autre vision.

Autre chose, c'est drôle de voir l'association de Kuma, la personne qui s'inquiète le plus des gens et de Vegapunk, la personne qui s'en fout royalement. Un même intérêt mais 2 objectifs différents.

Vegapunl se comporte clairement comme un Einstein ou un membre du projet Manathan. La science avant tout sans reflechir aux conséquences ou l'utilisation qu'en fera l'humain. Et regrette a posteriori. Et l'argent je vois pas le problème, la recherche coute de l'argent.

Ouais, bah on verra où il va ce bonhomme. J'espère qu'on va vite passer à autre chose en tous cas.

Dire que j'attendais Vegapunk et tout ce qui l'entoure depuis plus d'une dizaine d'année lol

Avec le recul, on peut se demander pourquoi Wapol n'est pas allé cogner à la porte du GM pour obtenir la force nécessaire pour récupérer son trône ?
Bon, comme on le souligne souvent le monde décrit depuis Sabaody tranche avec la première partie de One Piece. Le tribut des Dragons Célestes peut être énorme pour certains pays, mais sans lui pas d'affiliation au GM et donc pas de protection de la Marine (de ce fait, la Marine protège les faibles ou simplement les pays riches ?). De plus la Marine est entièrement aux ordres du GM, c'est-à-dire aux 5 Doyens, et peut donc être utilisée même contre un pays membre si celui-ci pose un souci aux Doyens.

vous vous étonnez du comportement de Vegapunk, c'est assez marrant, Oda a pris la peine de nous présenter une incarnation de chaque facette de sa personnalité à travers les satellites, (et donc son coté un peu venal) on a deja vu a travers ses dialogues avec dragons par exemples que ces intentions étaient louables mais que ces projets étaient détournés par le gouvernement et qu'il savait que c'était le prix a payer pour pouvoir créer ses inventions.

Y'a rien d'étonnant au contraire, il est à son image justement.

Voire même plus comme un Van Braun je trouve.

Cr clairement je suis sûr qu'avec son intellect il savait ce qui se cachait derrière le GM.

Et pourtant il a accepté leur aide, leur financement, afin de pouvoir faire tous ses projets.

Non mais regardez cette tête. Ce type c'est clairement un opportuniste.




Je dirais Oppenheimer. J'ai vu le film et il lui ressemble beaucoup

Oui sauf que ces personnes la etaient très proches de ses enfants en question, pour rappel vegapunk vient juste de faire connaissance avec kuma.



Le reve ultime de vegapunk est de crée l'energie infini pour mettre fin au guerre(puisque chaque guerre a pour base globalement une ressource )
De plus il affirme crée les pacisfista pour proteger la population des pirates(qui sont pour rappel mauvais la plupart)
Drole de reve/objectif pour un mec qui s'en fout du peuple non?

En fait j'ai l'impression que certains font passer vegapunk pour un pourri car il a refusé d'aider un parfait inconnu (dont la tete est mise a prix hein)gratuitement ??? En somme vegapunk aurait du l'aider sans aucune contre partie car cette inconnu connait dragon?
Puis bon vegapunk lui preleve juste son sang hein , il y a bien pire comme sevices non?et puis le projet sert de base a proteger la population.

J'ai l'impression que pour beaucoup actuellement (et c'est en partie la faute de Oda) tous les marines sont des pourris ainsi que le gouvernement(alors oui on est d'accord pour les 5 doyens et dragon celeste mais il ya des rois/dirigeants bon)

De ce fait vegapunk qui bosse pour la marine/gouvernement est un pourri lui aussi alors que non pas du tout.

Pour en revenir au chapitre:

kuma qui croise abdullah et jeet mouais j'ignore si il y a utilité a cette scene ou pas mais etrange de les revoir dans ce chapitre je trouve; ça me fait penser qu'on attends toujours cette fameuse flotte des mugiwaras agir concretement un jour

Vegapunk est pas forcement un pourri, loin de là. Mais il est dans la mentalité du 'En sacrifier quelques uns pour en sauver des millions" Chose qui amène toujours à discussion !

Quand à la marine c'est juste qu'elle obéit au ordre. Or comme chez nous , par moment désobéir à un ordre supérieur , si jugé inapproprié ou horrible , ce n'est pas de la trahison. Donc oui dans ce sens la marine fait pas forcement le boulot d'une vrai Justice !
D'ailleurs moi je vois toujours Fujitora les quitter à un moment et Akainu se faire buter par derrière par un des 5 Vieux ou Im à un moment donné !!

Ahah trop

t'inquite pas kuma avec ton sang je fais faire de robot invincible qui obéiront au gourvenement, tu sais ceux que tu combat qui on fait de toi un esclave, tuer tes parent, enlever et violer la femme que tu aimes, qui on soutenu sorbet l'enculer qui voulait cramer tout les pauvres de ton pays. alors kuma tu es ok?
a ben oui pas de soucis.

Il ne faut pas perdre de vue le rapport que peuvent avoir les japonais avec la recherche scientifique militaire et les conséquences que cette dernière peut avoir sur une population.

Pour schématiser / caricaturer peut-être : Vegapunk = scientifiques du projet Manhattan = bombe nucléaire sur la tête.

Vous vous rendez pas compte à quel point Dragon ç'est devenu une usine à memes depuis ce flashback :







J'ai même participé au massacre :

lol t'as tout résumé et surtout la crédulité de Kuma (trop bon trop con ?)

Donc vegapunk= oppenheimer; Mother flame= Bombe A?
J'ai toujours cru que ce serait ouranos, la troisième arme antique qui jouerait ce role d'arme de destruction massive venue du ciel.



c'est clair que vu sous cet angle...On dira que kuma n'est pas un négociateur de génie



Je dirais pareil en effet mais même sans aller si loin, rappelez-vous ==> César, Queen, Vinsmocke, .... et maintenant Vegapunk! (ils étaient pas ensemble pour rien), tous font passer leur science avant la morale. C'était quand même de sacrés pourritures.

Ici ça choque un peu car vegapunk semblait, au début, être du côté des bons et nobles personnages.... je pensais même qu'il intégrerait l'équipage (y a pas encore vraiment de scientifique à bord).



ooooh c'est excellent mais j'avoue que celui-là:



"the most procrastinating man in the world"
Lowkey D Dragon....