One Piece ~ Eiichiro Oda

Luffy69 · **Inscription:** 20 Oct 2008 12:49 **Messages:** 181

Moi je viens de regarder le premier épisode et j’ai trouvé ça très sympa à regarder…

Après pas sûr que ça plaise à des non fans…

arabem · **Inscription:** 19 Mar 2016 00:21 **Messages:** 133

Luffy69 a écrit:

Après pas sûr que ça plaise à des non fans…

Ben ça semble déjà être un succès incroyable en étant déjà numéro un dans pas moins de 84pays : :shock:

Ça dépasse en succès strangers things ou wednesday :shock:

donc on aura très probablement une saison 2 garantie :yeah:

itake · **Posté:** 03 Sep 2023 10:43 **Sujet du message:** Re: One Piece ~ Eiichiro Oda

Je me rappelle encore d'une époque pas très lointaine où être fan de One pièce était ringard, hasbeen... Où soit disant c'était mal dessiner... Où soit disant c'était un Manga gamin et immature...

Lol ! ET regarder la communauté One pièce aujourd'hui. Où sont passés les fans de Naruto, de Bleach, de hxh, de berserk, de freefigh, de vagabond, de fairytail, les hard Rock metaleux et le fans de death note... ? Mdr désolé mais je suis obligé étant un fan dès les premières heures de One pièce de rappeler une réalité : cette hype nouvelle pour certains, ce kiff de One pièce nouveau pour certains depuis que leurs manga fétiche est mort, et qu'ils n'ont plus rien à se mettre sous la dent. Ils viennent squatter nos rangs de fans et gonflé notre communauté... Mais lol de chez lol de chez mdr quoi.

Désolé je ne veux vraiment m'en prendre à personne, ni offenser personnes mais l'hypocrisie est quelques chose qui me fera toujours rire. Pour certains Oda est le génie, pour d'autres il est juste un bouche trou, en tant que fan absolu de cette œuvre, je serais toujours là pour rappeler à certains que "à la base One pièce t'aime pas, nous si et dès east blue !" Aujourd'hui grâce à nous tu profites d'un produit sur lequel pendant des années tu as cracher. :king:

Merci qui ?

red-andy · **Inscription:** 16 Nov 2010 23:33 **Messages:** 1931

itake a écrit:

Merci qui ?

Merci Jacquie et Michel.

Sinon étant fan depuis des années je ne me sens pas visé pas ton message mais c'est pas pour autant que je le trouve très intelligent… L'outrecuidance me gène sérieusement

Jerry White · **Inscription:** 20 Juin 2015 14:56 **Messages:** 2379

itake a écrit:

Je me rappelle encore d'une époque pas très lointaine où être fan de One pièce était ringard, hasbeen... Où soit disant c'était mal dessiner... Où soit disant c'était un Manga gamin et immature...

20 piges que le manga est numéro 1 des ventes, je sais pas de quel époque tu parles mais effectivement elle doit être plutôt lointaine :lol:

Sinon Bleach a un anime qui cartonne, Vagabond/Real /HxH ont des fans qui vendraient leur mère pour la moindre info et Death Note est toujours fréquemment cité comme une des meilleures séries modernes du Jump, pas très sûr de comprendre où tu veux en venir.

nanaFan · **Inscription:** 27 Mai 2017 09:22 **Messages:** 6948

Disons que ceux qui n'ont pas connu les années 2000 ont un peu du mal à croire que lors de cette décennie le statut de Naruto/Bleach n'avait rien à voir avec celui de One Piece. Personnellement durant de nombreuses années je ne connaissais personne qui lisait One Piece (au contraire de Naruto et de Bleach) et c'est grâce au net que j'ai rencontré pour la première fois d'autres gens qui se passionnaient également pour One Piece. En IRL, dans les années 2000, lorsque je disais que je préférais One Piece à Naruto et Bleach, les gens me regardaient comme un original^^
Et donc, ceux qui ont été moqué durant ces années, s'en souviennent encore (forcément^^).

De même, sur le forum de la Volonté la période 2011/2012 a été charnière. Avant, les membres étaient exclusivement lycéens et étudiants. Et à partir de 2011/2012 nous avons vu l'arrivée d'un flot de collégiens (alors que jusqu'à présent, cette population s'intéressait essentiellement à Naruto et Bleach).

En 2017, pour les 20 ans One Piece, j'avais fait l'article sur One Piece, dont voici l'extrait sur la partie "Phénomène" :
https://www.actuabd.com/Du-Cote-du-Sole ... -One-Piece

Citation:

Le phénomène éditorial

Nous sommes en 1997. Le magazine Weekly Shônen Jump voit ses ventes s’effondrer depuis deux ans, suite à l’arrêt de ses deux titres emblématiques des années 1990 : Dragon Ball et Slam Dunk. Elles sont en effet passées de plus de 6 millions d’exemplaires vendus (1995) à 3,5 millions (1997), et rien ne semble pouvoir arrêter cette chute...

L’histoire, bien connue et racontée de nombreuses fois cette dernière décennie, a vu le magazine être « sauvé » par l’arrivée de trois séries qui allaient le faire entrer dans un nouvel âge d’or : One Piece en 1997, Naruto qui fut publié de 1999 à 2014, et Bleach, de 2001 à 2016.

L’arrivée de One Piece marque en effet l’arrêt de la chute des ventes du magazine et leur stabilisation. Au Japon l’un des premiers temps forts du phénomène One Piece correspond au tome 27 (2003) avec un record de 2,63 millions d’exemplaires vendus au premier tirage. Un record qui sera battu quelques mois plus tard par Harry Potter et l’Ordre du phénix.

En France, One Piece débarque en 2000 aux éditions Glénat. Naruto arrive lui chez Kana en 2002 et Bleach en 2003, chez Glénat également. Si, au Japon, One Piece commence à prendre à cette époque le leadership de cette nouvelle génération, en France son destin va se révéler un peu différent.

En effet c’est Naruto qui « explose » chez nous, grâce à la diffusion de son adaptation animé dès 2006 (sur Game One puis rapidement sur NT1 et Cartoon Network) et à des sorties jeux vidéo régulières rencontrant un vif succès.

Bleach suit un peu la même trajectoire et One Piece reste à la traîne : seuls les 50 premiers épisodes de son animé ont été achetés à l’époque, tournant en boucle sur la chaîne Manga TV, en diffusion niche, au contraire de Naruto et de Bleach qui se popularisent rapidement auprès des plus jeunes.

En 2007 pour ses 10 ans, et avec 46 tomes, le nombre total de tome de One Piece vendus au Japon arrive déjà au chiffre impressionnant de 140 millions d’exemplaires. Masahiko Ibaraki, rédacteur en chef du Weekly Shônen Jump de 2003 à 2008, déclare à cette occasion que One Piece est la première raison de l’augmentation des ventes du magazine en onze ans.

Et c’est en 2009 avec la publication du tome 55 que l’œuvre d’Eiichiro Oda commence à entrer dans la légende en devenant le manga le plus vendu au Japon de tous les temps, devant Dragon Ball et Kochikame.

Les années 2010 et 2011 marquent un tournant pour One Piece, aussi bien en France qu’au Japon, et correspondent au véritable début du « phénomène One Piece » tel que nous le connaissons aujourd’hui.

Fin 2009, sort au Japon le premier film d’animation One Piece dans lequel s’investit Eiichiro Oda : Strong World. Si le film apparaît peu original pour les lecteurs historiques, il s’agit d’une excellente synthèse du manga. Parallèlement, ce dernier se trouve à un tournant de son récit avec la « Bataille de MarineFord » qui constitue le bouquet final de la première partie du manga, réalisée d’une main de maître.

Les résultats sont fulgurants : les semaines qui suivent la sortie de Strong World voient les ventes du manga s’emballer. Sur l’année 2010 One Piece vend 32 millions d’exemplaires, en 2011 presque 38 millions ! À cette époque le manga est déjà à une soixantaine de tomes et l’effet « rattrapage » des anciens tomes est sidérant !

One Piece devient le manga ayant vendu le plus rapidement 100 millions d’exemplaires (entre 2008 et 2012). En novembre 2013, pour la sortie du tome 72, la série dépasse la barre des 300 millions d’exemplaires au Japon - et 45 millions dans le reste du monde. Et le 15 juin 2015 One Piece entre officiellement dans le Guinness Book des records. L’œuvre d’Eiichiro Oda devient une institution au Japon avec des tomes qui se vendent aujourd’hui à 3 millions d’exemplaires chacun.

En France la situation évolue. Tout d’abord en 2008 : Kana achète les droits d’édition DVD de l’animé pour le monde francophone. Un nouveau doublage est réalisé et il n’y a plus de limite d’épisodes : Kana achète au fur et à mesure les nouvelles saisons.

Mais c’est en 2010 que tout s’accélère avec la diffusion de l’animé sur la TNT à une heure de grande écoute. MCM profite alors du succès grandissant de One Piece pour diffuser deux épisodes tous les soirs.

Sur les ventes du manga en France, le résultat est là aussi net : le tirage d’un tome passe de 100 000 à 2011 à 165 000 en 2012 ! One Piece connaît ainsi un énorme bond de popularité en 2010 et 2011, et comme au Japon à la même période le manga enchaîne des records jamais vus. L’œuvre d’Eiichiro Oda voit son statut se transformer, passant de manga à succès en phénomène éditorial qui ne cessera plus d’être commenté et analysé.

Notons tout de même qu’en dépit de son statut « régénéré » en Occident, One Piece n’a jamais atteint la même popularité que Naruto durant son âge d’or. En effet le plus haut tirage d’un tome de One Piece en France est de 170 000 exemplaires, tandis que le tome de Naruto durant sa période la plus faste montait régulièrement à 250 000 exemplaires.

De même au niveau international, si on se réfère à MyAnimeList, le plus grand réseau social spécialisé en animé et en manga, Naruto compte à ce jour 229 834 lecteurs, Bleach 186 032 lecteurs et One Piece 174 112 lecteurs.

Aujourd’hui avec la fin de Naruto et de Bleach, mais aussi celle de Fairy Tail cet été au Japon, One Piece se trouve au sommet de sa popularité, sans rival sérieux, régnant en maître sur le monde du shônen manga.

JyP · **Inscription:** 19 Nov 2008 12:00 **Messages:** 25

itake a écrit:

Merci qui ?

Pas toi en tout cas. C'est le genre de message qui ne sert à rien, d'autant plus sur ce forum où je ne pense pas qu'on croise des fans d'un seul manga à l'exclusion de tous les autres... sauf toi apparemment. Le fait de vouloir se mettre en avant parce qu'on suit One Piece depuis le début pour montrer sa supériorité, c'est juste une marque d'immaturité, pas le signe d'un "fan absolu".

Guerillaourt · **Posté:** 03 Sep 2023 15:05 **Sujet du message:** Re: One Piece ~ Eiichiro Oda

Histoire de revenir un peu sur le contenu au lieu de baser valeur de l'œuvre et de ses fans sur l'ancienneté pour finalement en faire une très mauvaise publicité, on est quand même face à une bonne adaptation en termes d'immersion (décors, costumes, OST) et la plupart des personnages tiennent très bien la route.
Ils ont mis l'accent sur le relationnel, l'émotionnel (autant de flashbacks en huit épisodes ça peut sembler lourd mais étonnamment ça passe) et ajouter quelques touches de légèreté/fantaisie là où on était plutôt sur l'inverse pendant la saga east blue, tout du moins jusqu'à Arlong Park.
Certains moments trop copiés collés perdent en intensité mais la dynamique entre les personnages fonctionne mieux je trouve.
Pour les combats il y a à boire et à manger, ceux contre Buggy et Mihawk restent très réussis. Buggy d'ailleurs c'était ma grande crainte mais il vole la vedette à chaque scène avec son aspect chaotique et clownesque.
Bref au final c'est surtout une bonne chose de montrer la marche à suivre pour un live action en espérant qu'ils y aillent plus franchement encore dans une saison deux, de bonne augure.

Mounzor · **Posté:** 03 Sep 2023 16:38 **Sujet du message:** Re: One Piece ~ Eiichiro Oda

Pour Baggy on pourrait même dire que cette adaptation pourrait donner lieu à d'autre implication futur si bien sur Netflix ne l’arrête pas au premier coup de mou de la série.

saverne · **Inscription:** 29 Nov 2003 13:41 **Messages:** 7044

nanaFan a écrit:

Et donc, ceux qui ont été moqué durant ces années, s'en souviennent encore (forcément^^).

Je ne me souviens pas du tout d'une époque où on était moqué pour être fan de One Piece. :shock:

Ca a toujours été une des plus grosses ventes mangas en France. Ok, Naruto était plus populaire dans les années 2000 (contrairement au Japon), mais One Piece était très suivi. Bleach était un cran en dessous, même avant Marineford.

J'ai relu Death Note récemment, et c'est vraiment une excellente série, j'ai même trouvé la partie après l'ellipse meilleure que ce que je me souvenais.

Pour la série Netflix, je compte absolument pas y toucher, mais j'imagine que son mérite c'est de ne pas avoir les contraintes de rythme de l'anime. Son tort est visiblement est de jouer un rôle dans un nouveau ralentissement du manga... :non:

l0l067 · **Inscription:** 14 Mar 2008 23:47 **Messages:** 5279

Sinon sur le chapitre , petit PB sur Sentomarou avant qu'il soit out et surtout Luffy qui va au devant de Kizaru !!
Bon même si on se doute que c'est pour le retenir avant le départ. mais ce serait bien de voir qu'il arrive quand même à gérer un Amiral en 1v1

Par contre oui, 3ieme fois de suite avec 2 semaines entre 2 chapitres :argh:

J'espère que ça va pas devenir une habitude !!

Jerry White · **Inscription:** 20 Juin 2015 14:56 **Messages:** 2379

saverne a écrit:

nanaFan a écrit:

Et donc, ceux qui ont été moqué durant ces années, s'en souviennent encore (forcément^^).

Je ne me souviens pas du tout d'une époque où on était moqué pour être fan de One Piece. :shock:

Ca a toujours été une des plus grosses ventes mangas en France. Ok, Naruto était plus populaire dans les années 2000 (contrairement au Japon), mais One Piece était très suivi. Bleach était un cran en dessous, même avant Marineford.

Personnellement je me rappelle surtout que début 2000 c'était difficilement assumable de lire des manga irl (après j'habitais à la campagne) et que lire/regarder Naruto ou pire Bleach était un motif de ban valable sur pas mal de sites internet que je fréquentais :lol:

nanaFan · **Inscription:** 27 Mai 2017 09:22 **Messages:** 6948

saverne a écrit:

Ca a toujours été une des plus grosses ventes mangas en France. Ok, Naruto était plus populaire dans les années 2000 (contrairement au Japon), mais One Piece était très suivi. Bleach était un cran en dessous, même avant Marineford.

C'est amusant que tu aies pris un rapport de l'ACBD de 2008, car c'est justement l'année où Kana a acheté l'animé et qu'il a commencé à être diffusé de façon "normale" en France (avant l'explosion en 2010-2012). One Piece commence à atteindre des niveaux significatifs à partir de cette année-là : mais si on revient en 2006 par exemple, One Piece ne faisait même pas partie du top 10 des mangas les plus vendus en France (alors que cela faisait déjà 6 ans qu'il était publié en France). Qui se souvient encore qu'à cette époque en France Samurai Deeper Kyo vendait autant que FMA ?^^

Bleach c'est un peu particulier car son succès reposait surtout sur son animé, qui ne s'est pas beaucoup traduit chez nous en vente manga malheureusement pour Glénat. Mais je maintiens ce que j'ai dit : que ce soit à la FAC, lors de mes premières années de boulot ou en conventions (j'en faisais plusieurs par an à cette époque), Bleach était visible partout (comme Naruto, FMA, Shaman King, HxH ou encore Kyo). Mais concernant One Piece, trouver un cosplay ou des personnes qui s'intéressaient au manga était plus difficile. Pas impossible non plus car le manga n'était pas un four, on est d'accord, mais on ne peut pas comparer l'aura de OP à cette époque avec ceux des autres shônens à la mode : être fan de OP en ce temps, c'était être pointu en manga en quelque sorte^^.

Je me souviens très bien de cette époque : lorsque j'allais en librairies ou en conventions (et même à mon boulot avec des fans de manga-animé), je trouvais dommage que One Piece ne soit pas très visible et discuté, alors que sur le net et sur les forums que je côtoyais, OP avait effectivement une belle fanbase.

Mais OP a tracé sa route en France (et dans le monde) et je suis plutôt content pour la série (c'était amusant dans les années 2011-2012 lorsque beaucoup de gens découvraient l'oeuvre et ont enchaîné les volumes ou les épisodes de l'animé). En 2017, avec les 20 ans, on a pu constater l'évolution de la réception du manga et c'est normal de le rappeler maintenant. Car outre que le projet Netflix a été annoncé pour les 20 ans, c'est aujourd'hui une autre étape du mythe de OP qui s'écrit avec ce live qui rencontre un grand succès. Et enfin depuis quelques années maintenant, One Piece a dépassé en nombre de lecteurs Naruto sur MyAnimeList^^

Tout ça c'est positif je trouve et ça rend l'histoire du phénomène à travers le monde intéressant car au final très progressif (mais en bénéficiant aussi de l'arrêt au fur et à mesure de ses concurrents historiques^^).

goldenfa · **Inscription:** 29 Sep 2011 17:39 **Messages:** 55

Jerry White a écrit:

20 piges que le manga est numéro 1 des ventes, je sais pas de quel époque tu parles mais effectivement elle doit être plutôt lointaine :lol:

Au début voir la moitié des années 2000, quand je disais à mes amis de lire One Piece parce que c'était le meilleur Shonen du genre pour moi. L'argument c'était toujours "c'est mal dessiné, Naruto c'est largement meilleur". Et plusieurs années plus tard ils étaient en mode super fan de One Piece, Je les blâment pas pour ça. Ca fait plus de fan de One Piece au final, c'est juste pas tout le monde qui voit la qualité instantanément.

Je suis content que la série One Piece soit une réussite. C'est intéressant de voir comment ils choisissent de changer l'arc pour qu'il tienne en moins de 8h, certains changement sont questionnables mais globalement y'a un vrai intérêt pour les fans du manga de voir comment les choses se déroulent. Et pour ceux qui commencent par la série ils ont le manga/anime qui sont similaire mais avec plus de combats et certains moments avec différentes implications. Les scènes d'action sont solides, pas découper à la "MCU" avec trois millions de cuts mais c'est pas Daredevil. Les costumes, décors, même les CGI sont très bien. Y'a quelques truc CGI qui passe moins bien mais globalement les CGI pour les décors sont incroyable, pendant une seconde j'ai vraiment cru qu'ils avaient construit la ville entière de la base des Marines :lol:

.
Les acteurs sont tous solides au minimum, le seul exemple d'acteur adulte ou je me suis dit que le choix était étrange c'est pour Makino et elle pas super importante pour l'histoire. Les Mugiwara sont tous sorties des pages. Je pense même que Buggy est un upgrade par rapport au manga c'est pour dire :mrgreen:

. Les personnes qui ont travaillés sur le show aime One Piece. Donc je valide, y'a de la place pour des améliorations pour les saisons suivantes. Chopper en live action risque d'être drôle :yeah:

.

En terme de personnalité je pense que tout les personnages qui ont au moins un peu de l'importance on la même personnalité que dans le manga. Pour ma dernière relecture (incomplète j'en suis au combat Ace BN) j'ai essayé typer la personnalité de touts les personnages possible avec L'ennéagramme. En gros le principe est qu'il y a 9 types de personnalité causé par un trauma a un jeune age (généralement pendant les premières années). Il y a beaucoup trop particularité pour tout expliquer, ce n'est pas juste 9 personnalités mais plus avec sous types, ailes, etc...
Sans entrer dans le détail je vais juste mettre le type de personnage de l'arc East Blue.

Luffy est sans aucun doute un type 7 "Enthousiaste" les 7s sont liés a une notion de "fun".
Zoro et Nami sont des type 8 "Protecteur" les 8s ont la notion de "force" ou de "contrôle". ils ont un sous types/ailes différentes et c'est assez amusant que les deux premier compagnon sous les ordres de Luffy soit des 8s qui n'acceptent pas être sans les ordres d'un leader indécisif.
Usopp/Krieg sont des Type 6 "Sceptique" chaque sous types de 6 perçoivent la "peur" d'une façon différente. Usopp fuit et Krieg se défend.
Sanji/Arlong sont des Type 4 "Individualiste" les 4s "souffrent" à cause de leur "envie". Sanji pense qu'il ne mérite rien et Arlong pense qu'il mérite plus vu sa superioté.

Coby/Gin sont des Type 9 "Médiateur" les 9s veulent juste avoir leur "paix". Coby ne considère pas ses envies et Gin ne veut pas vraiment se battre mais Krieg détint sur lui.
Morgan/Helmep sont des Type 3 "Battant" ils se définissent généralement par leur "succès". les deux sont dans un niveau de santé négatif, il y a des 3s qui ne laisse pas le succès les définir.
Zepp je suis pas certain mais il fait très Type 1 "Perfectionniste" les 1s font les choses selon ce qui leur semblent "correcte". Ils peuvent être extrêmement exigent avec eux-mêmes et les autres.
Kuro est possiblement un Type 5 "Observateur" avec une forte aile 6 ou un type 6w5(type 6 wing 5), les 5s sont "avare" avec leurs énergie, ils sont émotionnellement distant.
Buggy and Alvida je suis incertain mais je pense que les deux peuvent être de la triade du cœur (type 2/3/4) ces types accordes de l'importance à la façon dont ils sont perçus.

saverne · **Inscription:** 29 Nov 2003 13:41 **Messages:** 7044

nanaFan a écrit:

C'est amusant que tu aies pris un rapport de l'ACBD de 2008, car c'est justement l'année où Kana a acheté l'animé et qu'il a commencé à être diffusé de façon "normale" en France (avant l'explosion en 2010-2012). One Piece commence à atteindre des niveaux significatifs à partir de cette année-là : mais si on revient en 2006 par exemple, One Piece ne faisait même pas partie du top 10 des mangas les plus vendus en France (alors que cela faisait déjà 6 ans qu'il était publié en France).

J'ai pris un rapport de 2008, car le premier que j'avais regardé, celui de 2005, il n'y avait même pas de Bleach !
J'ai crains que tu me dises que c'était parce que pour une quelconque raison, Bleach n'était alors pas encore assez populaire en France, donc je suis allé plusieurs années après.

Je viens de jeter un coup d'oeil aux années 2006 et 2007, One Piece avait à chaque fois un tirage plus gros que Bleach.

nanaFan a écrit:

si on revient en 2006 par exemple, One Piece ne faisait même pas partie du top 10 des mangas les plus vendus en France (alors que cela faisait déjà 6 ans qu'il était publié en France)

One Piece avait l'un des 10 plus gros tirages en 2005, 2006, 2007, 2008, etc.

nanaFan a écrit:

être fan de OP en ce temps, c'était être pointu en manga en quelque sorte^^.

Je n'ai absolument pas vécu ça.
Après je ne vais pas dans les boutiques spécialisées mais à la Fnac, pour suivre les mangas je suis à l'heure japonaise depuis... 20 ans, pour parler mangas, sur Ritual One Piece n'a pas du tout été la série la plus moquée, et IRL, la plupart des personnes que je connais ne sont pas fans de mangas de toute façon. Dans les années 2000, celles qui l'étaient un peu me parlaient de Naruto, FMA, HxH, One Piece et Detective Conan, et c'était le bout du monde.

nanaFan · **Inscription:** 27 Mai 2017 09:22 **Messages:** 6948

Oui pour les tirages de 2006 j'ai mal compté mais je ne suis pas tombé loin : c'est le 10e tirage de l'année 2006^^

Mais je n'ai jamais dit non plus que One Piece n'avait pas de succès en manga, mais qu'il était en retrait par rapport aux autres. Tu sembles oublier que la popularité d'un titre c'est à la fois le manga et l'animé, et que beaucoup, surtout à l'époque, regardaient uniquement les animés (le cas de Bleach est typique mais certains y voient aussi une différence de gestion entre Glénat et Kana, mais bon^^). Et pour revenir à My Anime List, en 2017 il y avait toujours encore plus de lecteurs de Bleach que de One Piece^^;

Il semble simplement que nous avons eu des expériences très différentes. Depuis le lycée (les années 1990) j'ai toujours au des amis et des connaissances qui lisaient des mangas et regardaient des animés. Au lycée on s'échangeait nos mangas car il n'y avait pas encore internet. A la fac et dans mon milieu professionnel même histoire. Il faut dire que j'ai fait des études scientifiques/d'informatique et qu'ensuite j'ai travaillé dans l'informatique de gestion. Cela peut être vu comme un cliché, mais dans ce milieu j'ai toujours rencontré des gens qui s'intéressaient aux mangas et aux animés - et d'autres qui ne s'y connaissaient pas mais faisaient comme si en raison des codes sociaux spécifiques du milieu de l'informatique^^
De plus à Tours, d'où je suis, aussi loin que je me souviens, il y a toujours eu des boutiques qui vendaient des mangas. D'abord des boutiques de jeux vidéo ou des librairies générales, mais rapidement on a eu des lieux spécialisés en "japanime". En plus, comme déjà mentionné, durant les années 2000 j'allais 2 à 3 fois par an à des conventions parisiennes (Epita, les premières Japan Expo et d'autres qui ont disparu depuis bien longtemps).
J'ai côtoyé pas mal le monde "otaku français" (même via des associations), des fans hardcores à des gens qui passaient par là, et sans oublier la presse jeu vidéo ou spécialisé que je lisais beaucoup : je pense donc avoir une vision assez bonne de l'époque. Et donc je confirme que One Piece était certes connu, mais pas réellement considéré au même titre que Naruto ou Bleach (ou d'autres) : je peux le dire, car en tant que fan de One Piece j'étais sensible à ce genre de choses.

Et je confirme aussi que lorsque j'ai découvert internet, et des forums comme Eastblue ou Ritual, cela a été une joie de découvrir d'autres fans de One Piece. Mais de mon expérience, que j'ai croisé avec de nombreuses autres personnes, à l'époque Naruto et Bleach c'était très grand public (des cosplays et des posters partout^^), alors que pour One Piece, on rentrait dans un public un peu plus investi et spécialisé (ceux par exemple qui achetaient beaucoup de manga ^_^).

Enfin bref ! Tout ça (désolé de raconter ma vie) pour te dire qu'il ne faut pas sous-estimer le succès de Bleach dans les années 2000 qui était énorme et qui a longtemps été une référence absolue grâce à son animé (la grande époque du studio Pierrot^^).

Mounzor · **Posté:** 04 Sep 2023 09:40 **Sujet du message:** Re: One Piece ~ Eiichiro Oda

Je pense que One Piece a littéralement exploser quand Naruto et Bleach se sont terminé (voir si il y a des chiffres la dessus). Il y a un aspect qu'il ne faut pas oublier c'est l'aspect graphique de One Piece qui sur les premiers tome est beaucoup plus enfantin qu'un Naruto et surtout Bleach. Pour ma génération j'ai connu le club do, puis GTO/FMA sur Canal et ensuite Naurto et Bleach, le style graphique de One Piece me paraissait plus enfantin et étrange donc je pensait à tord que ce n'était pas forcement un manga pour moi, mais pour une génération plus jeune. Un libraire aura sûrement plus de chance de conseiller un One Piece à une mère de famille plutôt que Bleach par exemple.

Groquick · **Inscription:** 22 Nov 2017 13:09 **Messages:** 1146

nanaFan a écrit:

Enfin bref ! Tout ça (désolé de raconter ma vie) pour te dire qu'il ne faut pas sous-estimer le succès de Bleach dans les années 2000 qui était énorme et qui a longtemps été une référence absolue grâce à son animé (la grande époque du studio Pierrot^^).

Faut dire que la fin de l'arc Soul Society avait fait vriller beaucoup de gens sur les forums :mrgreen:

Et avec son esthétique hyper graphique sur les couvertures, avec des cadrages dignes de magazines de mode, Bleach c'était un peu le cool kid de la bande.

aoshi85 · **Inscription:** 09 Juil 2006 15:35 **Messages:** 4826

saverne a écrit:

J'ai relu Death Note récemment, et c'est vraiment une excellente série, j'ai même trouvé la partie après l'ellipse meilleure que ce que je me souvenais.

Je fais partie des rares personnes ayant toujours préféré le deuxième arc au premier

Reno · **Inscription:** 01 Déc 2003 15:21 **Messages:** 3633

iL ne faut pas non plus oublier que dans les années 2000 la télé est toujours un media regardé par les jeunes. Ca vendait encore beaucoup d'oeuvres du club dorothée, Naruto etait presque une anomalie d'etre aussi populaire sans passer sur une grande chaine.

D'ailleurs perso malgré le fait qu'au milieu des années 2000 j'etais tres actif sur internet dans le milieu manga que ce soit sur Ritual, Mangaverse ou le forum Mangakana, je n'ai jamais ete a une convention de ma vie (no offense mais pour moi a l'epoque je voyais ces events comme un rassemblement de no life angoissants ... et je trouvais l'univers du cosplay ridicule) du coup j'ai une question : Yugioh, qui etait LE manga populaire du debut des années 2000 etait il beaucoup representé en Convention ?

Au final One Piece attirait aussi probablement moins car Youtube n'etait pas encore tres developpé et donc la generation Youtube qui a suivit a permis de mettre en lumiere l'oeuvre, et son animé. On a un cas un peu d'ecole avec HunterXHunter qui a eu un pic d'interet durant le confinement, notamment chez les ricains, quand Netflix a mis l'oeuvre sur sa plateforme et que le "youtube game" a commencé ses reviews alors qu'avant, durant sa diffusion , seul les fans de l'oeuvre en parlaient.

Et en effet je me souviens que vers 2006 l'oeuvre numero 1 de Glenat (hors Dragon Ball) c'etait Bleach..... Naruto, Bleach, Death Note .... sans oublier FullMetal Achemist qui avait fait un enorme bordel car tout le monde voulait les droits mais Square enix n'avait pas voulu les lacher avant longtemps... Ca avait fait un buzz pas possible (la premiere adaptation en animé etant super populaire) et le nouveau venu Kurokawa avait empoché la mise.

One Piece etait pas le crack qu'il est devenu... L'arc Marine Ford et le film Strong World ont aussi un buzz pas possible.

aoshi85 · **Inscription:** 09 Juil 2006 15:35 **Messages:** 4826

Moi c'est l'arc Water seven qui m'avait accroché à OP et l'arc Hommes poissons m'en a fait décrocher :lol:

Du coup le One Piece est bien le fait de voyager avec ses amis dans une aventure extraordinaire ?! :lol:

Mounzor · **Posté:** 04 Sep 2023 14:33 **Sujet du message:** Re: One Piece ~ Eiichiro Oda

Le succès du TCG Yu Gi Oh est encore d'actualité aux coté de Magic et Pokémon. En event il y a quelques cosplay mais le manga est populaire pour son tcg

L'anomalie One Piece c'est de connaitre son succès sur le tard en France. One Piece au Japon c'était déjà le numéro 1 la ou en France effectivement c'était loin d'un Naruto ou Bleach, coqmme je l'ai dit la fin des deux autres a permis de remettre en lumière One Piece.

lekern · **Inscription:** 27 Nov 2003 20:58 **Messages:** 5592

Mounzor a écrit:

L'anomalie One Piece c'est de connaitre son succès sur le tard en France.

La grosse anomalie c'est que en france pendant très très longtemps fairy tail se vendait beaucoup mieux que one piece :lol:

(dailleurs je crois que fairy tail se vendait mieux en france qu'au japon)

Le style graphique de Oda a clairement freiné l'ascension de One piece en france mais bon ça a etait et restera toujours pareil, des trait plus symetrique , des case rectiligne ou des persos "classe" attireront toujours plus au 1er abords chez nous; d'ailleurs le dernier meilleur exemple est la cas blue lock / ao ashi......

itake · **Posté:** 04 Sep 2023 17:05 **Sujet du message:** Re: One Piece ~ Eiichiro Oda

nanafan, on a eu plus ou moins la même expérience. Je te remercie de ton partage c'est toujours intéressant.

Après on va me tomber dessus mais aujourd'hui j'ai 32 ans, je n'ai plus le temps pour la langue de bois, les fausses modestie, ou même l'hypocrisie.

One pièce est le meilleur manga au monde et aujourd'hui il le prouve... Désolé de vous vexé mais c'est la réalité.

Certains ont vu ou compris cette réalité dès le début de l'œuvre (disons qu'ils ont du goût) , d'autres ne seront jamais d'accord avec cette réalité... (C'est la vie)

Le succès de One pièce ravi le cœur des premiers fans, qui dès le début ont vu en One pièce le meilleur manga au monde alors que rien ne le prouvait. (Sauf sa qualité à la fois scénaristique et graphique)

Aujourd'hui que tout prouve que One pièce est le meilleur manga, c'est avec un grand plaisir que j'aime dire à tout le monde "tu vois j'avais raison, je te l'avais bien dit"...

Je ne vois pas pourquoi je me tairai, les Manga ont toujours été un sujet de débat, who's the best ? Quand pour moi dès le tome 10 c'est One pièce et en France tout le monde se fout de ma gueule... Et bien aujourd'hui je suis sur un petit nuage, un petit nuage qui en effet je l'avoue me fait me sentir supérieur en terme de critique, d'analyse, et de pronostics lié à la littérature et tout particulièrement au Manga.

One pièce for life, !

Poivre · **Inscription:** 19 Avr 2007 17:22 **Messages:** 1311

itake a écrit:

nanafan, on a eu plus ou moins la même expérience. Je te remercie de ton partage c'est toujours intéressant.

Après on va me tomber dessus mais aujourd'hui j'ai 32 ans, je n'ai plus le temps pour la langue de bois, les fausses modestie, ou même l'hypocrisie.

One pièce est le meilleur manga au monde et aujourd'hui il le prouve... Désolé de vous vexé mais c'est la réalité.

Certains ont vu ou compris cette réalité dès le début de l'œuvre (disons qu'ils ont du goût) , d'autres ne seront jamais d'accord avec cette réalité... (C'est la vie)

Le succès de One pièce ravi le cœur des premiers fans, qui dès le début ont vu en One pièce le meilleur manga au monde alors que rien ne le prouvait. (Sauf sa qualité à la fois scénaristique et graphique)

Aujourd'hui que tout prouve que One pièce est le meilleur manga, c'est avec un grand plaisir que j'aime dire à tout le monde "tu vois j'avais raison, je te l'avais bien dit"...

Je ne vois pas pourquoi je me tairai, les Manga ont toujours été un sujet de débat, who's the best ? Quand pour moi dès le tome 10 c'est One pièce et en France tout le monde se fout de ma gueule... Et bien aujourd'hui je suis sur un petit nuage, un petit nuage qui en effet je l'avoue me fait me sentir supérieur en terme de critique, d'analyse, et de pronostics lié à la littérature et tout particulièrement au Manga.

One pièce for life, !

C'est marrant parce que c'est clairement pas le genre de message que j'attendrais de quelqu'un qui a 32 ans :lol:

Et tu peux te sentir supérieur mais tu pourras jamais imposer ton avis à d'autres personnes à coup de "tu vois je te l'avais dit" (et surtout pas en utilisant l'argument manga le populaire = meilleur manga, un peu comme les films/chansons/etc.)

Tes messages montrent juste que tu as accumulé 2 décennies de frustration parce que des gens t'ont pas pris au sérieux quand t'as dit que One Piece était pour toi le meilleur manga. Voila, voila... 32 ans tu disais ?
T'aurais pu aussi profiter de ta passion pour toi et pas à travers ce que les gens disent.

aoshi85 · **Inscription:** 09 Juil 2006 15:35 **Messages:** 4826

Moi je suis team itake bande de vieux rageux !!!!

Vous êtes juste dégoûtés d'avoir découvert la série quand Glénat les sortait avec des jaquettes avec écrit Sanji quand les vrais achetaient en cartonné en sens de lecture français et ont dû racheter la série 4x !!! :lol:

Zaji · **Inscription:** 30 Juil 2006 22:19 **Messages:** 2480

C'est clairement le style d'Oda qui m'a rebuté (je m'étais arrêté à chouchou). C'est après avoir vu l'anime sur manga en 2003 que j'ai redonné sa chance. Mihawk + arc Arlong m'ont fait pencher.
A l'époque, c'était perçu très enfantin, ce qui est vrai puisque c'est la cible d'Oda.
L'anime est venu très tard aussi et en fansub, il y avait des trous entre de nombreux épisodes. Il a fallu du temps et plusieurs teams de fansub pour pouvoir regarder l'anime.
Je suis d'accord avec nanafan pour dire que One Piece était clairement pas dans les sujets de discussion par rapport aux autres shonens.
De toute façon, c'était surtout au Japon qu'il cartonnait.

Poivre · **Inscription:** 19 Avr 2007 17:22 **Messages:** 1311

J'ai découvert One Piece en animé et suis tout de suite passé aux mangas
Le dessin était pas ouf mais il y a deux choses que j'ai vraiment aimé : l'humour (jusqu'à W7 c'est excellent) et le talent d'Oda pour donner du charisme à ses personnages malgré justement le dessin pas terrible.
Toute la construction qu'il y a avant LE moment classe qui le rend si puissant.

J'ai clairement décroché depuis l'ellipse (même les récents chapitres n'ont pas vraiment réussi à relancer mon intérêt) au point de refiler ma collection et je regarderai pas le live action pour cette raison, mais c'est cool si ça marche, Oda a l'air d'y avoir passé du temps.
Ça va peut-être relancer le truc pour faire des adaptations dignes de ce nom.

Après pour la popularité de OP, les réseaux sociaux et de manière la démocratisation d'internet ont permis d'atteindre énormément d'ados qui, j'ai l'impression, représentent une grosse part des membres actifs sur les réseaux.

Il y a aussi ce côté "hype hype hype" et chasse aux likes/abonnés et effet de groupe, que je trouve un peu naze parce qu'il freine parfois l'analyse objective.
Mais j'y vois quand même deux points positifs :
- Une certaine positivité de ceux qui commentent (on s'extasie à chaque chapitre à coups de GODA et maintenant "GOAT" peu importe le contenu, mais bon, tjs mieux que s'insulter)
- De la bonne pub pour les auteurs parce que bon, les conditions de travail des mangakas toussa toussa

saverne · **Inscription:** 29 Nov 2003 13:41 **Messages:** 7044

lekern a écrit:

La grosse anomalie c'est que en france pendant très très longtemps fairy tail se vendait beaucoup mieux que one piece :lol:

Mais non !

lekern a écrit:

(dailleurs je crois que fairy tail se vendait mieux en france qu'au japon)

Pas du tout !
Je regarde : tirage du tome 37 en 2014 en France = 90 000 exemplaires.
Ventes de ce même tome au Japon dans les cinq premières semaines de commercialisation = 566 039 exemplaires. La différence n'est pas mince.

thibest78 · **Inscription:** 07 Sep 2006 12:54 **Messages:** 670

J'ai vu 6 épisodes et pour le moment c'est une vraie réussite de mon côté. Les trailers et la petite feature sur les decors m'avaient déjà rassuré sur la qualité visée. Et tant mieux car la saison 2 y aura des trucs compliqués qui demandent du pognon pour être adaptés : Chopper, Laboon, les pouvoirs de Nico Robin, Smoker et Crocodile, etc...
Et si ça peut ouvrir la voie à d'autres séries qui le méritent également : Akira, L'attaque des titans, Naruto, Ajin, Nausicaa, etc

l0l067 · **Inscription:** 14 Mar 2008 23:47 **Messages:** 5279

thibest78 a écrit:

J'ai vu 6 épisodes et pour le moment c'est une vraie réussite de mon côté. Les trailers et la petite feature sur les decors m'avaient déjà rassuré sur la qualité visée. Et tant mieux car la saison 2 y aura des trucs compliqués qui demandent du pognon pour être adaptés : Chopper, Laboon, les pouvoirs de Nico Robin, Smoker et Crocodile, etc...

C'est aussi ce que je me disais , à savoir le début de OP est clairement plus simple à adapter qu'après où ça part quand même sur des gros trucs de ouf et donc niveau effet spéciaux c'est bien plus chaud à mettre en œuvre(Zoan, BM , Water 7, Skypiéa , ...)

lekern · **Inscription:** 27 Nov 2003 20:58 **Messages:** 5592

@nanafan

effectivement mes sources ou ma memoire ont etait defaillant :lol:

mais bon je remarque surtout que dès la 1ere année ,fairy tail avait un tirage equivalent a celui de one piece(d'ou ma meprise car j'ai pas suivi l'evolution enorme de one piece entre temps en france) de plus fairy tail fut donc pendant très très longtemps le 3eme manga le plus vendu en france :roll:

C'est edenz zero qui fait mieux en france qu'a japon alors je crois? j'ai du mal a trouver les chiffres sur internet.

Pour en revenir au live action:

vu l'episode 2 et la encore une très belle reussite, baggy est terrifiant et l'ambiance et la mise en scene toujours aussi bonne.
Par contre je comprends pas ou ils veulent en venir avec garp, il fait semblant de pas tilter que le pirate au chapeau de paille c'est son petit fils???

Zaji · **Inscription:** 30 Juil 2006 22:19 **Messages:** 2480

lekern a écrit:

Par contre je comprends pas ou ils veulent en venir avec garp, il fait semblant de pas tilter que le pirate au chapeau de paille c'est son petit fils???

Ce que je ne comprends pas, c'est que Baggy a besoin d'une carte pour aller sur grand line. :shock:

Guerillaourt · **Posté:** 05 Sep 2023 00:12 **Sujet du message:** Re: One Piece ~ Eiichiro Oda

Zaji a écrit:

lekern a écrit:

Par contre je comprends pas ou ils veulent en venir avec garp, il fait semblant de pas tilter que le pirate au chapeau de paille c'est son petit fils???

Ce que je ne comprends pas, c'est que Baggy a besoin d'une carte pour aller sur grand line. :shock:

Vu qu'ils étaient gamins avec Shanks à l'époque il n'a peut être pas toutes les infos en tête pour y aller sans carte avec un équipage qu'il juge faible? C'est vrai que cet aspect n'est pas très clair il pourrait y avoir des modifications par rapport au manga.

Reno · **Inscription:** 01 Déc 2003 15:21 **Messages:** 3633

Ya aucun monde ou One pièce est le meilleur manga du monde : un manga qui répète inlassablement sa structure narrative pendant 25 ans est loin de pouvoir prétendre à quoi que ce soit de tel.

J'aime bien One Pièce mais faut pas déconner.. depuis l'elipse ya pas eu un arc qui a décroché la mâchoire... et ça fait 13 ans l'éclipse !

Top arcs :
1- Marine Ford (et Impel down)
2- Alabasta
3- Seven Water
4- East Blue
5- Dressrosa

Tous les autres arcs sont de moyen plus à médiocre.

Gouki · **Inscription:** 27 Nov 2003 04:15 **Messages:** 6479

Pour ma part One Piece fut assez populaire dans le milieu à Paris dès le début année 2000, avant même Ritual. Et je vous rappel que la chaine Manga diffusa assez rapidement l'anime en France milieu des annees 2000 (certes la partie East Blue tournait en boucle avec un doublage/traduction médiocre), développant davantage son lectorat.
Qu'aujourd'hui s'il touche un plus grand public m'étonne, je pensais qu'on avait atteint le plateau en terme de succès. Comme moi commencer une série de plus de 100 volumes ne fait pas peur!

Pour la série Netflix je viens de finir l'épisode 6, et je trouve que c'est quand même bien raté, même impression sur pour Cowboy Bebop. Ca fait très fan made avec gros budget sur les décors et costumes (d'ailleurs ça rappel beaucoup le film de fan Street Fighter Assassin's Fist), on a perdu totalement l'humour de la série originale, ça se contente de reproduire les scènes du manga sans émotion (le combat Zoro vs Mihawk lol), d'autres aspects sont forcément davantage mis en avant pour le live (la bromance Luffy-Zoro). Au final on se retrouve avec un rythme quand même bizarre ou tout doit s'enchaîner mais avec des long moment de lenteur pour construire la personnalité des personnages, hélas sans grand succès.

Tant mieux si certains trouvent ça sympa et fidéle, je pense difficilement aller au bout dans l'immédiat, j'ai pas l'impression d'être surpris dans les 2 derniers épisodes.

Leonheart · **Inscription:** 08 Sep 2005 12:15 **Messages:** 3900

Quand je lis cette dernière page je me dis "Mais c'est quoi cet attroupement de vieux" :lol:

C'est un miracle que ce forum est toujours actif. J'espère qu'on sera encore là à discuter quand on sera tous en EHPAD :mrgreen:

closed guard · **Inscription:** 18 Aoû 2021 22:31 **Messages:** 119

Leonheart a écrit:

Quand je lis cette dernière page je me dis "Mais c'est quoi cet attroupement de vieux" :lol:

C'est un miracle que ce forum est toujours actif. J'espère qu'on sera encore là à discuter quand on sera tous en EHPAD :mrgreen:

je léguerai mes accès sur le forum à mes enfants ^^

kirasakuya · **Inscription:** 13 Nov 2010 19:15 **Messages:** 31

Allez, j'adore ce débat stérile et stupide de "non mais moi je suis fan de la première heure, je vaux mieux" XD Je participe !

Alors moi j'étais fan avant même la sortie du manga ! J'avais lu tout un article dans AnimeLand qui décrivait le début de l'aventure et j'ai attendu avec impatience la sortie du premier volume ! Ca compte du coup ? :p

Blague à part, je me souviens de l'article, le concept m'avait séduit et j'ai accroché de suite, après je n'ai pas été déçu du manga (même si dès le début je trouvais que certains combats trainaient un peu ^^; les sous fifres de l'équipage du chat noir ne m'avait pas spécialement séduit par exemple), mais on va relativiser comme disait Reno, y'a eu des hauts et des bas, même pré-ellipse (quand je me fais une séance relecture, Skypiea se fait survoler par exemple)

Mais ça fait plaisir qu'une oeuvre d'une telle ampleur continue de séduire, faire débattre et d'attirer au bout de plus de 100 volumes

Nota : même si je lisais Naruto (que j'ai arrêté d'acheter au niveau de l'ellipse) et Bleach (que j'empruntais à un pote), ils ont toujours été en dessous de One Piece pour moi et les amis avec qui on faisait les bourses d'échanges permettant de couvrir le plus de mangas possibles (Ahhhh les soirs ou on se retrouvait avec nos sacs de mangas pour faire le troc des nouveautés ^^; )

Et du coup vous commencez à m'intriguer avec la série, autant j'étais pas chaud du tout, mais en lisant les commentaires globalement positifs, je vais peut être lui laisser une chance au final

Oniruma · **Posté:** 05 Sep 2023 13:17 **Sujet du message:** Re: One Piece ~ Eiichiro Oda

En parlant de vente et succés.

Malgré sa renommé actuel, est ce moi ou malgré tout one piece à moins d'impact sur la pop culture que d'autre série (la série netflix va peut être changer la donne).

Par exemple o'expression Dark Sasuke ou Narutorun sont rentré dans le langage. Ou encore les ref a Aizen pour parler de psychopathe.

Y'en a pas encore des expression "issue" de One piece?

Par contre pour le dessin "enfantin" du début, ça me séduit plus et clairment ma fait accroché et suivre la série (j'ai commencé a la sortie du t10). Et d'ailleur je le trouve plus cartoon aussi, ce qui raccroche les wagon avec le gear 5, voir correspond plus.

Et pour le débat du meilleur, si on aime les manga plus y en a, plus y a des choix, mieux c'est pour nous.

One Piece ~ Eiichiro Oda

Qui est en ligne