Il suffit d'avoir un utilisateur de FDD qui meurt proche de Wano, pour que le fruit réapparaissent sur Wano dans le premier fruit.

Il n'a jamais été dit qu'il faut que la réincarnation d'un pouvoir dans un fruit doit être proche du lieu de décès de son ancien utilisateur il me semble

Le pouvoir de Bon Clay, maintenant Bartolomeo, est-ce qu'il y a un intérêt scénaristique à donner ces pouvoirs aux deux vieux ??? (une fois, pourquoi pas oui pour rappeler que ces pouvoirs étaient à quelqu'un d'autre avant, mais deux ?). Je trouve que si ce n'est pas le cas, Oda tombe un peu dans la facilité. Tout ceci basé sur un simple spoiler bien sûr en attendant le chapitre...

Quand même bizarre qu'un clan détruit il y a 3 générations récupère de tel pouvoir et arrive à avoir Kaido comme allié. D'ailleurs celui-ci ne semble pas être au coeur de l'intrigue, mais c'est bien Orochi le grand méchant. Il manque un truc qui lie tout ces personnages.

Je te rejoins sur Oden, il y a probablement une raison à tous ça, mais il semble très décevant...

Ma formulation est mauvaise, mais l'utilisateur une fois mort, son pouvoir ira se loger dans le fruit le plus proche. Si le fruit est sur Wano et qu'un gus le mange vu que le lien vers l'extérieur est compliqué c'est plutôt de savoir comment des fruits du démon qui était sur Wano on pu sortir ?

Ben il est pas dit qu'il doit se loger dans le fruit le plus proche non plus
Le pouvoir est juste parti autre part on ne sait où je pense

ce que je penses de tout ça,

la vieille faisait partie du clan Kurozumi et a fuit Wano a l'époque ou son clan a été déchu, elle a eu son pouvoir a l’extérieure et a rejoint Kaido, ou les rox, leur explicant les aventages qu'il y aurait à aider son clan prendre le contrôle.

Kaido tire les ficelles depuis le début, on peut même imaginer que les pouvoirs de Kinemon et kanjuro ont été introduits a Wano par Kaido (qui a bien dut perdre quelques sbires dans la guerre à venir) ou Moria. (qui a perdu tout son équipage)

Kaido n’a jamais été montré comme un stratège... il est plus une version masculine de bigMom.
Ce n’est que de l’interprétation, mais il nous a été montré comme : un suicidaire, un alcoolique, une brute pure.
Il ne dégage pas un côté manipulateur...

Il est sur Wano, car il attend une guerre, mais ne va pas la provoquer, il se prépare... Mais qui lui a dit qu’il y aurait une guerre? BN? Le GM?

En tout cas c’est tout sauf classique comme développement de personnage pour Oden

Un truc marrant que ça met en lumière ces utilisateurs précédents de pouvoirs, c'est qu'on pourrait te pondre tout un manga prequel sur les anciens utilisateurs. Dans MHA c'est un truc que j'aime depuis quelques temps, c'est le profil des anciens possesseurs du One for All. C'est développé de façon assez sympa.

Dans OP, après tout, les fruits du démon sont quand même relativement rares au ratio population mondiale/possesseur. C'est pas un MHA avec +90% de pouvoirs magiques.

Ca serait marrant de développer tout un historique la-dessus. Peut-être un délire trop proche des chevaliers du zodiaque mais un gars avec un pouvoir a la BB ou BN ça a du marquer les siècles passés et... historiquement... rien ?? Pareil, les gars qui ont bouffés le fruits de Luffy, ils ont du se faire remarquer aussi. Ca passe pas inaperçu

J'espère bien qu'il y a un cerveau derrière tout ça. Ce serait vraiment honteux et humiliant que les Kozoki , les Daimyo et les guerriers de Wano qu'ils se soient fait avoir par les satanas et diabolo des Kurozumi (depuis que saverne en a parlé, je n'arrive plus à les voir autrement ).

Normalement, il y aura un twist ou des révélations à la fin du flashback. Minimum avec Toki déjà, sinon elle n'aura servit à rien avec son lien du siècle perdu.

A ce stade ca ne peut être que le gouvernement qui tire les ficelles du moins c'est le job parfait pour le CpO mais le mystère réside encore dans le rôle de Kaido... C'est tout à fait probable que le gouvernement a voulu faire tomber Wano pour son rôle centrale dans le secret des Poneglyphes et ainsi mettre un terme a la dynastie Kabuki et que Kaido ait profité de l"opportunité de prendre une île isolée comme repaire.

Pour la réutilisation des fruits c'est pas si surprenant mais ça aurait pu être fait autrement. Comme le souligne Brutus la probabilité de répartition d'un fruit sur un temps donné est cohérente. Si le fruit apparaît dés que son ancien possesseur meurt, il "suffit" juste de le trouver après tout.
Ça pose la question de base qu'on s'est tous poser au début de la lecture du manga: combien de fruit du démon existe dans l'univers de One Piece ? Ça n'a jamais été préciser mais connaissant l'auteur il a forcément du se fixer un chiffre exact avec une idée des fruits en tête.

Je reste aussi d'accord que le plus gênant c'est que le fruit de Bon Clay est le plus pratique et le plus vicieux pour manipuler les gens et qu'il est utilisé pour le même rôle à peu de chose près.

Avec ces doublons gratuit je serais à peine surpris d'apprendre que Joy Boy avait eu le fruit Gomu Gomu à son époque.

en même temps; ce pouvoir est parfait pour l'infiltration, toute personne qui le possède a de fortes chances de se retrouver à faire ce genre de boulots.

pas forcement si le fruit du démon se fait manger par un mec non combattant ou faible.Mais genre le logia du feu il était a qui avant ace?
Y des chance que tout les amiraux est eu de fruit du démon, 90% des vice amiraux aussi. Roger n'avait pas l'air d'en avoir, et puis il suffit d balance le mec dans l'eau pour le neutraliser ou le tuer.
un mec comme Grap doit bien réussir a choper un logia et lui maintenir la tête dans 20cm d'eau sans soucis je pense.

il y a peu prêt 120 fruits du démon qui a apparaisse dans le manga.

Et vu que Sandy découvre enfant le fruit de l'invisibilité dans son livre, qu'un gars a dû tous les référencer... mais qui ???

On peut le supposer mais pas être sur non plus.
Lors de l'arc de Punk-Hazard, Oda nous montre pour la première fois un FDD qui se réincarne dans un fruit et en l’occurrence ce fruit était à proximité de l'utilisateur venant de trouver la mort.
Pour le moment on ne pensez que c'était au pif à travers le monde. Mais avec des hypothèses que j'explique plus bas il est possible que c'est une des manières et qu'a du trouver BN pour mettre en scène le "vol" du pouvoir de BB.

Alors là je vais partir dans plusieurs hypothèse :
- Soit le FDD se réincarne simplement dans un fruit quelconque et le plus proche de lui.
- Soit le FDD se réincarne dans la même "catégorie" de fruit la plus proche de lui. (le Sara Sara no Mi ne se réincarne que dans une pomme)
- Soit le FDD se réincarne dans le fruit le plus proche, mais dans un fruit différent de sa dernière réincarnation (Si le Sara Sara no Mi c'était réincarné avant dans une banane, il ne pourra pas le faire la prochaine fois, dernièrement une pomme).

Après c'est peut-être au pif, mais Oda ne nous l'aurez pas montré.

J'ai aucun souvenir de ça. C'est dit/montré à quel moment?

On a déjà l’information sur le répertoire de tous les FDD, puisque BN en recherche un en particulier après avoir étudier cette encyclopédie

pas tous quand le cp 9 en mange sur les 2 y en un qui est inconnu il me semble.


quand la bombe grenouille poison explose

Un smile et non un vrai FDD

Il est classé comme un Zoan et non un Smile. Ceasar a fait on ne sait comment, manger le FDD du démon de la salamandre à sa fumée toxique. Qui c'est donc transformé en Salamandre Toxique.

ca soulève une vraie question: est ce que les smiles se réincarnent ??? ou meurent ils vraiment avec le porteur ??

Je pari sur le faite qu'il ne se réincarne pas, et ça serait logique qu'en tant que fruit "synthétique" qu'il n'ai pas la capacité de se réincarner.

Et c'est parti

OP #969

https://mangageez.com/?p=25015

Whoa ? C'est qui le gars de la page des mini-aventures ? Dofla' Junior ??

La barrière de Bart' qui résiste aux sabres d'oden, seules armes à avoir blessées Kaido, sympa la défense de Luffy.

Bon, c'est le maître de Zoro, ou pas ? Y'a une cicatrice sur la tête qui remet tout en cause maintenant

Je vais vraiment attendre une traduction avant de l'ouvrir cette fois-ci.

La VF est sortie vers 11h. Elle sort plus tôt que les versions anglaises, donc c'est elle à surveiller :
https://scantrad.net/mangas/one-piece/969#1

Je suis tellement étonné de la médiocrité que je vais attendre la version officielle pour être sûr.
Mode déni total

J'avoue que le chapitre est surprenant...

Effectivement la tourne est étrange je ne sais pas trop quoi en penser.

ça donne quand même un peu l'impression que Oda s'est rendu compte qu'il y avait 5 années à tuer pour que ça joue niveau dates donc...voilà la solution trouvée.

Ça a choisi la voie de la soumission assumée dans un premier temps, intéressant et original! Ça change de ces personnages aventureux qui foncent tête baissée et n envisagent la révolution que comme seule option, et la ca change d autant plus que c est un héros aventureux qui fait ce choix.

Orochi a du l'entourlouper avec une histoire qu'il a crée.
Un peu naïvement et pensant qu'en faisant ainsi il allait sauver son pays de Kaido, Oden a accepté d'en durer cette humiliation pour gagner du temps.

C’est trop bizarre, pourquoi accepter une telle humiliation?
Oden est décrit comme un monstre, kaido passe pour un vassal d’orochi.

Il y a tout une partie de l’histoire qui n’est pas raconté, c’est très frustrant et toujours pas de toki

Ça ressemble très fort à un remake des 13 assassins, j'espère qu'on e va pas devoir attendre le prochain acte pour en savoir plus

Il reste un chapitre, il ne va pas montrer la mort d’Oden je le sens. C’est peut être même finis déjà.
Les révélations vont tomber après durant l’affrontement de Luffy and Co... et par l’intermédiaire d’Orochi...

ce chapitre ne vas pas plaire a tout le monde, moi même je suis un peu mitigé.
quel genre de mensonges et de menaces Orochi a t'il utilisé pour convaincre Oden de faire le guignol pendant 5 ans ?

subir une telle humiliation plutôt que de prendre les armes contre Kaido et provoquer des morts par milliers, est ce vraiment ce qui c'est passé ?

Menace ou carotte ?

Menace : t'as vu mon atout, j'ai une meuf qui peut prendre l'apparence de n'importe qui ? Tu veux qu'on fasse du mal à ta famille ? Dès ce soir elle ira sous ton apparence dans ton foyer et tuer tes mômes.

Carotte : Tu dis rien, tu passes pour un con, je reste shogun, je te promets d'ouvrir les frontières.

Marrant les comm' twitter

https://twitter.com/search?q=Oden&src=trend_click

Y'a même un gars qui te sort : "whoa semaine prochaine, 970, ça fait 79 à l'envers, c'est quand la mère de Nami lui disait de vivre et là on va avoir la mort d'Oden, trop fort Oda"... tsst... le fanatisme OP

il y a cette phrase étrange, ou il parle de Kaido et d'un bateau... peut être pensait il que Kaido partirait une fois son but accomplis a Wano ???

les barrières de bartolomeo sont réputées invincibles, ca n'est pas pour rien qu'on nous le rappel.

j'aurais aimé que Oda prenne plus son temps avec ce flash back, on aura surement la réponse plus tard

je sens bien que oden avec son Qi négatif, c'est fait avoir par un mensonge gros comme une maison, la barrière est invincible mais attaquer le vieux quand il dort ou par surprise non?

J'ai pensé aussi à la même chose: assassiner Orochi ou le vieux est quelque chose que des ninjas auraient pu organiser durant toutes ces années mais bon passons.

Donc Oden a passé les 4 ans à ruminer sa colère alors que:
- Orochi a tué son père,
- Orochi a menti au peuple sur la succession,
- Orochi a blessé sa femme,
- Orochi exploite l'île et ses habitants sombrent dans la pauvreté,
- Orochi à développer des fabriques d'armes un peu partout,
- Et en 4 ans il n'a jamais croisé Kaido

Ok !

Ajouter à cela sa volonté de quand même d'aller venger les yakuza mais aussi noble que soit cette cause il avait déjà 36 occasion de vengeance. On va dire que c'est la goutte d'eau qui fait débordé le vase mais avec tout ce que j'ai listé j'ai quand même l'impression que l'auteur s'est complètement loupé dans ce retour d'Oden à Wano.

Je pense qu'on va finir le flash back d'Oden avec encore un chapitre supplémentaire avec la mort de celui ci la semaine prochaine, il y a peut être encore un espoir de rendre le récit plus cohérent avec une pirouette scénaristique ? !

Sur la forme je suis d'accord avec tout le monde: ça va beaucoup trop vite pour coller aux dates et sans surprise une fois qu'on sort du fil rouge de la série (le One Piece, Roger, ects) ça perd énormément en intérêt. Et le forçage d'Oda d'intégrer à tout prix les références comme les 7 samouraïs à son flash back commence à être lourd...