un chapitre entier pour expliquer un pouvoir?? c'est un peu du foutage de gueule non?

Hunterxhunter bizarre adventure saison X....Le mec utilise King crimson au calme...Togashi n'est qu'un fan-boy !

ca sert à quoi 10 sec avant? c'est pas assez. et en plus etre en zetsu..

Ah oui ! Les 2 sont raffinés, se rapprochent... et Kuroro en profite pour lui prendre son pouvoir, ça serait énorme pour le second round face à Hisoka.

C'est ultra pété. Pété dans le sens OP. OP dans le sens god-tier.
Dès qu'il ferme les yeux + zetsu, il voit les 10 futures prochaines secondes en 1 fraction de seconde (on va dire, instantanément). Tant qu'il a les yeux fermés, il continue à voir dans le futur.
Dès qu'il ouvre les yeux, il devient "invisible" aux yeux de tous pendant 10s.

Concrètement, s'il acquiert un zetsu instantané et a une quantité infinie de nen, il peut voir en permanence 10s dans le futur, largement assez pour éviter toute attaque (sauf une bombe type little rose), fumer une clope, démembrer une ou 2 femmes, et contre-attaquer.
Il peut même faire la séquence zetsu/yeux fermés/yeux ouverts juste le temps d'avoir les 10s d'avance en un flash, faire ce qu'il veut pendant 10s, puis refaire zetsu/yeux fermés/yeux ouverts pour avoir les 10s suivantes. Et les seuls moments où il sera vulnérable seront pendant le petit moment où il active son zetsu et ferme ses yeux. D'où l'importance de réduire ce moment le plus possible.

Dans JoJo, le seul moyen de venir à bout de gars avec des pouvoirs aussi pétés était d avoir des mecs aux pouvoirs équivalents ou encore plus pétés.

A part des streum’s improbables à battre, Tserr est le maître du monde avec un pouvoir pareil, n importe quel ennemi est a sa merci.

Imaginons quand il le maîtrisera à fond.

Si Togashi passe autant de temps sur lui on imagine bien qu il va être une menace aussi hallucinante que tout ce qu on a vu auparavant.

C'est comme si Meruem était humain et psychopathe.
Good luck with that one, Hunters

Y'a des faiblesses au niveau de son pouvoir si son adversaire a une attacque qui affecte une grosse zone ou si son adversaire est super rapide comme Killua ou Meruem ou Netero

C'est vrai qu'un chapitre uniquement sur ça, c'est chaud. Mais bon, je l'aime bien ce psychopathe. On rigolera quand Jairo se pointera et lui arrachera la tête

On dirait qu'il est in love de sa petite prof hunter.

Si le pouvoir contre pouvoir marche pas y'a tj le côté marchandage sur les dulcinées.

Ca lui permet de ne pas avoir de "trou" dans sa prédiction. Imaginons qu'il ferme les yeux à midi pile, sans ça il verrait alors l'avenir à partir de midi et 10 secondes, et donc il ne pourrait pas savoir ce qu'il s'est passé pendant ces dix secondes. Là s'il ferme les yeux à midi il sait instantanément ce qu'il va se passer dans les dix secondes suivantes, ça rend son pouvoir encore plus redoutable ! Plus il sera capable d'activer et de désactiver rapidement son zetsu plus il pourra connaître ces dix secondes pour un prix faible à payer.


Allons ! On est dans Hunter x Hunter ! Moi c'est ça que j'aime qu'on puisse passer un chapitre à décrire une capacité ! Surtout que ça paraît surpuissant, et on pourrait tous réunir nos cerveaux pour trouver les points faibles de son pouvoir, Togashi nous montrera une manière de la vaincre à la quelle personne n'aura pensé !

Contre un adversaire lambda/doué voire complexe je veux bien que ça lui confère un gros avantage, mais contre un kuroro/hisoka/kurapika qui peuvent te concocter un plan d'attaque avec 12 possibilités de ratés anticipés à l'avance j'ai encore du mal à voir en quoi ça le rend si intouchable...ou alors je n'ai rien compris à son pouvoir avec mon pauvre Bac L
Surtout s'il y a une question de délai entre chaque utilisation.
Ça me rappelle pas mal le rapport izanagi/izanami dans Naruto tout ça avec cette capacité god-like à annuler la réalité toute proche.

Il ne voit pas instantanément une séquence de 10s, ca serait incohérent. Il voit instantanément le futur commençant 10s après qu'il ait fermé les yeux mais les flows sont parallèles ensuite. A 2s de zetsu il voit la 12s du futur, ect. La grande force de ce pouvoir c'est l'anticipation (qui peut être extrêmement utile en combat lorsque bien gerée) et surtout les 10s d'intangibilité qui suit l'ouverture des yeux (selon ses désirs/besoins).

Mais je reste prudent, notre point de vue sur tserdereniech dépend grandement d'une hunter dont on ne connaît pas le niveau et qui le surestime peut-être. La grande faiblesse de son pouvoir est le zetsu et le fait qu'il doive "lire" le futur (attendre), il est donc très vulnérable entre le moment où il active sa capacité et celui où il a assez d'informations pour agir (4-5 secondes). S'il se cache pour se mettre en zetsu (en combat), il perd du temps pour revenir vers sa cible après avoir ouvert les yeux. Sa capacité va lui demander un gros travail sur la concentration et la vitesse alors qu'a la base c'est une capacité d'observation/analyse. En gros le monde du nen dont il semble tomber amoureux (au final c'est ce sentiment qui est le plus dangereux chez lui) va lui faire réaliser qu'une faculté seule ne fait pas tout et qu'il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir peigné (la fourmi lapin voulait elle aussi dominer le monde après avoir découvert le nen). Les hunters ont de l'expérience et sont experts pour identifier les nens en combat avant de contre-attaquer, et je ne parle même pas des furieux comme la brigade.

J'y ai d'abord cru aussi, mais non. La capacité de Tserried n'a pas cette faille, relis ce tableau : https://readms.net/r/hunter_x_hunter/387/5454/19

"Vision see ten seconds into the future in the real world 0 seconds pass".

Les 10 premières secondes qu'il voit sont donc bien en instantanées dans sa tête. Ce n'est pas un temps où il serait vulnérable, et il n'y a pas de trou/latence dans sa vision.

Ensuite en maintenant sa capacité au delà de 10 secondes, il continu de percevoir le monde avec 10 secondes d'avance et voit le temps réel en même temps : https://readms.net/r/hunter_x_hunter/387/5454/7

Enfin il les vit avec la possibilité de modifier, puis les deux espaces temps (ce qui aurait du être et les modifications) se rejoignent.

Si lui aussi doit prendre une bombe nucléaire dans la gueule pour en venir à bout, on est pas arrvé

La capacité de Tserriednich est très dangeureuse mais aussi bien pour ses ennemis que pour lui même. Elle respecte assez bien le serment et la condition: elle permet de voir dansle futur mais impose le zetsu.

Il y a beaucoup de situations où cela est très risqué.
Face à un manipulateur, par exemple, qui controlerait la cible grâce a des sons ou des odeurs. Il serait difficile d'y echapper.
Le bateau est un endroit confiné, Tserriednich ne pourrait pas echapper au Indoor fish de Kuroro.
Coincé au bout d'une impasse face à un Phinx qui tourne son bras, dans une piece avec un Feitan utilisant un Rising sun ou une autre forme... et plein dautres pouvoirs peuvent aussi le coincer.
Un ennemi, rapide et puissant, qui attaque directement et c'est potentiellement la fin de Tserriednich s'il lui est physiquement impossible d'esquiver.

Pour moi cette technique est puissante mais comporte des faiblesses.

Il y a encore plus simple que les situations citées : il suffit d'éteindre la lumière (ils sont en milieu fermé en effet), s'il voit dans le futur mais ne voit que du noir, ça lui sert à rien. Et pas de en avec le zetsu pour rattraper l'affaire.

Y'avait pas une astuce dans la formation de Gon/Kirua où ils pouvait injecter du Nen dans les yeux et voir dans le noir ?

C'était peut-être dans Naruto ??

Ça serait d'ailleurs cocasse qu'il se fasse one-shot par Kurapika éteignant la lumière après le speech plein de confiance du prince...

Brutus
Non il me semble que c'est plutôt lors de l'enlèvement de Kuroro où Kirua est capable de repérer les ennemis présents dans le noir grâce à sa formation d'assassin Zoldick , à reverifier cela dit.

Je vais faire mon saverne et m'auto-citer quand je tombe juste:





Bon la comparaison était facile
Ce qui est très important dans ce chapitre c’est la nouvelle perspective que nous offre le nen plusieurs années après son apparition. On avait le nen qui influe sur la vie et mort, maintenant on a le nen qui influe sur le temps. C’est assez fascinant mais ça améne aussi à un paquet de question derriére. Est-ce que ça existait déjà avant ? Est-ce que des vétérans comme Netero ou la famille Zoldyck avaient conscience de cette caractéristique quand même très pratique du nen ? Pourquoi est-ce qu’aucun mentor (Biscuit) n’en a fait allusion ? Tout porte à croire que non… mais le nen est présenté comme mystérieux depuis ses tout débuts, mais quand bien même. Avoir une influence sur le temps c’est quand même assez unique… en plus de suggérer un monde parallèle…. Pouah. C’est peut être une boite de Pandore que Togashi vient d’ouvrir.

En tout cas lecture et traduction des explications très claire pour bien comprendre et poser le danger qui menace tous les protagonistes du bateau.


Ah et par pitié arrêter de parler de la Brigade à chaque spoil

il a surtout une capacité puissante sans grosse contrepartie. Juste le zetsu et avoir les yeux fermer pour voir le futur et agir parallèlement au temps réel. Ya des chance qu'il est pas encore vu toute les conditions.

La solution est juste tres simple : Tserriednich a peut etre un nen ultra cheaté mais il n'en reste pas moins que ce n'est pas un combattant.

Je rappelle que durant l'arc Ant et l'attaque du palais, les mecs font 20 chapitre d'actions en 6 secondes. (j'avais d'ailleurs trouvé ca totalement abusé)

Tserriednich peut voir ce qu'il se passe, mais face a des tops assassins ou Hunter, il saura ce qu'il va lui arriver mais n'aura pas les capacités de l'eviter .... tout simplement.

Imaginons par exemple que Kuroro l'attaque. Tserriednich voit l'attaque de Kuroro 10 secondes avant, il a donc la possibilité de l'esquiver, sauf que la lenteur de ses mouvements (nen ou pas... car on a vu durant GI que des utilisateurs de nen non combattant ne pouvaient rien faire contre des combattants) lui permettrait peut etre d'esquiver grace aux 10 secondes d'avance, mais derriere Kuroro aurait deja réagi a cette esquive pas une seconde attaque dont la vitesse de reaction de Tserriednich, meme en revoyant a nouveau le futur ne pourrait pas lui permettre d'eviter par manque de reactivité corporelle.


Enfin en tout ca ca devrait logiquement etre ainsi.

Le truc c'est surtout que cette capacité paraît complètement gratuite, donc il pourrait éventuellement développer une autre technique. Ensuite si le prince est malin il gardera sa technique secrète, alors que lui sera capable de comprendre la nature du pouvoir de ses adversaires. Mais effectivement, si le prince n'est pas capable de se débrouiller en combat ça ne lui servira pas à grand chose contre l'élite... Par contre on peut imaginer à quel point Kuroro serait redoutable s'il pouvait lui voler cette capacité.

Je me suis rasé la tête, après Jesus j'en appelle à Bouddha pour le retour de la Brigade, tu verras, semaine prochaine ce sera la bonne avec Hisoka.

Il saura dix secondes à l'avance que la lumière sera éteinte et donc pourra agir en conséquence.



A mon avis, la rapidité de son adversaire aura justement un avantage pour lui : plus son adversaire sera rapide, plus Tserriednich le verra agir durant ce laps de temps de dix secondes, et mieux il pourra le connaître et donc contre-attaquer. S'il s'agit de Kuroro, Tserriednich connaîtra sa méthode de combat avant qu'il ne la dévoile, et même peut-être avant qu'ils ne se rencontrent.

En faisant quoi il verra juste qu'en 10 seconde t aeteins la lumiere et qu;il est mort aucune isdee duc comment ou du pourquoi donc aucun moyen d evite et 10 seconde c'est chaud pour empeche quelqu'un d eteindre les lumieres.
Contre quelqu'un comme Kilua il se fera instantanement tue. Il pourra pas bouger a temps.

De toute maniere si il arrive a se faire choper par la chaine de kura il est aussi dead et c'est largement faisable.

Il y a pas de perso invincibles dans hxh mais effectivement il part avec un slighty avantage.

Comment exactement il peut avoir une vision "instantanée" de 10s sans ôter une portion du temps pour les autres? A moins de voir en ultra accéléré (et donc rien comprendre), c'est chaud.


Le hic de sa technique, c'est qu'il reste immobile pendant la première vision, qu'il souhaite qu'elle devienne instantanée. Après, il peut bouger mais bon il a toujours les yeux fermés (gon se débrouillait bien dans cet état contre les toupies). S'il les ouvre, il profite de 10s d'invisibilité et d'une illusion de lui-même correspondant à sa vision (donc la fenêtre de kill).
Avec meruem, il aurait deux problèmes, il ne pourrait pas entamer sa peau (donc le tuer), et meruem, lorsqu'il aurait compris le fonctionnement de sa technique (particules de en qui analysent héritées de pufu), disparaîtrait en 1s de sa vision, pour aller le décapiter où qu'il soit (photon flash).
Donc non, il n'est pas meruem, qui restera de loin, le potentiel top-tier dieu guerrier de hxh.
D'ailleurs, il se ferait également poutrer par netero (pas le temps d'activer ses visions), kirua (pour les mêmes raisons que meruem), et pariston (probablement le seul à pouvoir égaler rosa meruem).

Actuellement il a besoin d'activer sa technique consciemment mais avec de l'entrainement, il va le faire tout le temps, sans rester immobile et passible.
Et c'est là que le danger va venir.

Quant à "qui pourrait se le faire?", ben pas Kurapika honnêtement. En dehors de la Troupe, il est en difficulté contre le top des adversaires. Je pense qu'il va falloir un contexte/pouvoir bien particulier pour s'en débarrasser.

D'apres ce que j'ai compris du chapitre, avec son potentiel et de l'entrainement, il pourra même activer son aptitude a chaque clignement des yeux.

En gros :

- Durée de concentration pour effectuer le Zetsu
- Au moment ou il est en Zetsu et les yeux fermés, il a une prédiction.
- En temps réel, sa prédiction doit durer un millième de seconde (par exemple, ce n'est pas précisé) mais qui durent pour son esprit 10 secondes durant lesquelles il sent son corps figé, puisque le temps réel est extrêmement court

A partir de la fin des 10 secondes de prédiction, il a deux choix :

1) Stopper le Zetsu ou ouvrir les yeux, ce qui le rend invisible aux yeux des autres qui eux voient une illusion de la prédiction
2) Continuer le Zetsu les yeux fermés, ce qui fait qu'il continue a voir dans son esprit le futur avec 10 secondes d'avance, mais en temps réel. Ceci jusqu’à ce qu'il stoppe le Zetsu ou ouvre les yeux, et dans ce cas le choix 1 s'applique.

Le Zetsu est un état qui bloque les pores (shoko) et ne permet pas de développer son aura, mais ca ne veut pas dire que l'aura dans son corps disparaît pour autant, son déploiement est stoppé momentanément. Le Zetsu comme on l'a appris avant, permet de cacher sa présence, se reposer plus rapidement et ressentir les auras des autres même si on ferme les yeux. Par contre, passer à l'état de Zetsu d'un coup peut être ressenti par les adversaires suffisamment sensibles.

Ce qui veut dire que même sans le voir mais en étant proche, un perso comme Kurapika pourra se rendre compte que Tserriednich active son Zetsu. Comme ce n'est pas quelque chose d'habituel, il pourra en déduire qu'il s'agit d'une condition d'activation de faculté.

Passer en une seconde en Zetsu ne semble pas suffisant, puisque Kurapika pouvait attaquer la brigade de loin en 1 seconde. Plus proche, une demi seconde semble suffisant pour atteindre Tserriednich durant sa phase vulnérable ou il passe en Zetsu.

Et comme pour Meleolon, si tu savais que quelqu'un avait la possibilité de se rendre invisible, la première chose à faire c'est de frapper à l'aveuglette. Si Kurapika utilise ses chaines autour de lui très rapidement pendant plusieurs secondes, même en ayant eu la prédiction, Tserriednich ne serait probablement pas capable de l'attaquer.

Et j'avoue, péter les lumières c'est pas une mauvaise idée, sauf si la deuxième bête de Nen est nyctalope ^^ (en assumant que c'est bien elle qui donne les prédictions)

T'as dû déjà voir la salle du temps dans dragon ball Z, quand tu rentres dans la salle du temps alors le temps accélère pour toi, c'est le même principe, quand il active sa capacité le temps ralenti accélère (infiniment) pour lui mais pour une durée maximum de dix secondes. Dans le temps réel son corps n'est pas du tout immobile, mais pendant sa prédiction il a l'impression de ne pas pouvoir bouger car le temps réel est figé.

Son aptitude a plein de facettes, en activant et désactivant sans cesse son zetsu il pourrait avoir une "espérance de vie mentale" incroyablement longue.
Je pense qu'avec cette aptitude j'irai direct jouer à qui veut gagner des millions pour prédire les réponses.

Il est clairement dit sur le tableau que les 10 premières secondes de vision sont instantanées (0s dans la réalité). C'est du temps dans son esprits beaucoup de facultés de prémonitions dans la fiction sont comme çà : un flash instantanée.

Par contre je ne comprends pas ton commentaire sur Pariston, on ne sait rien de ses capacités...

-bras droit de nétéro pendant plusieurs années
-ultra charismatique, influence 50% des hunters lors de l'election
-gin doit planifier pour le contrer, mais reste limité
-au service de beyond, une menace sérieuse, sans demander de salaire
-a récupéré, en 2-2, 5000 soldats ants, et sans laisser la moindre trace
-a réussi à gagner l'election malgré les freins mis par gin et le zodiack
-est le chef d'une team de specialistes qui se préparent au DC depuis des dizaines d'années

C'est ce que j'aime bien chez pariston, il est l'exact opposé de gin, il est propre, bien présenté, il parle beaucoup et adore séduire son auditoire. Mais il est évident qu'il ne serait pas là ou il est sans un minimum de compétence. Quand je vois ce qu'un newbie est capable de pondre comme nen, je me dis qu'il reste pas mal de marge pour les hunters expérimentés (pour l'instant on a vu des hunters enfants, jeunes adultes et vieux mais pas vraiment d'adultes au top de leurs capacités). Pour moi pariston est du niveau de gin, voire plus dangereux, et bien plus que tseredenniech (que je vois comme une introduction aux nens pétés).

Donc oui, je persiste et signe, pour moi y'a moyen que pariston ait des capacités si barrées/dangereuses qu'il pourrait, moyennant une bonne préparation, gérer des gars comme rosa meruem (un hunter expérimenté face à un jeune talentueux).

C'est le terme consacre pour Meruem post explosion?

Tous ces éléments sur Pariston sont à prendre en compte, mais il se peut très bien qu'il fasse partie d'une catégorie d'utilisateurs peu voire très peu portés sur le combat.
Son nen pourrait influer sur la vision d'autrui, comme servant à brouiller les pistes, créer des illusions et déceler plus facilement les failles de ceux qu'il rencontre sans avoir besoin de les affronter physiquement.
Je le verrai plus en ce sens aux antipodes de Netero, combattant au sens premier du terme avec une simplicité de coups poussés à l'extrême, là on aurait un manipulateur tout aussi acharné et dangereux simplement sur lautre versant
Enfin de la à ce que Togashi confirme l'une des interprétations de Pariston , rdv en 2025...

Ue enfin le probleme comme d'habitude avec toi c'est que tes suppositions (s'appuyant souvent sur ton imagination debordante) , bien qu’intéressante à lire, se transforment constamment en affirmations. Je ne critique pas le fond, c'est intéressant d'avoir une personne aussi investie dans la traque de chaque detail, mais comme la langue française est bien faite, elle nous a offert la possibilité de conjuguer au conditionnel, il serait donc bien que tu penses a l'utiliser plus souvent, histoire que le membre non averti ne pense pas que tu possèdes des informations qui lui aurait echappé...

Les hypotheses de Souichiro Nagi sont toujours aussi inspirées

Bien sûr que Pariston fait partie des Hunters les plus forts. Vu la position qu'il a occuper on ne peut pas en douter. Mais de là à égaler Meruem post rose il ne faut rien exagérer. Netero lui même n'est pas à ce niveau.

La plupart des points que tu énonces n'ont rien à voir avec le combat : Oui Pariston a mener le Zodiaque par le bout du nez pendant l'élection (les mauvaises langues diront que ce n'était pas difficile). Pareil pour le fait d'avoir récupérer les cocons ants (il ne l'a pas fait lui même non plus ...)

En outre Netero a dit qu'il a choisit Pariston parce qu'il le stimulait (ils adorent se détester), pas parce qu'il était plus fort que les autres zodiaques. Je pense qu'on sous estime le zodiaque parce que Gin et Pariston se sont jouer d'eux facilement. On oublie pas le vote truqué ou le "voter Mizai" de Pariston.

En fait je partage plutôt le point de vue de @Guerillaourt Pariston pourrait bien être quelqu'un pas orienter combat. Au moins Gin le classe inférieur en ce qui concerne la force brute.

Y'aura de la lecture encore





Et comm' de Toga dans ce numéro

"I’ve changed my alarm clock. It has a button that I must not push so that I will definitely wake up." - Yoshihiro Togashi

Bonne nouvelle