donc ma théorie est exacte ^^ lol

mais c'est triste de considérer sa carrière "morte" et donc de faire mourir le personnage pour amour de son métier, j'aimerais bien l'avis de gamo sur son métier, il y tient réellement au point de laisser sa famille crever la dalle et autre, ou bien le fait il pour l'argent et c'est son manque de succes qui est responsable de la misère sociale de sa famille ?

Merci pour tout ça Olivier et sinon que dire à part "waouh".
Tout ça sent le manga de la réhabilitation pour Gâmo. Le fait de mettre en avant son histoire personnelle ainsin montre une envie d'accepter son passé alors qu'il ne semblait pas le faire jusqu'à présent.

Merci beaucoup, Olivier ! Là on peut dire que tu as ramené du biscuit !

On croirait vraiment le fils en pleine crise d'adolescence. Moi aussi, je serais pas contre la trad de la suite. J'ai bien essayé de voir par moi même, mais j'ai un niveau pitoyable en japonais. S'il y en a de trop, fais le plus intéressant, comme ce qui concerne Blue Dragon ou le milieu des mangakas... Bien sûr, c'est comme tu veux/peux.

Pour les parties vraiment glauques, et je crois qu'il y a un passage sur ses tendances sexuelles inavouables pour situer le niveau, je pense personnellement qu'on peut s'en passer.

En tous cas rien que la confirmation de l'identité d'Ohba permet, en effet, d'éclairer Bakuman sous un jour nouveau...

hey j'veux savoir moi O_o

entre lui et l'auteur de Toriko (avec son autre excellent mangaka) j'me suis tjs demander si les auteurs de hentai avait des déviances choquantes surtout qu'il existe le style lolicon donc bon O_O

en gros faudrait faire l'analyse des mangakas ca pourrait etre super interessant ^^

Plus on en apprend et plus l'histoire de Bakuman prend un autre visage, effectivement j'avais déjà pensé qu'ils avaient puisé un peu dans leurs propres expériences pour faire ce manga ( puisque ça suit l'œuvre d'un scénariste et d'un dessinateur, ce qui n'est pas ce qui fait de plus courant chez les mangakas ) donc c'est assez intéressant .



Nous sommes tous majeur, on peut supporter les dérives d'un scénariste et puis c'est une information importante pour visualiser le parcours réel de Gamo .

Ha si quand même, beaucoup fonctionne en duo, et certains sont plus que fameux (Ryoichi Ikegami, Jiro Taniguchi, Jinpachi Môri, Hideki Mori, Eiji Otsuka, Tetsuo Hara, etc.). Bon, ce sont surtout des mangas pour adultes (loin des critères du Jump), mais il n'y a pas que les mangas d'Obata ou encore Fly qui ont été fait en duo.

Tu m'apprend quelque chose pour Jiro Taniguchi et Eiji Otsuka ( je pensais que Jiro faisait tout en solo et que MPD était un projet solo, Wiki me dit que non ) mais bon ces auteurs là comme tu le dis sont pour la plupart des auteurs de Seinen, ils font un peu ce qu'ils veulent et faire contribuer un ami à leur manga c'est pas un probleme, mais pour moi le rapport de force entre les mangakas qui s'occupent du scénario et du dessin et ceux qui s'occupent que de du scénario et du dessin est quant même énorme .

Je verrais ça dans les 80/20 dans les meilleurs des cas et c'est particulièrement le cas pour les jeunes auteurs, je pense pas qu'il y'en a beaucoup qui commencent à deux sur un projet, tout simplement parce que des jeunes ayant le même rêve et qui se complètent doivent pas être légion, même Obata a du faire son premier one shot en solo ( 500 Kōnen no Kaiwa )
Je viens de voir que même sur Wikipedia, ils mentionnent que Cyborg Jii-chan Gi était aussi un projet solo .

Oui c'est sûr que "commencer" directos à deux, ça doit être rare.

Sinon j'ai oublié de citer Shō Fumimura, aka Buronson, qui s'est lié à deux fameux dessinateur (Ikegami et Hara).

non mais obata c'était en solo à ces débuts hein, c'est juste que ces oeuvres solo avait pas de succès (à tort j'aime rampoo j'veux une suite), qu'il s'est vu attribuer des scénaristes pour faire des séries plus "commercials"

ce qui est d'ailleurs surprenant car hikaru no go et death note étant loin d'être commercial au premier abord, il a réussi avec des séries plus difficile d'accès pour le jump comme quoi, y a pas que le commercial qui vends

message supprimé

Ce chapitre 13 est intéressant, meme si tous ça va un peut trops vite à mon gout.

Eiji, va déjà avoir un One shot avec pages couleurs publiées, ont sent qu'ils veulent en faire leur futur fer de lance.

Puis l'histoire de nos deux apprenti mangaka va également etre publiéé, avec leur histoire de vente de cerveau.

Pour moi le plus intéressant reste la fin du chapitre, ou l'on voit leur éditeur, crier au téléphone qu'ils faut qu'ils battent Eiji, je pense que cette scéne montre bien que l'éditeur à lui aussi une certaine pression sur les épaules.

Je crois que je sais pourquoi le fils Gamô déballe autant sur papounet sur 2ch : il a dû servir de modèle à la personnalité de Light ou au physique de L

Bakuman 14 by SleepyFans : http://www.mediafire.com/?m2dtndztdnz

Chapitre qui arrive assez tot. On peut remercier l'absence de Naruto.
(j'espere qu'il sera absent plus souvent )

La love story entre Saiko et Azuki prend une drôle de tournure quand même, enfin encore plus qu'avant quoi

en tout cas le temps passe sacrement vite si il sont déjà en mars 2009, mais je suppose que les auteurs n'avait pas d'autres choix pour éviter que ça devienne trop redondant.

Magnifique l'échange "How long will you wait for me ?" "I'll wait" "I'll wait forever"

ça m'a fait penser a Card Captor Sakura le manga ( j'assume mes super références ) , ça se finit justement sur cette phrase .

Sinon beaucoup de romance cette semaine, visiblement on la revera pas avant longtemps sa copine et c'est pour ça je pense qu'il a mit le paquet là dedans .

Sinon la copine de Akito me fait délirer avec ses mimiques et son attitude, c'est l'élément comique du manga

Je commence à voir une logique se dégager dans mon rapport à ce manga. Quand on parle de mangas, j'adore. Quand on revient sur l'histoire d'amour, ça me gonfle.

Dit-il avec sa bannière Kurono, le lover le plus aimé de tous
(Tu comprends maintenant ce que je ressens avec Gantz )

Evaasan, ce n'est pas pareille car perso celle dans Gantz ne me dérange pas car elle est mieux mise en image à mon goût.
Ici c'est côté trop "ado" qui me gonfle en fait. Je me fais sans doute trop vieux mais dans Gantz, les âges sont les mêmes mais ça n'empêche pas un comportement plus adulte. On doit ça au contexte de l'histoire en général.
Dans Bakuman, les choses sont légères et moins complexes. C'est pour ça que j'espère que le départ loin, loin...très loin de Miho va faire se concentrer l'histoire sur les mangas uniquement et ce pendant un bon moment.

C'est justement ce qui est beau dans cette relation, leur naïveté les rend attachant. Bon, Kurono et Tae aussi étaient naïf mais eux j'avais envie de leur foutre des claques

naif, c'est vite dit hein, sexuellement ils ont rien d'un couple qui se contente de promesse
Pour le couple de Bakuman, je prend ça au second degré, une certainement naïveté et pureté dans les mentalités; je pensais aussi de cette manière quant j'avais 12 ans, tu te crois et tu veut être dans un conte de fée avec une idéalisation de la relation d'un couple ( j'avais pas encore été perverti par les pornos bien crades et gore ) et puis concrètement être en couple c'est pas toujours la joie, ils manquent d'expérience pour encrer les choses et redescendre de cette utopie, c'est mignon cela dit surtout parce qu'on est tous passé par là je pense .

D'ailleurs en parlant de couple, je suis tombé sur un manga "Girfriend" de Hokazono Masaya, des histoires courtes sur des jeunes couples japonnais, très divertissant et c'est là qu'on se rend compte du contraste entre ce couple idéal et la realité qui peut être belle mais qui est beaucoup plus complexe, je conseille cette lecture

Et moi c'est purement le contraire. Heureusement qu'il y a un côté romance comique à ce manga sinon tout serait à jeter pour moi.

Faut pas oublier qu'ils ont 14-15 ans hein. Bon certaines personnes sont déjà bien rodés à cet âge mais l'auteur a bien montré que nos héros ne faisaient pas parti de ce genre là

:lol:

C'est carrément abusé ce que tu dis.

Lis To Love Ru alors si "hors romance, tout est à jeter dans Bakuman". Tu t'es gouré de série

Un peu comme si tu disais "tout est à jeter dans Naruto à part l'humour".

<Mode Evaansan ON>
Même l'humour de Naruto est à jeter de toute façon
<Mode Evaansan OFF>

(ça c'est fait)

D'autant que pour moi c'est le contraire, tout est bon dans Naruto sauf l'humour..(désole pour le hs)

Pour en revenir a Bakuman, je pense qu'on va revoir Azuki encore 2-3 chapitres, et qu'elle disparaitra pendant pas mal de chapitres pour revenir beaucoup plus tard quand Saiko aura un peu creusé son trou.

La de toute façon, on va avoir a priori une pause de l'histoire d'amour, vu qu'elle se barre. Cela va se focaliser un peu plus sur la confrontation Eiji Génie du manga Machin et les deux potos (je retiens pas trop leurs noms).

Je suis un peu dans la barque de ceux qui trouvent la love story un peu ras les pâquerettes et se concentrent sur l'histoire "mangaka", mais elle reste pas trop soulante non plus, donc ça va.

Je sais que je me suis gouré de série justement et c'est vrai que je me demande pourquoi je continue de la lire. Enfin on a tous sa Némésis.

Le dernier chapitre est l'un des pires chapitre de Bakuman que j'ai lu.

Hormis le tout début que j'adore, quelle purge !!!!!!!

Je préfère ne pas commenter...

Oui pas génial, mais c'etait pas un calvaire non plus, on était pas habitué à autant de romance et c'est certainement ce qui t'a déplu, d'ailleurs le début qui se concentre sur le Jump, tu as beaucoup aimé, donc oui pour nous qui préfèront cette partie là du manga, ce chapitre n'est pas génial mais je crois que les auteurs sont dans l'obligation de faire rentrer ce genre de chapitre pour attirer un grand nombre de lecteur et puis là je crois qu'ils étaient aussi obliger d'en faire un maximum puisque la fille semble disparaitre de l'histoire pour un moment

je pense pareil que la pus part d'entre vous.
Le début du chapitre est intérressant, je pensait bien que l'éditeur, surveiller de pres l'élaboration d'un manga, mais la case après case, c'est un peu trop.

Il serait interressant de voir nos deux héros une fois confirmé, parce que pour l'instant ils acceptent toute les rectication que fait l'éditeur sans probleme, surement parce qu'il sont jeune dans le métier, mais plus tard il pourrait en avoir assez.
Cela serait bien de voir comment un mangaka peut faire passer s'est idéés, s'il est en désaccord profond avec son éditeur.

Moi aussi la partie romance, ma un peu gonflé, mais comme la dit Tenosuke, c'est surement le passage obligé, vu qu'on ne devrait plus la revoir pendant un moment.

Vu qu'ils n'ont que 15-16 ans et qu'ils débutent, je peux comprendre que l'éditeur les chapeautent à mort. Cela ne veut pas dire que c'est mauvais, mais il y a des "trucs" qu'on ne sait forcément pas au début. Après comme tu dis, son regard n'ira que sur des détails peu nombreux ou l'aspect général, pas case par case.

Sinon je comprends bien que la romance était "indispensable" (enfin...), mais là disons que dans ce chap, ça m'a barbé à un point... 3 pages ça va, mais là, pfffiou, j'ai trouvé ça (inter)minable !

On verras quand même leurs encouragements respectifs par mail.

9000 yen (75 €) la page, c'est pas énorme mais ils s'en sortent bien avec ça.
Ce qui est le plus intrigant c'est le fait qu'il aient pu avoir l'akamaru deux semaines avant sa publication, c'est assez sympa.
Je me demande si c'est la même chose pour le Jump.

C'est pas énorme, tout dépend combien de temps il leur faut pour faire une page.

S'il faut une semaine par page, c'est ridicule.

Si c'est une journée, "ça va" (c'est pas énorme, surtout pour deux, mais disons qu'il y a pire)

Si c'est une demi-journée, ce qui, il me semble, est à peu près la norme chez les mangakas (entre 14 et 19 pages par semaine, avec assistants certes, c'est donc 2 à 3 pages par jour)

Maintenant qu'on a en tête la ptite histoire d'Ohba et ses multiples pseudos, ce n'est pas étonnant de voir les héros utiliser un à eux. C'est vraiment de l'autobiographie ce truc

Vont-ils gagner le concours ? S'ils gagnent je verrai bien Eiji aller dans le même lycée qu'eux, on aurait donc les rivaux ensembles. S'ils perdent on pourrait savoir s'il y a des trucages lors des concours et si les gagnants sont décidés à l'avance. Bref soit on avance dans l'histoire, soit on en apprend plus sur le jump

J'me demandais de quoi vous parliez, j'avais pas vu que le chapitre était sorti

j'aime bien l'éditeur de Eiji qui doit bien faire la taupe a mon avis, D'ailleurs j'ai hâte de voir la tête de celui ci quand il va découvrir le manga de Saiko et Shujin on verra si il aime ou pas.

Chapitre 16 : http://www.onemanga.com/Bakuman/16/01/
Petite désillusion pour nos deux apprentis, et changement de cap prévu, par contre, très intéressant d'en apprendre encore plus sur les fameux questionnaires...

C'est bien vu de montrer qu'il y a des gens bien fourbes chez les éditeurs. Si ça se trouve y eu de la magouille dans l'air.
Par contre, je trouve ça dommage que les gamins abandonne le désir de faire une œuvre complexe et potentiellement culte pour faire du grand public.
Sinon j'ai trouvé que le ressentiment par rapport aux lecteurs les plus jeunes et féminins n'étaient pas anodin. Du vécu pour Ohba ?

Je pense qu'on peut dire ça, c'est typiquement ce que font Ohba et Obata pour death Note, autre chose que quelque chose de conventionnel, ça plait pour Death Note mais en règle général, je crois pas que ça soit fait pour être tête de série dans le Jump, d'ailleurs Death Note l'a déjà été ?

On voit dans ce chapitre que les mangakas sont obsédés par ces questionnaires, c'est vrai que c'est chaque semaine qu'ils subissent un jugement et certains doivent réorienter leur bouquin sur ce qui plait et ce qui plait pas en fonction des catégories de personnes qui votent .

Dommage que nous n'ayont pas ces classement par age et sexe, c'est justement ce que j'aimerais savoir concernant ces séries, qui vote pour quoi et à quel age . On pourrait tirer des infos intéressantes sur la structure du lectorat d'un auteur mais je crois que c'est des infos classés top secret, jamais rien vu de telle ... malheureusement!

Sinon on revoit l'oncle, avec les infos qu'a donné Olivier, je peux dire que le vois différemment maintenant, je vois en lui la parole du mangaka et pas du scénariste Ohba qui s'exprime à travers lui, je pense vraiment qu'il tenait vraiment a être une seule fois en haut du classement .

Et pour les connaisseurs, en règle général le haut du classement, le number one c'est le deuxième manga qu'on lit dans le Shonen Jump, en tout cas c'est ce que je crois, j'ai raison de le croire ou pas ? Es que systématiquement les bulletins font le sommaire du Shonen Jump ?
En théorie, je pense que oui mais j'en sais rien ça serait bien d'avoir une réponse sur ça dans Bakuman.

Bon chapitre sinon, comme je les aimes
Encore dans ce chapitre, on avance dans l'histoire en semaine, plus ça avance et plus cette chronologie des événements me fait dire que l'œuvre n'est pas fait pour durer, n'est pas construite pour dépasser la dizaine d'exemplaire pour moi, l'auteur ne gagne pas des pages là ou il le pourrait .