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 MessagePosté: 03 Oct 2020 09:39      Sujet du message: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Ritual Admin
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C'est parti, ça passe le samedi matin à 9h30 au Japon, un horaire que je considère favorable (ni trop tôt, ni en plein milieu de la nuit), dans une case dédiée aux animes ciblant la jeunesse.

Premier épisode légal et gratuit en VOSTFR : https://animedigitalnetwork.fr/video/Dr ... pisode-1-1

L'animation me semble vraiment très bonne (surtout comparée à Soma qui passe à la tv), j'ai l'impression qu'il y a des monstres modélisés sur ordinateur dans certaines séquences. Mais les incantations ne sont pas retranscrites comme J'ai Lu l'avaient fait (Bagi, Iora, etc), mais bel et bien traduites !

Dès les premières images, ça anticipe pas mal sur la suite, plus loin déjà qu'avec le premier anime, avec un aperçu du Ban Palace et de la mère de Fly/Dai. L'anime semble être prêt à changer des trucs par rapport au manga, vu que la bataille contre les faux héros ne se passe pas de la même façon (ce qu'on pouvait envisager vu le dragon vu dans la preview du Jump), même si l'ordre des événements reste grosso modo le même.

Enfin, ça va vite, vu qu'à la fin du premier épisode, c'est déjà la rencontre avec Leona.

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 MessagePosté: 03 Oct 2020 12:30      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Archangel
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 MessagePosté: 04 Oct 2020 01:26      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel
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J’avoue avoir ressenti un certain frisson sur les premières images.
C’est sans conteste l’anime que j’attends le plus... De ces 20 dernières années !!!


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 MessagePosté: 04 Oct 2020 13:51      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel
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C'était vraiment bien ! J'espère que la qualité sera toujours aussi présente dans les prochains épisodes et qu'ils iront jusqu'au bout du manga.

Petite différence avec le manga papier: toute l'intrigue de l'épisode ne se passe pas sur les bateaux et la résolution de l'enlèvement se passe dans je ne sais plus quel royaume... c'était déjà comme ça dans l'ancien animé ?

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 MessagePosté: 04 Oct 2020 16:07      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel
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ahh le manga dont j'attendais la fin en anime.

Quand l'anime de l'époque s'est arrête au moment ou l'histoire décolle vraiment, ca faisait vraiment chier. Maintenant on a droit à une fin, à une animation de 2020.

Je suis trop content. 8)

Sinon l'épisode 1 est quasi comme dans le manga à part quelques changements mais rien de dramatique. Par contre j'ai pas aimé qu'on voit déjà Vearn au début de l'épisode. (meme si c'est une version ombre). Le twist dans le manga c'est qu'il y a derrière Hadlar, un être plus puissant qui dirige dans l'ombre.

a part ça, j'ai ressorti mes manga fly de j'ai lu. tain le papier a mal vieilli :lol: :lol: :lol:

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 MessagePosté: 04 Oct 2020 17:55      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel
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P.S.: SVP, contrairement à la section manga, évitons les spoils car oui il existe des personnes qui ne regardent que les animes ou découvrent la série, ou encore ont arrêté la série à un moment, etc. etc. (oui, je sais, j'ai moi même fait quelques erreurs dans la section anime de Kimetsu et je peux comprendre la frustration). :wink:

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- Sinon de manière générale, c'était sympathique. J'aime bien l'OP étrangement. Après, en parlant d'OP, j'avoue que j'ai un peu peur quand je vois que les attaques risquent d'être aussi en CGI (si ce dernier est représentatif). Du moins, c'est mon impression

- En parlant de CGI 3D etc., moi qui ne connaît rien à tout ça, je me suis toujours posé la question de si c'était normal que les créatures/Objets/persos en CGI devaient toujours être en mouvement comme s'ils étaient sur un bateau même quand ils n'avancent pas. Car honnêtement, c'était la chose la plus...dérangeante pour moi et comme ce n'est pas le premier anime où je vois ça (coucou Deca-dence)...

- Autre chose qui m'inquiète, c'est l'heure de diffusion. Bon, je ne connais pas les moeurs au Japon, mais 9H du mat' (désolé je n'ai pas trouvé l'heure de diffusion de la version 1991), je crains que ça soit "édulcoré" encore plus d'autant qu'on n'est plus dans les années 90 (Detective Conan peut en témoigner).

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 MessagePosté: 04 Oct 2020 18:30      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Ritual Admin
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Crunchyroll fait aussi cet anime en simulcast, mais c'est visiblement payant là. Du coup je suis un peu perdu sur le fonctionnement de ces plateformes...

Blueprint2 a écrit:
oui il existe des personnes qui ne regardent que les animes ou découvrent la série, ou encore ont arrêté la série à un moment, etc. etc.

Hein, quoi, ça existe ???
Que les personnes concernées se dénoncent immédiatement !
Sérieusement, j'ai du mal à y croire, c'est le classique des classiques depuis 25 ans, avec une double parution française, etc. C'est comme si quelqu'un ignorait ce qui allait se passer dans Dragon Ball Z Kai !

D'ailleurs je me demandais si la sortie de cet anime allait curieusement provoquer un boost des ventes du manga. Vu les ventes habituelles d'une série finie depuis toujours, il ne peut en être autrement, mais suffisant pour voir un tome dans le top Oricon ça ferait bizarre quand même.

Citation:
- Autre chose qui m'inquiète, c'est l'heure de diffusion. Bon, je ne connais pas les moeurs au Japon, mais 9H du mat' (désolé je n'ai pas trouvé l'heure de diffusion de la version 1991), je crains que ça soit "édulcoré" encore plus d'autant qu'on n'est plus dans les années 90
9h30, c'est l'heure de diffusion de One Piece...
Et ça n'a jamais été une série pour un public averti de toute façon. Et pour te répondre, la première série passait le jeudi à 19h.

red-andy a écrit:
Petite différence avec le manga papier: toute l'intrigue de l'épisode ne se passe pas sur les bateaux et la résolution de l'enlèvement se passe dans je ne sais plus quel royaume... c'était déjà comme ça dans l'ancien animé ?

Non, ça suivait exactement le manga avec zéro scène sur le bateau, Dai qui joue au tortionnaire avec la fille, et une stratégie basée sur les points faibles des méchants. Du reste, voilà l'épisode : https://www.dailymotion.com/video/xe5vj
Merci à Dailymotion et à sa conception particulière du droit de la propriété intellectuelle ! :P

De toute façon je crois que ce n'est jamais sorti en DVD. Et même à la télé, il y a eu peu de rediffusions.

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 MessagePosté: 04 Oct 2020 18:40      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel

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Le manga est une bombe, et cet animé commence sacrément bien. On devrait, si la qualité reste à ce niveau, avoir des moment épiques à la pelle.
C’est clairement l’animé de cette fin d’année, et surtout au vue du début d’épisode, on peut vraiment croire à l’adaptation de la totalité de l’histoire.

ÇA VA ÊTRE MERVEILLEUX.


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 MessagePosté: 04 Oct 2020 18:48      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Seraphin

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saverne a écrit:
Sérieusement, j'ai du mal à y croire, c'est le classique des classiques depuis 25 ans, avec une double parution française, etc. C'est comme si quelqu'un ignorait ce qui allait se passer dans Dragon Ball Z Kai !.


Je pense que Dai no daibôken est pratiquement inconnu auprès de la génération actuelle de lecteur de mangas - je n'ai jamais vu un moins de 25 ans m'en parler par exemple. Par contre l'animé devrait lui faire une seconde jeunesse et réparer cela.
Même au niveau US, si on regarde sur MAL, il y a actuellement 150 000 personnes pour la nouvelle saison de DanMachi, 140 000 pour celle de Haikyuu, 110 000 pour Jujutsu Kaisen et 15 000 pour Dai no daibôken. Tous ces chiffres vont monter au fur et à mesure de l'avancée de la saison, mais Dai part de très bas côté popularité/attente.


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 MessagePosté: 04 Oct 2020 19:38      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Archangel
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J’avoue avoir eu des frissons dès le début aussi. La nostalgie en me rappelant les tomes fr aidant surement.
Dai méritait un anime digne de ce nom. Il est avec Dragon ball, le modèle du shonen nekketsu.
L'évolution de poppu m'avait beaucoup plu à l'époque.
La TOEI a élevé son standard habituel techniquement. Pourvu que ça dure.


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 MessagePosté: 04 Oct 2020 20:37      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Archangel
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Je suis assez hypé par l'anime également. L'anime sur TF1 m'avait fait acheté toute la série en j'ai lu mais ça fait un bout de temps que je ne les ai pas refeuilleté. Perso ça me manque du shonen manichéen qui ne rougit pas de sa candeur, depuis toriko je crois pas qu'il y ait rien eu dans le Jump.


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 MessagePosté: 05 Oct 2020 16:28      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel

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xeolinh a écrit:
Par contre j'ai pas aimé qu'on voit déjà Vearn au début de l'épisode. (meme si c'est une version ombre). Le twist dans le manga c'est qu'il y a derrière Hadlar, un être plus puissant qui dirige dans l'ombre.

a part ça, j'ai ressorti mes manga fly de j'ai lu. tain le papier a mal vieilli :lol: :lol: :lol:


Tu peux aussi ajouter la petite séquence avec Baran qui donne un furieux indice sur Dai.

Pour Hadler il dit assez tôt à Aban qu'il s'est fait ressusciter par le dieu du mal non?


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 MessagePosté: 06 Oct 2020 00:12      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel
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saverne a écrit:
Crunchyroll fait aussi cet anime en simulcast, mais c'est visiblement payant là. Du coup je suis un peu perdu sur le fonctionnement de ces plateformes...

Blueprint2 a écrit:
oui il existe des personnes qui ne regardent que les animes ou découvrent la série, ou encore ont arrêté la série à un moment, etc. etc.

Hein, quoi, ça existe ???
Que les personnes concernées se dénoncent immédiatement !
Sérieusement, j'ai du mal à y croire, c'est le classique des classiques depuis 25 ans, avec une double parution française, etc. C'est comme si quelqu'un ignorait ce qui allait se passer dans Dragon Ball Z Kai !


Moi perso lol
Je n'ai vu de l'animé que ce qui était diffusé à l'époque et mes souvenirs de l'histoire sont assez vague hormis quelques boss, j'avais vraiment accroché à la série mais ça c'est arrêté du jour au lendemain. L'annonce de la nouvelle série ma tout de suite hype, Je compte bien profiter pleinement de cette nouvelle version pour rattraper ce retard de... 25 ans (quand même :oops: )
D'ailleurs y a aussi un jeu Fly pour bientôt


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 MessagePosté: 06 Oct 2020 13:12      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Archangel
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+1 je me souviens d'un méchant avec une tête de croco et un autre en flamme moitié bleu moitié orange mais qu'on a pas trop vu
je me souviens surtout qu'on s'amusait à se dessiner le symbole du dragon sur le front avec mes frangins :lol:

sinon animation qui a l'air top et chara design très sympathique mais ça a l'air pour les enfants quand même :lol:

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 MessagePosté: 06 Oct 2020 18:02      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Ritual Admin
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C'est du shonen, du pur et dur, mais du bon.
Le ton alterne entre la comédie et le dramatique, à ce niveau là c'est assez similaire à Dragon Ball, oeuvre avec qui il y a une filiation assez claire, et ces deux séries formeront le cadre général pour un vaste pan des shonens aventure/action des décennies qui suivront.
C'est d'ailleurs toute la série de jeux vidéo Dragon Quest qui est une émanation du Jump de toute façon, son créateur étant un éditeur du Jump, son character designer un mangaka du Jump Akira Toriyama, les deux y étant encouragés par Kazuhiko Torishima, futur ponte de la Shueisha et modèle pour des personnages de Dr Slump et Fly.

C'est justement au nom de ce lien que lors du lancement de Dragon Quest le jeu, il avait été négocié une adaptation en manga qu'est Dai no Daiboken. Les choses se sont forcément compliquées quand Enix s'est lancé dans la publication de manga par la suite.

Sinon je vous souhaite une bonne découverte de la série, j'espère qu'elle sera au niveau du manga tout le long (et ira jusqu'à la fin).
Pour l'instant, les produits dérivés montrent allègrement des trucs qui se passent après les premiers épisodes du second anime, mais quasiment rien de ce qui se passe après la fin du premier anime.

El'Jin a écrit:
D'ailleurs y a aussi un jeu Fly pour bientôt

En fait il y a 3 jeux vidéo de prévu : console, mobile et arcade (le truc "Cross Blade", à base de cartes). Plus 2 spin offs en manga, la réédition du manga d'origine, des jouets...
Honnêtement, je n'ai pas vu de plan marketing multifacette aussi extensif depuis le lancement de Dragon Ball Super. Ce n'est probablement pas une coincidence : ces deux animes visent à ressusciter des séries finies depuis longtemps mais qui gardent un fort potentiel de commercialisation. Comme ça a très bien fonctionné pour Dragon Ball, ils sont allés voir la deuxième référence, Dragon Quest Dai. De plus, c'est la Toei qui se charge de ces deux séries, comme pour celles d'origine, c'est fait en bonne intelligence. La principale difficulté, c'est certainement de mettre Square Enix dans le coup. Mais il y a à manger pour tout le monde, et cela veut seulement dire qu'au lieu de mettre Bandai Namco sur les produits dérivés, Square Enix s'occupent des jeux vidéo, et Takara Tomy des jouets.

Après, on pourra gloser longtemps sur le fait que les principaux paris de la Shueisha ces dernières années, c'est la relance de séries emblématiques des années 90 plutôt que de miser à fond sur une de leurs séries récentes.
Si ça se trouve, dans deux ans, c'est le retour de Yu Yu Hakusho ! :lol:

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 MessagePosté: 06 Oct 2020 22:17      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Ritual Ermite
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"Fly, c'est quand Sangohan il s'entrainait avec Piccolo, non?"
Cette phrase est véridique et a été entendu aujourd'hui.


El'Jin a écrit:
saverne a écrit:
Crunchyroll fait aussi cet anime en simulcast, mais c'est visiblement payant là. Du coup je suis un peu perdu sur le fonctionnement de ces plateformes...

Blueprint2 a écrit:
oui il existe des personnes qui ne regardent que les animes ou découvrent la série, ou encore ont arrêté la série à un moment, etc. etc.

Hein, quoi, ça existe ???
Que les personnes concernées se dénoncent immédiatement !
Sérieusement, j'ai du mal à y croire, c'est le classique des classiques depuis 25 ans, avec une double parution française, etc. C'est comme si quelqu'un ignorait ce qui allait se passer dans Dragon Ball Z Kai !


Moi perso lol
Je n'ai vu de l'animé que ce qui était diffusé à l'époque et mes souvenirs de l'histoire sont assez vague hormis quelques boss, j'avais vraiment accroché à la série mais ça c'est arrêté du jour au lendemain.

De mémoire le dernier épisode diffusé au Club Dorothée c'était quand Fly plongait au fond du lac pour découvrir le secret du signe dragon.

Comme beaucoup à l'époque j'avais été surpris de l'arrêt soudain de la série pour découvrir bien des années plus tard la raison. Et dans la foulée j'avais repris la lecture lors de la publication par Tonkam en 2007. Lecture d'une traite mais j'ai encore les souvenirs trés fort de l'anime de l'époque.
Pour la cuvée 2020 je dois avouer avoir été trés surpris par la qualité même si certains plan 3D sont mal integrés, le reste est agréable. Je vais surement faire l'impasse sur les premiers épisodes ceci dit pour reprendre quand les choses sérieuses commençent.

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 MessagePosté: 06 Oct 2020 22:42      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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Je m'en souviens aussi tres bien quand j'etais gosse au club do.
Je me souviens surtout de la hype quand la marque de Dragon lui apparaissait et le rendait monstrueusement fort ("badasss") meme si en fait je crois que j'overhypais son power up ...
Je me souviens aussi que je trouvais stylé comment il tenait son arme (j'ai du l'imiter 2-3 fois devant le miroir entre 2 tentatives de me transformer en super saiyen).
Je me souviens aussi de la frustration devant la mort de son maitre et me dire "je suis sur qu'il n'est pas mort".
Mais surtout je me souviens que ca s'etait terminé durant l'embrouille avec l'homme feux/glace et il me semble ils descendaient dans un tunnel sous un lac avec le secret de la marque du dragon non ? (les fans dites moi car j'ai jamais lu le manga meme si je connais ses twists finaux) et on avait pas la suite du coup un autre animé etait diffusé. Je me disais "putain mais ils foutent quoi au club dorothée ?? Je m'en fous de ce nouveau dessin animé donnez moi la suite !!"

Quelques années apres (98 ? 99 ?) ca a ete rediffusé dans l'emission pour jeune de la chaine "TMC" (presenté par une rouquine a la Larusso) et j'esperais enfin voir de l'inedit mais ca s'etait arreté au meme endroit ca m'avait saoulé ... En fait yavait pas de suite au japon tout simplement :lol: mais a l'epoque le monde de la japanimation et moi ca faisait 2.

Au final quand je me suis interessé de tres pres aux mangas en 2001 j'ai compris mais j'avais deja 17 ans et malgré que j'etais a fond shonen je trouvais deja son histoire beaucoup trop cliché et manicheen en terme de déroulement.

D'ailleurs pas l'impression que Beet soit plus inspiré... Bref je jetterai un coup d'oeil dans quelques mois quand pleins d'episodes seront sortis pour honorer mon enfance mais a mes yeux c'est comme un Nanatsu ... Je suis vraiment pas trop le public. Quitte a me replonger bientot dans un remake d'un vieux manga je vais probablement attendre Shaman King.


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 MessagePosté: 06 Oct 2020 22:56      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Ritual Ermite
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Reno a écrit:
ca a ete rediffusé dans l'emission pour jeune de la chaine "TMC" (presenté par une rouquine a la Larusso)

Elle s'appelait Isis et l'émission qui s'appelait Récré Kids était diffuser du lundi au vendredi de 12h30 à 13h30 et le dimanche matin. C'était un peu la case où tous les gens qui avait le cable à l'époque avaient glisser aprés l'arrêt du Club Do!


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 MessagePosté: 06 Oct 2020 23:03      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Archangel
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Ahahah merci ! Il me semblait que c'etait effectivement Recre Kids mais j'etais plus sur si c'etait pas plutot le nom de l'emission sur M6 qui diffusait Card Captor Sakura (et j'ai eu la flemme de chercher sur internet :oops: )


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 MessagePosté: 06 Oct 2020 23:44      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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Gouki a écrit:
"Fly, c'est quand Sangohan il s'entrainait avec Piccolo, non?"
Cette phrase est véridique et a été entendu aujourd'hui.

Il a toujours eu une tête de Gohan, c'est d'ailleurs un des éléments de filiation entre les deux séries. Ce manga était un gros projet pour la Shueisha, et avant que la série commence, elle fut testée par deux one shots en deux et trois parties respectivement (les 5 premiers chapitres du manga et probablement les deux premiers épisodes de cet anime donc). Donc Fly est apparu pour la première fois lorsque Dragon Ball en était au combat contre Nappa, on n'est pas si loin de lorsque Gohan s'entraînait avec Piccolo !

Gouki a écrit:
De mémoire le dernier épisode diffusé au Club Dorothée c'était quand Fly plongait au fond du lac

Je n'ai jamais revu l'épisode, mais je me souviens encore de ce moment là. Pour ne pas trop spoiler, dans le dernier épisode de l'anime, quelque chose de notable se passe : alors que l'ennemi tente un truc problématique contre Fly, cette tentative échoue grâce au pouvoir de l'amitié bla bla bla. Alors que dans le manga, ça réussit direct.
C'est justement la tirade/montage qui m'avait fait comprendre que c'était fini, quand bien même c'était la première fois que je tombais sur une série avec une intrigue qui s'arrêtait brutalement. J'étais bien deg.

Mais moins d'un an plus tard, les premiers tomes J'ai Lu étaient disponibles dans les hypermarchés (pour pas cher et tous les mois !). Et encore mieux, à ce moment là, des tomes récents en japonais étaient disponibles à la Fnac (en compagnie de tout un tas d'autres trucs importés). Je reconnaissais certains personnages, mais de nombreux autres et ce qui avait pu se passer pour en arriver là étaient de grands mystères. La série était d'ailleurs encore en cours de prépublication au Japon alors, mais ça me donnait envie que la VF y arrive rapidement (et accessoirement, d'apprendre le japonais).

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 MessagePosté: 08 Oct 2020 01:45      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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aoshi85 a écrit:
+1 je me souviens d'un méchant avec une tête de croco et un autre en flamme moitié bleu moitié orange mais qu'on a pas trop vu


Je me souviens d'eux et aussi d'un chevalier, c'est à partir des épisodes avec le croco que j'ai vraiment commencer à suivre l'animé avec plus grand intérêt
Et le côté rpg avec leurs équipements évolué au fur et à mesure, je trouvais ça fun dans un animé

saverne a écrit:
Gouki a écrit:
"Fly, c'est quand Sangohan il s'entrainait avec Piccolo, non?"
Gouki a écrit:
De mémoire le dernier épisode diffusé au Club Dorothée c'était quand Fly plongait au fond du lac

Je n'ai jamais revu l'épisode, mais je me souviens encore de ce moment là. Pour ne pas trop spoiler, dans le dernier épisode de l'anime, quelque chose de notable se passe : alors que l'ennemi tente un truc problématique contre Fly, cette tentative échoue grâce au pouvoir de l'amitié bla bla bla. Alors que dans le manga, ça réussit direct.
C'est justement la tirade/montage qui m'avait fait comprendre que c'était fini, quand bien même c'était la première fois que je tombais sur une série avec une intrigue qui s'arrêtait brutalement. J'étais bien deg.


Mes derniers souvenir de la série, c'était le moustachu a la marque du dragon (celui qu'on voit dans le teaser du jeu sur console)


Bon, sinon en toute honnêteté le premier épisode ne m'as fait ni chaud ni froid. ni nul, ni transcendant, un 1er épisode quoi. Si j'étais ignorant de Dai no Daiboken, il est clair que j'aurais passé mon chemin au bout de 5 minutes. Mais heureusement y a l'avantage de savoir un peu où va la série


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 MessagePosté: 10 Oct 2020 13:55      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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Comme on devinait donc, ça va plus vite que 1991 et il y a de la 3D CGI whatever dans les combats mais si c'est de ce niveau là je prends (enfin, ça serait de celui du premier épisode de "akudama drive", je prendrais encore plus). La semaine prochaine, les choses sérieuses commencent à prendre forme.

En revoyant ça, je me suis rendu compte à quel point:

- le début est vraiment un gros point faible de la série et d'ailleurs c'est marrant de voir une réaction quasi-unanime chez des gens qui découvrent la série, à savoir: "c'est pour les enfants", "c'est trop mignon", "on dirait Pokémon" :lol:

- Leona était vraiment...une princesse

saverne a écrit:
La principale difficulté, c'est certainement de mettre Square Enix dans le coup. Mais il y a à manger pour tout le monde, et cela veut seulement dire qu'au lieu de mettre Bandai Namco sur les produits dérivés, Square Enix s'occupent des jeux vidéo, et Takara Tomy des jouets.

De toute façon, on est bien d'accord que leurs éventuels problèmes sont réglé quand tu vois que la série de 1991 était enfin dispo en VOD au Japon et qu'il y a eu enfin une sortie blu-ray cet été (beau packaging d'ailleurs) alors qu'il n y avait eu jusque là que des VHS.

- Au passage, les tomes de la nouvelle édition auraient fini dans le top 50 Oricon de la première semaine s'il n' y avait tous les tomes de l'on sait quelle série...

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 MessagePosté: 10 Oct 2020 15:44      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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L'épisode 2 VOSTFR : https://animedigitalnetwork.fr/video/Dr ... pisode-2-2

Pour ceux qui ont fait les jeux vidéo en VF, ça se passe comment pour les noms de sorts ? Ici, c'est traduit, alors que c'était laissé tel quel dans le manga et le premier anime en VF.

J'en ai profité pour jeter un coup d'oeil aux "films" de 40 minutes qui étaient dans le Toei Anime Fair à l'époque. En fin de compte, avec ceux de DBZ et de Saint Seiya, c'était toujours la même recette : une première moitié d'exposition, puis une deuxième moitié de combats reprenant des schémas déjà vus dans l'oeuvre principale contre des ennemis eux-même pas mal recyclés, le tout avec une fin torchée. J'en ai pas vu de One Piece, mais ça doit être pareil.

Et les génériques japonais d'époques craignaient vraiment !

Blueprint2 a écrit:
- le début est vraiment un gros point faible de la série et d'ailleurs c'est marrant de voir une réaction quasi-unanime chez des gens qui découvrent la série, à savoir: "c'est pour les enfants", "c'est trop mignon", "on dirait Pokémon" :lol:

Les monstres de base de Dragon Quest sont mignons, et c'est bien pour ça qu'ils ne se sont pas privés de faire des jeux Dragon Quest Monsters avec une mécanique à la Pokémon (déjà entrevue dans DQ5).

De toute façon, il faut que ça plaise aux enfants, après tout c'est le coeur du business et ce sont les futurs fans (et nostalgiques !).

Blueprint2 a écrit:
De toute façon, on est bien d'accord que leurs éventuels problèmes sont réglé quand tu vois que la série de 1991 était enfin dispo en VOD au Japon et qu'il y a eu enfin une sortie blu-ray cet été (beau packaging d'ailleurs) alors qu'il n y avait eu jusque là que des VHS.

Bien sûr, tout a négocié en même temps, ces blu rays sont sortis après l'annonce de la sortie de la nouvelle série.

Blueprint2 a écrit:
- Au passage, les tomes de la nouvelle édition auraient fini dans le top 50 Oricon de la première semaine s'il n' y avait tous les tomes de l'on sait quelle série...

Il y a un site où on peut avoir le top 50 oricon directement, ou bien c'est seulement sur certains forums ? Je vois juste que dans le top 30 il y a le tome 15... de Beet.

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 MessagePosté: 10 Oct 2020 17:09      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel

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saverne a écrit:
L'épisode 2 VOSTFR : https://animedigitalnetwork.fr/video/Dr ... pisode-2-2

Pour ceux qui ont fait les jeux vidéo en VF, ça se passe comment pour les noms de sorts ? Ici, c'est traduit, alors que c'était laissé tel quel dans le manga et le premier anime en VF.



D'après la chaine Youtube les disciples d'Avan, les sorts sont traduits d'après la bible officielle des jeux.


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 MessagePosté: 10 Oct 2020 18:55      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Ritual Admin
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Ok, merci. D'un côté, je ne peux pas reprocher un souci de cohérence entre les jeux et l'anime, et je comprends que dans un jeu vidéo, tu dois savoir quel sera l'effet du sort que tu vas jeter rien qu'avec son nom. Mais d'un autre côté, un personnage qui lance un sort Megabang plutôt que Begiragon ou Ionazun, ça donne pas tout à fait la même impression dans l'imaginaire. Même si les noms de sorts japonais ont une certaine connotation qui laisse deviner leur effet (Mera c'est le bruit du crépitement).

Par ailleurs je suis allé regarder la chaîne Les Disciples d'Avan dont tu parlais, c'est très intéressant ce qu'ils font.



Cela fait chaud au coeur de voir qu'il y a quand même de nombreux fans de cette oeuvre, laissant voir une grande communauté, même si l'un des auteurs semble être un membre de ce forum (et d'autres bien sûr), et qu'il y a eu un coup de main de Rukawa, qui a posté dans ce topic dernièrement ! :lol:

Remarquez, c'est pas la première fois, rien qu'en regardant les films du premier anime cette semaine, j'ai remarqué dans les crédits de la team de fansub le pseudo d'un autre membre de ce forum.

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 MessagePosté: 10 Oct 2020 21:25      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel

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D'ailleurs parmi eux il y a Sharnalk qui a aussi la chaine Youtube Chaine Nébulaire sur Saint Seiya. Pour ceux qui ont envie d'en apprendre pas mal c'est par là https://www.youtube.com/c/Cha%C3%AEneN%C3%A9bulaire/videos


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 MessagePosté: 11 Oct 2020 15:52      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Seraphin
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J'ai trouvé l'épisode moins bon que le premier. A voir avec le temps.

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 MessagePosté: 11 Oct 2020 21:13      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Cherubin
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saverne a écrit:
Par ailleurs je suis allé regarder la chaîne Les Disciples d'Avan dont tu parlais, c'est très intéressant ce qu'ils font.

Remarquez, c'est pas la première fois, rien qu'en regardant les films du premier anime cette semaine, j'ai remarqué dans les crédits de la team de fansub le pseudo d'un autre membre de ce forum.


Yeah notre travaille est reconnu par Saverne :oops: :oops:


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 MessagePosté: 11 Oct 2020 21:18      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Archangel
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pas sympa d'oublier l'existence de Sharnalk, vilain saverne.
saverne a écrit:
Cela fait chaud au coeur de voir qu'il y a quand même de nombreux fans de cette oeuvre, laissant voir une grande communauté, même si l'un des auteurs semble être un membre de ce forum (et d'autres bien sûr), et qu'il y a eu un coup de main de Rukawa, qui a posté dans ce topic dernièrement ! :lol:

oui, je fais du contrôle qualité depuis la 1ere vidéo mais ils ne m'ont pas crédité ces vilains :(

saverne a écrit:
Remarquez, c'est pas la première fois, rien qu'en regardant les films du premier anime cette semaine, j'ai remarqué dans les crédits de la team de fansub le pseudo d'un autre membre de ce forum.

je suis aussi dans les crédits de Tsubasa-Fansub lors qu'ils ont released les fansubs des films 2 & 3 ya 20 ans, j'avais fourni la LD rip et relu les sub pour du contrôle qualité également.
pas sympa non plus de ne pas m'avoir remarqué.

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 MessagePosté: 11 Oct 2020 22:07      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Seraphin
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Surpris encore de la qualité de l'episode notamment ravie de la partie 3d ça envoie grave du lourd, je n'ose imaginer face des adversaires plus fort ça va grave envoyé, une exellent surprise comme quoi la toei peut faire du très très bon .


Dommage que l'animé a pas l'air de faire gros buzz pour l'instant :argh:

Probablement une saison de 26 episodes non?

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 MessagePosté: 11 Oct 2020 23:18      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Ritual Admin
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Les séquences en 3D ne font pas l'unanimité semble t'il, mais moi j'apprécie beaucoup, je trouve que c'est suffisamment bien fait niveau intégration (même si on les remarque forcément), et ça apporte du dynamisme dans les combats. Et les combats, c'est l'autre point fort du manga avec les personnages.

lekern a écrit:
Probablement une saison de 26 episodes non?

Je mise sur deux ans d'affilé. :D
Le fonctionnement par saison n'a pas lieu d'être quand le manga est complètement fini dès le départ, donc pas besoin de fillers ou de couper en saisons. Et des produits dérivés lourds, comme des jeux vidéos sont en préparation, je vois mal le jeu vidéo s'arrêter en plein milieu de l'intrigue. Et puis, terminer l'intrigue en moins de deux ans voudrait dire la saloper, et au vu de ce que je vois, je suis optimiste.

sharnalk a écrit:
Yeah notre travaille est reconnu par Saverne :oops: :oops:

J'ai particulièrement apprécié les photos de Torishima jeune ! :lol:
Tout le dossier sur Riku Sanjo était très intéressant, et dans les reviews, j'apprécie les explications sur les références aux jeux vidéo, n'étant jamais allé plus loin que le tout début de DQ6, sans compter le gros travail de montage qu'il doit y avoir.

D'ailleurs, maintenant que c'est vous les experts pour cette série, que penser de mon idée qui est de voir la fin de l'anime comme une victime collatérale du fait qu'Enix s'est lancé au même moment dans le marché de la publication de mangas (et donc comme concurrents de la Shueisha) ?

Rukawa a écrit:
pas sympa d'oublier l'existence de Sharnalk, vilain saverne.
J'ai rien oublié du tout, j'ai dit "semble" car avec un pseudo reprenant un personnage, il y a un risque d'homonymie, mais en regardant le compte twitter associé je n'avais plus de doute vu les références. En plus, j'ai déjà parlé de ce manga avec lui, je savais donc qu'il l'aimait beaucoup, mais 1991 par contre, c'est le précurseur.

Rukawa a écrit:
je suis aussi dans les crédits de Tsubasa-Fansub lors qu'ils ont released les fansubs des films 2 & 3 ya 20 ans, j'avais fourni la LD rip et relu les sub pour du contrôle qualité également.
pas sympa non plus de ne pas m'avoir remarqué.

Là par contre c'est plus compliqué ! Car "LD rip" quand il y a marqué dans le générique "Pardonnez nous mais la vidéo est tirée d'une VHS"... et qu'il n'y a pas un seul "Rukawa" au générique, je ne suis pas extralucide non plus.

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 MessagePosté: 12 Oct 2020 20:52      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Seraphin
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saverne a écrit:
lekern a écrit:
Probablement une saison de 26 episodes non?

Je mise sur deux ans d'affilé. :D
Le fonctionnement par saison n'a pas lieu d'être quand le manga est complètement fini dès le départ, donc pas besoin de fillers ou de couper en saisons. Et des produits dérivés lourds, comme des jeux vidéos sont en préparation, je vois mal le jeu vidéo s'arrêter en plein milieu de l'intrigue. Et puis, terminer l'intrigue en moins de deux ans voudrait dire la saloper, et au vu de ce que je vois, je suis optimiste.



Pourtant jojo a des saisons tous les 2 ans en moyenne et captain tsubasa n'as toujours pas eu de suite, donc bon meme si je trouve ce remake exellent pour ma part(animation,rythmme) rien ne nous garantit malheureseument que tout soit adapté et de la meme qualité/rythmme .

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 MessagePosté: 16 Oct 2020 19:12      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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saverne a écrit:
lekern a écrit:
Probablement une saison de 26 episodes non?

Je mise sur deux ans d'affilé. :D
Le fonctionnement par saison n'a pas lieu d'être quand le manga est complètement fini dès le départ, donc pas besoin de fillers ou de couper en saisons. Et des produits dérivés lourds, comme des jeux vidéos sont en préparation, je vois mal le jeu vidéo s'arrêter en plein milieu de l'intrigue. Et puis, terminer l'intrigue en moins de deux ans voudrait dire la saloper, et au vu de ce que je vois, je suis optimiste.


Le fonctionnement en saison peut leur permettre de limiter le risque financier. Les experts du forum pourront me contredire, mais une qualité graphique et une animation comme celle que l'on voit, je ne crois pas qu'ils soient en mesure de produire un épisode par semaine. Il est donc raisonnable de penser qu'ils ont plusieurs épisodes d'avance.
Dès lors, pour se prémunir d'un risque de mauvaise audience, plutôt que de commander XXX épisodes d'avance, ils ont potentiellement opté pour une approche par saisons, avec, par exemple, 12 épisodes commandés, qui permettent de finaliser un arc (avec 12 épisodes, ils doivent pouvoir facilement couvrir les arcs Crocodin et Hyunkel, ce qui permettrait de finaliser l'équipe de Personnages Joueurs protagonistes).


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 MessagePosté: 16 Oct 2020 19:13      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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Vu les premiers épisodes sur J-One, c'est le Mardi vers 18h. Et c'est pas mal du tout. Gros kiff retour en arrière, en mode le Club Dorothée.

Ca peut donner quelque chose de vraiment bien kiffant quand on tapera dans les gros combats.

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Le manga, c'est comme une carte de restaurant, la richesse est infinie. Pourquoi se limiter à un seul plat, donc ?
Viens découvrir, tout un tas de nouvelles séries en rubrique SPOILERS !!


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 MessagePosté: 17 Oct 2020 10:29      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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Episode 3 VF : https://animedigitalnetwork.fr/video/Dr ... r-du-heros

Brutus a écrit:
Vu les premiers épisodes sur J-One, c'est le Mardi vers 18h.

Merci pour l'info de la diffusion ! J'avais essayé de chercher si ça passait sur une chaîne tv française, et en particulier sur J-One vu que c'est leur créneau, mais rien sur leur site, et dans les grilles de programmes, il y a juste marqué "simulcasts" sans précision...

lekern a écrit:
Pourtant jojo a des saisons tous les 2 ans en moyenne et captain tsubasa n'as toujours pas eu de suite, donc bon meme si je trouve ce remake exellent pour ma part(animation,rythmme) rien ne nous garantit malheureseument que tout soit adapté et de la meme qualité/rythmme .

Ce sont des séries avec des arcs dont chaque fin est une conclusion possible à l'histoire, alors que dans Dragon Quest, une fois le grand méchant introduit, il ne peut y avoir de fin propre au milieu tant que celui-ci n'est pas défait. Par ailleurs, le dernier anime de Captain Tsubasa a quand même duré un an.

Tristlune a écrit:
Le fonctionnement en saison peut leur permettre de limiter le risque financier. Les experts du forum pourront me contredire, mais une qualité graphique et une animation comme celle que l'on voit, je ne crois pas qu'ils soient en mesure de produire un épisode par semaine. Il est donc raisonnable de penser qu'ils ont plusieurs épisodes d'avance.
Dès lors, pour se prémunir d'un risque de mauvaise audience, plutôt que de commander XXX épisodes d'avance, ils ont potentiellement opté pour une approche par saisons, avec, par exemple, 12 épisodes commandés, qui permettent de finaliser un arc (avec 12 épisodes, ils doivent pouvoir facilement couvrir les arcs Crocodin et Hyunkel, ce qui permettrait de finaliser l'équipe de Personnages Joueurs protagonistes).

Honnêtement, j'aurais plus tendance à croire à une baisse progressive de l'animation vers un retour à la normale plutôt qu'un fonctionnement par trimestre. Surtout que 12 épisodes, ça veut dire une fin avant 2021, alors que le jeu vidéo console ne sera même pas sorti.

Pour commencer, Dragon Quest est diffusé dans un bloc de programmes entre 7h et 11h le samedi matin dont nombreux sont ceux qui durent depuis des années. Par exemple, il y a la série actuelle de Yu Gi Oh, la redif de Boruto, et juste avant c'est Ultraman, qui est à l'antenne depuis toujours (avec encore des acteurs dans des costumes de monstre se battant au milieu de maquettes de ville).

Surtout, je crois qu'il y a méprise sur le sujet. Evidemment, je peux me tromper (et ce ne sera pas la première fois, ou même la dernière), mais je ne crois pas qu'il faille considérer cette série comme n'importe quel anime diffusé à un horaire tardif pour un public de fans. Ici, la cible ce sont les enfants, et leur pouvoir d'achat direct ou indirect. Pour ce type de programmes, l'audience n'est pas forcément le critère le plus important. On raisonne comme si la pub diffusée pendant l'épisode faisait vivre le programme, alors qu'en vérité, c'est tout le programme qui est une grosse pub.

Comme de toute façon je connais parfaitement ce qui allait se dire dans l'épisode, je l'ai regardé à la télévision japonaise. Et j'ai noté comment ça se déroulait entre un peu avant et un peu après.

La série Ultraman a deux sponsors principaux, cités tel quel à la fin de l'épisode : Bandai et McDonalds
En cours de route est diffusée une pub pour un jouet Ultraman, vendu par Bandai

Avant l'épisode de Dragon Quest, la page de pub inclut
- une pub pour du pain emballé
- une pub pour Yappli, un truc de développement d'applications on dirait
- une pub pour Co-Op, une appli d'achats
- une pub pour des sushis au rosbeef

Générique de Dragon Quest, immédiatement suivi de la mention des deux sponsors du programme : Square Enix et Takara Tomy

Au milieu de l'épisode (entre les deux eyecatchs), les pubs sont pour
- Dragon Quest Portable Adventure, un jouet de Takara Tomy
- Dragon Quest Cross Blade, l'espèce de jeu de carte/jeu vidéo, aussi basé sur la franchise, encore par Takara Tomy
- Dragon Quest Bonds of Soul, le jeu mobile basé sur la franchise, annoncé pour 2021, par Square Enix
- une bande annonce pour le prochain épisode Boruto
- une bande annonce pour le prochain épisode de Gintama

A la fin de l'épisode, les pubs sont pour
- un jeu Square Enix Dragon Quest, mais sans lien avec Dai
- un autre jeu Square Enix Dragon Quest, toujours sans lien avec Dai
- l'opening, donc peut-être pour la chanson à retrouver chez tous les bons disquaires
- une bande annonce pour un anime avec un girls band
- une bande annonce pour l'anime Wave!! où il est question de surf

Préview de l'épisode suivant, puis grosse page de pub, avec des pubs pour
- un truc Pokémon
- l'anime Duel Masters King (un truc servant à vendre des cartes à collectionner)
- l'Happy Meal McDo poupées LOL surprise
- l'Happy Meal McDo Thomas le train et ses amis
- les assurances Aflac
- l'anime Halloween
- les serviettes hygiéniques Deo+ par la marque Laurier
- Suumo, un groupe d'immobilier on dirait
- l'Happy Meal McDo poupées LOL surprise, pour la deuxième fois dans la même page de pub
- Nitori, une marque de déco

Pré-opening de l'anime Shadowverse, qui dure déjà depuis plus de six mois et qui est tiré lui aussi d'un jeu vidéo. Générique, et annonce des sponsors : Cygames, l'éditeur du jeu, et Sony Music, qui doit s'occuper de vendre les génériques. Suivi de pubs pour

- le jeu Switch Shadowverse
- le jeu mobile Shadowverse
- les cartes Shadowverse
- le jeu Cygames Granblue Fantasy

Commence alors la première moitié de l'épisode...

Tout ça pour dire que même s'il y a quelques pubs pour des trucs qui n'ont absolument rien à voir avec les enfants, chaque programme est manifestement soutenu à bout de bras par ses sponsors, qui vendent des trucs directement en lien avec le contenu diffusé. Autant dire que c'est Square Enix et Takara qui financent l'anime Dragon Quest, et leur principal critère pour la continuité, c'est s'ils arriveront à vendre suffisamment de produits dérivés. Dont les principaux ne sortiront qu'en 2021 donc. 26 épisodes, ce n'est pas assez dans ce cadre.
Les autres pubs financent l'infrastructure de la chaîne de tv je pense.

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 MessagePosté: 17 Oct 2020 18:34      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Gnou facétieux
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Pour tout ce qui est programme je vais là :

https://www.programme-tv.net/programme/ ... e-387.html

Y'aura 3 ep., ce Mardi dès 18h30.

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Le manga, c'est comme une carte de restaurant, la richesse est infinie. Pourquoi se limiter à un seul plat, donc ?
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 MessagePosté: 18 Oct 2020 09:02      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel

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Tristlune a écrit:
(avec 12 épisodes, ils doivent pouvoir facilement couvrir les arcs Crocodin et Hyunkel, ce qui permettrait de finaliser l'équipe de Personnages Joueurs protagonistes).

J’ai du mal à avoir la fin de l’arc Hyunkel en 12 épisodes. Vu le rythme, l’arc Krokodyn devrait s’arrêter vers l’épisode 10. Ils partiront de l’île fin épisode 5-debut du 6. On ne peut pas faire Krokodyn et Hyunkel en 6-7 épisodes.

Pour la durée de la série, ils ont déjà les doubleurs de tous les généraux, donc on peut tabler sur les mêmes épisodes que la 1ere série, minimum (sachant qu’ils ont montré pas mal de chose qui sont dévoilés bien plus loin dans la version papier), mais en plus condensé.

Et pour info, avec les 3 épisodes, on a fait 3/4 (environ) du tome 1.


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 MessagePosté: 18 Oct 2020 14:04      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
Angel

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Et au vue de l'opening il y aura aussi le combat contre Flazzard donc ça devrait aller au delà de 26 épisodes.


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 MessagePosté: 18 Oct 2020 15:16      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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Je pense que dans les 26 premiers épisodes, ils seront allés aussi loin que dans les 48 de la première série à peu près. Ca ferait du 2,8 épisodes par tome. Là, les 3,25 premiers épisodes feront le premier tome, mais il est possible que ça accélère encore pendant les combats.

Brutus a écrit:
Pour tout ce qui est programme je vais là :

https://www.programme-tv.net/programme/ ... e-387.html

Y'aura 3 ep., ce Mardi dès 18h30.

Le pire c'est que je suis allé voir exactement cette page, et qu'à ce moment là, il y avait marqué simulacasts à la place. Exactement ce qu'il y a marqué pour la semaine suivante d'ailleurs : https://www.programme-tv.net/programme/ ... e-387.html

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 MessagePosté: 24 Oct 2020 14:38      Sujet du message: Re: Dragon Quest - Dai no daibôken
 
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Rien qu'à la preview, on sent que l'épisode prochain sera du haut niveau. Je n'ai de souvenirs détaillés de la première série mais je me fie aux titre de l'époque, je n'ai aps l'impression que cet épisode 4 soit allé aussi vite que les deux précédents.

Sinon le premier blu-ray a été annoncé pour le 29 Janvier 2021 et contiendra directement les 13 premiers épisodes (Toute la "saison d'automne" en gros).

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