16 Juin 2008 17:34
T'es arrivé super tard dans le marché du manga quand même Kheops pour commencer par SK et Naruto 
Moi qui pensais que tu étais un vieux de la vieille qui avait tout plein de J'ai Lu super introuvables
Moi qui pensais que tu étais un vieux de la vieille qui avait tout plein de J'ai Lu super introuvables
16 Juin 2008 17:37
Dragon Ball 
16 Juin 2008 17:40
Perso j'ai commencé jeunot avec Dragon Ball comme beaucoup de ma génération. Puis grosse période avec rien du tout. Et enfin je m'y suis remis avec OP. Donc chacun a son parcours qui peut être très différent.
Mais encore une fois, quand je dis Naruto et jeune dans la même phrase, ce n'est pas un jugement de valeur (bien que je n'en sois pas grand fan). C'est juste une constatation pour la base des lecteurs. Parce que c'est le manga qui, comme tu l'as dit, a relancé les ventes de mangas en France et que globalement le grand public des mangas est jeune (comparé à la BD par exemple). J'étais pareil quand j'ai commencé avec DB.
Chaque période a son fer de lance pour le public de masse. Aujourd'hui, en France, c'est Naruto. Et pour ce qui en est la raison, ben c'est sans doute l'accumulation de plein de raisons: culture, marketing, médias et le manga lui-même.
Mais encore une fois, quand je dis Naruto et jeune dans la même phrase, ce n'est pas un jugement de valeur (bien que je n'en sois pas grand fan). C'est juste une constatation pour la base des lecteurs. Parce que c'est le manga qui, comme tu l'as dit, a relancé les ventes de mangas en France et que globalement le grand public des mangas est jeune (comparé à la BD par exemple). J'étais pareil quand j'ai commencé avec DB.
Chaque période a son fer de lance pour le public de masse. Aujourd'hui, en France, c'est Naruto. Et pour ce qui en est la raison, ben c'est sans doute l'accumulation de plein de raisons: culture, marketing, médias et le manga lui-même.
16 Juin 2008 17:47
Sauf que ça ne l'est pas qu'en France Third Eye.
16 Juin 2008 17:53
Nil Sanyas a écrit:Sauf que ça ne l'est pas qu'en France Third Eye.
Qu'est-ce qui n'est pas quoi? le succès de naruto? la raison de son succès?
Précise un peu.
16 Juin 2008 17:55
ah non je suis un vieux de l'animé mais le manga papier je m'y suis mit super tard.
C'est a cause du lycée j'ai du aller a tours et sortir de ma petite ville. Et donc accessibilité au manga ^^
et depuis j'en ai 400 lol
Et sinon je rejoins Nil Naruto ca éclate les score PARTOUT sauf au japon (enfin au japon ca marche bien aussi ^^) , je sais qu'en europe et USA c'est la foli aussi. C'est pas une exception française.
Et naruto ca a explosé dès le départ, ca a pas attendu 10 tome, direct ca a marché
C'est a cause du lycée j'ai du aller a tours et sortir de ma petite ville. Et donc accessibilité au manga ^^
et depuis j'en ai 400 lol
Et sinon je rejoins Nil Naruto ca éclate les score PARTOUT sauf au japon (enfin au japon ca marche bien aussi ^^) , je sais qu'en europe et USA c'est la foli aussi. C'est pas une exception française.
Et naruto ca a explosé dès le départ, ca a pas attendu 10 tome, direct ca a marché
16 Juin 2008 17:59
Kheops a écrit:Et sinon je rejoins Nil Naruto ca éclate les score PARTOUT sauf au japon , je sais qu'en europe et USA c'est la foli aussi. C'est pas une exeption francaise
C'est pour ça que dans mon premier post sur le sujet, je parlais de rapport à la culture occidentale. Je parle surtout de la france car c'est l'exemple qui nous concerne mais je pense que la logique est la même. L'image du Japon est globalement véhiculée de la même façon aux USA et en Europe. Du coup nos rapports avec la culture et les produits issus du japon sont sensiblement les mêmes.
16 Juin 2008 18:46
hum hum aux usa c'est aussi dragon ball qui loin devant les autres...mais bon vaut mieux pas parler des usa car ils ont decouvert dragon ball 15 ans après nous.....après en allemagne one piece cartonne et passe a la télé et en italie c'est jojo's qui marche a donf bref c'est pas de partout que naruto marche a fond 
et puis qu'est-ce qui fait vendre un manga???l'animé comparez la saison 1 et 2 de one piece et naruto la differrence est flagrante.....puis bon on n'a tous dragon ball dans nos coeurs , c'est surtout due a l'animé , le manga passez les 20 premiers tomes est assez ahbérant....
et puis qu'est-ce qui fait vendre un manga???l'animé comparez la saison 1 et 2 de one piece et naruto la differrence est flagrante.....puis bon on n'a tous dragon ball dans nos coeurs , c'est surtout due a l'animé , le manga passez les 20 premiers tomes est assez ahbérant....
16 Juin 2008 19:16
Mais c'est pas du tout la même génération...lekern a écrit:hum hum aux usa c'est aussi dragon ball qui loin devant les autres...
si tu as des sources je suis preneur (puis Jojo's... là encore, c'est vieux)après en allemagne one piece cartonne et passe a la télé et en italie c'est jojo's qui marche a donf bref c'est pas de partout que naruto marche a fond
Mais c'est pas le sujet, puis bon, si les premiers tomes sont ok, ensuite ça suit, à moins de tomber à un niveau très bas. Puis là encore, vous donnez votre point de vue, mais on s'en fiche un peu...et puis qu'est-ce qui fait vendre un manga???l'animé comparez la saison 1 et 2 de one piece et naruto la differrence est flagrante.....puis bon on n'a tous dragon ball dans nos coeurs , c'est surtout due a l'animé , le manga passez les 20 premiers tomes est assez ahbérant....
16 Juin 2008 20:40
Third_Eye a écrit:Je suis d'ailleurs persuadé qu'ils ne savent même pas qu'il y avait énormément de piraterie en Asie.
Il en reste d'ailleurs encore beaucoup, plus que dans toute autre région du monde.
D'ailleurs au passage ca vient d'ou Kévin ?
Bon pour revenir à un débat plus proche du topic :
le meilleur tome de HxH s'est mieux vendu que celui de naruto, mais alors pourquoi c'est pas pareil en france
(je précise pour ne pas choquer : c'est de l'autocritique mêlée à de l'humour
)
16 Juin 2008 21:17
D'ailleurs au passage ca vient d'ou Kévin ?
Il y a eu un boom du prénom Kevin entre 1989 et 1995. Le Kevin moyen a donc entre 10 et 15 ans aujourd'hui, ça fait de lui le sale gosse par défaut
Pour en revenir au vrai faux débat des ventes, que Naruto se vende plus que One Piece ou Bleach en France ou au Zimbabwe...... à lire les explications des uns et des autres j'ai plus l'impression de constater le malaise de certains sur ces chiffres pharaoniques (non non je ne parle pas de Kheops :þ)
Dernière édition par Gouki le 16 Juin 2008 21:19, édité 1 fois.
16 Juin 2008 21:18
Pour le succès de Naruto par rapport à One Piece, je dirais tout simplement que Naruto est l'exemple même du shônen traditionnel qui a su renouveler le genre. Et il est arrivé au moment où le manga était en pleine extension chez nous, ce qui a permis ce boom. One Piece c'est certainement son côté loufoque et son graphisme qui en ont rebutés plus d'un qui cherchait quelque chose de plus conventionnel. Le bouche à oreille a ensuite fait le reste pour faire de Naruto le nouveau Dragon Ball des années 2000 au niveau succès.
16 Juin 2008 21:50
je pense qu'il faut pas se dire OP c'est un bide mais plutot Naruto ca explose tout
Op ca doit etre la 4-5 vente de manga en France
Derriere Naruto-DN-FMA voir SDK.
DN et FMA et SDK au japon ca a pas eu le meme succès comme ca au japon (surtout SDK), ca a marché mais bon la france c'est pas le japon ^^
Et naruto reste la 3eme vente au japon derriere OP et Nana.
FMA est pas trop conventionnel, ca fait pas très jap et ca cartonne en France.. ca vient juste du scénar, du dessins que sais-je !
Op ca doit etre la 4-5 vente de manga en France
Derriere Naruto-DN-FMA voir SDK.
DN et FMA et SDK au japon ca a pas eu le meme succès comme ca au japon (surtout SDK), ca a marché mais bon la france c'est pas le japon ^^
Et naruto reste la 3eme vente au japon derriere OP et Nana.
FMA est pas trop conventionnel, ca fait pas très jap et ca cartonne en France.. ca vient juste du scénar, du dessins que sais-je !
16 Juin 2008 21:57
FMA c'est grâce à l'animé que ça a marché chez nous à la base. Puis les gens se sont rendus compte que niveau scénario le manga était excellent et allait forcément plus loin que l'animé. Re-séance de bouche à oreille et paf le manga devient une des meilleures ventes chez nous ^^
Mais FMA c'est vraiment pour ses personnages et son scénario qu'il a réussi à avoir un tel succès je pense. Rare sont les shônen si bien développé. Enfin là c'est un avis totalement personnel
Mais FMA c'est vraiment pour ses personnages et son scénario qu'il a réussi à avoir un tel succès je pense. Rare sont les shônen si bien développé. Enfin là c'est un avis totalement personnel
17 Juin 2008 00:47
Darkmoon a écrit:
Il en reste d'ailleurs encore beaucoup, plus que dans toute autre région du monde.
Faut pas oublier les somaliens, ils ont fort eux
Enfin sur le sujet ultra passionnant des raisons du succès d'une série dans un pays plus que dans un autre, c'est faut comme je le disais de dire que c'est culturel, les "tops" se ressemblent beaucoup partout dans le monde, pratiquement le même podium avec un changement de place sans doute mais les mêmes noms reviennent donc les gouts c'est ostensiblement les mêmes pour les Occidentaux que les asiatiques et c'est pour ça que je dis que c'est une erreur d'en faire un truc culturel .
17 Juin 2008 05:49
message supprimé
17 Juin 2008 17:13
message supprimé
17 Juin 2008 18:57
Heiji-sama a écrit:Naruto : 42 Tomes (84 Millions en Circulation)
????? Depuis quand Naruto vend 2 millions d'exemplaires par tome ? Je suis choqué là O_o
17 Juin 2008 19:02
Heu, depuis des années 
Les 100 millions ne sont pas loin.
Ce serait vraiment top de connaître ses ventes à l'international.
Les 100 millions ne sont pas loin.
Ce serait vraiment top de connaître ses ventes à l'international.
17 Juin 2008 19:10
Ce serait vraiment top de connaître ses ventes à l'international.
a titre d'exemple en 2007 il s'en ai vendu en gros 1 000 000 en France
après naruto est toujours a 2M par tome (come HXH), OP est a 3M ^^
17 Juin 2008 19:18
Oui je sais pour la France que le tirage est sacrément élevé, et que Dragon Ball pourrait être détrôné à terme, mais j'aimerai bien les ventes des autres pays européens et du continent américain.
17 Juin 2008 19:21
1 000 000 je te parlais de vente pas de tirage ^^ (qui est surement superieur)
en gros 100 000 par nouveau tome (*6) et 400 000 d'ancien tome
Après le reste a voir avec heiji s'il sait
en gros 100 000 par nouveau tome (*6) et 400 000 d'ancien tome
Après le reste a voir avec heiji s'il sait
18 Juin 2008 10:53
Nil Sanyas a écrit:Heu, depuis des années
Les 100 millions ne sont pas loin.
Ce serait vraiment top de connaître ses ventes à l'international.
Ben je reste choqué xD. Excusez mon ignorance pour le coup, j'aurai du me choquer sur des précédents chiffres ^^
21 Juin 2008 14:02
message supprimé
22 Juin 2008 15:22
message supprimé
22 Juin 2008 21:17
excuser moi mais c'est bien les chiffres de vente du japon ?
22 Juin 2008 21:20
La question n'est pas à posée 
22 Juin 2008 21:20
Zetton a écrit:excuser moi mais c'est bien les chiffres de vente du japon ?
oui : il n'y a pas beaucoup de séries en france avec plus de 200 000 mangas en circulation pour un tome de la série...
22 Juin 2008 21:24
mais oui suis je bete
22 Juin 2008 22:00
Naruto 220 000
Death Note 130 000
Pour comparer ^^
Nous c'est nos best seller en plus
Death Note 130 000
Pour comparer ^^
Nous c'est nos best seller en plus
25 Juin 2008 14:20
message supprimé
25 Juin 2008 17:00
Bouhouhou 
, ça fait du 500 000/tomes au même titre que Air Gear, Negima Fairy Tail (dîtes moi si j'me trompe), pourtant, aucun éditeur n'a l'air intéressé par ce superbe manga ... Pourtant y a un anime récent, un jeu (sur Wii) et p'tet d'autres...
Quand je vois certains trucs qui sortent ici je me pose de sérieuses questions.
Enfin bon merci pour ces chiffres Heiji.
, ça fait du 500 000/tomes au même titre que Air Gear, Negima Fairy Tail (dîtes moi si j'me trompe), pourtant, aucun éditeur n'a l'air intéressé par ce superbe manga ... Pourtant y a un anime récent, un jeu (sur Wii) et p'tet d'autres...
Quand je vois certains trucs qui sortent ici je me pose de sérieuses questions.
Enfin bon merci pour ces chiffres Heiji.
25 Juin 2008 17:29
Poivre a écrit:Bouhouhou
Quand je vois certains trucs qui sortent ici je me pose de sérieuses questions.
Enfin bon merci pour ces chiffres Heiji.
Bah 11 tomes pour un mensuel, c'est un peu juste, la parution française rattraperai rapidement la parution jap. Faut juste attendre un peu
Et je te rejoins pour dire que ce manga n'a pas le succès mérité.
25 Juin 2008 17:35
Bah je sais pas quand est-ce que Kurokawa a commencé 666 Satan, mais quand je sais que ça doit faire depuis 2004 ou 2005 (j'ai pas mes tomes pour vérifier) et qu'il y en a que 19 ou 20 (76 chapitres) bah z'ont du commencer assez tôt chez Kurokawa.
Enfin je prie pour que tu ais raison et que ce ne soit qu'une question de nombre de tomes
Enfin je prie pour que tu ais raison et que ce ne soit qu'une question de nombre de tomes
25 Juin 2008 18:21
message supprimé
28 Juin 2008 13:00
message supprimé
28 Juin 2008 22:58
Heiji-sama a écrit:Coq de Combat : 25 Tomes (5 300 000 en Circulation)
j'ai pas réver j'ai bien vu 5 million 300 milles tomes en circulation
je savais pas que shamo se vendais aussi bien
29 Juin 2008 09:33
zetton : tu sais au japon 212000 ventes par tome d'une série, c'est pas énorme non plus..... même pour un seinen
29 Juin 2008 16:56
Darkmoon a écrit:zetton : tu sais au japon 212000 ventes par tome d'une série, c'est pas énorme non plus..... même pour un seinen
ok merci pour l'info
01 Juil 2008 11:46
message supprimé