Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi

[Masataka]

Je me demande seulement à quel point un problème de dos peut empêcher quelqu'un de dessiner, ou même d'écrire.

Au point... où c'est dans ta tête!

Le truc c'est que s'il en est à déclarer publiquement qu'il fait ses besoins sous sa douche, c'est qu'il a déjà passé un cap. Physiquement c'est inquiétant bien sûr mais en dehors du médical et familial, c'est pas censé être dit.

Ça me rappelle un vieux reportage que j'avais vu sur lui où c'était sous entendu qu'il avait un syndrome de Diogène. Les reporters et les forums s'étaient amusés sur le fait qu'il est un bordélique, etc.

C'est un trouble psychiatrique, et d'ailleurs on associe le fait de déféquer sous la douche à des troubles psy souvent. Ça n'est probablement pas son cas mais le fait d'en parler publiquement est questionnant, comme le fait qu'il n'ait pas une bassine, une couche, un wc turc ou autre.

Il y a toujours eu du mystère autour de Togashi, ça n'ira pas en s'arrangeant.

[Reno]

Oui et les médecins comme les ostéopathes, chiropracteurs, rhumatologues qui n'ont pas de problème de dos sont inaptes à parler de problèmes de dos.
De même qu'un pédiatre sans enfant est forcément un arnaqueur

Non mais ils ont fait des etudes sur ce sujet ... et toi ?

Oui

lequels ? Je t'ecoute.

Et dis-moi comment ça se fait que d'autres mangakas ne se plaignent jamais alors qu'ils sont davantage productifs.

Oui c'est bien connu que tous les etres humains sont identiques en terme de pathologie. Dis donc... si c'est ca que tu as appris durant tes fameuses etudes dis moi vite ou est ton cabinet que je fasse bien attention de ne jamais y aller pour une consultation.

[Rukawa]

Je me demande seulement à quel point un problème de dos peut empêcher quelqu'un de dessiner, ou même d'écrire.

tu sais, mon travail nécessite d'être sur un ordi tout le temps. avoir un gros mal de dos m'empechera de bosser alors que je suis seulement la moitié du temps pas appuyé sur le fauteuil de mon dossier.

alors imagine qq1 qui doit être constamment penché.

[Dex]

J'ai bossé durant près de 10 ans en manutention, à me flinguer le dos en m'obligeant à prendre des périodes de repos (mais pas d'opération). Puis 8 autres années en tant que graphiste à bosser sur un bureau comme Togashi (sûrement plus de 40 heures par semaine). Et j'ai l'impression d'être en vacance à bosser chez moi sur un fauteuil confortable.

Mais peut-être que je prends soin de ma santé, contrairement à pas mal de mangakas qui sont bien trop sédentaires.

En tout cas, j'aimerais bien avoir des assistants pour bosser à ma place pendant que je dicterais des ordres...

[Tanaka]

Le même débat, les même posts, depuis 15ans à chaque fois
Sinon vous pouvez lire https://www.thirdeditions.com/bd-animat ... 44715.html pour comprendre et en savoir plus sur Togashi, ces problèmes et son mode de vie.

[Masataka]

Ça dépend de la sensibilité de chacun après, les gens moins musclés et moins mobiles souffrent + alors qu'effectivement ils se cassent pas le dos. Le fait de verbaliser sa douleur est aussi un facteur aggravant, comme le fait de se lever et de dire ''aïe'' en se levant ( ça vient d'une étude de 2023, je met le lien si je retrouve ça).

C'est pour ça qu'on entend souvent des gens trop assis se plaindre sur leurs dos et parler de pénibilité au travail alors qu'un manutentionnaire sur quatre ne vit pas assez longtemps pour toucher sa retraite (en France) mais ils ne passent ni chez le médecin ni à la médecine du travail.

Togashi souffre, on ne peut pas le nier, sur divers plans. Faut faire son deuil de l'artiste qu'il a été naguère.

Edit @Tanaka: tu l'as lu? C'est intéressant?

[k1Rua]

Togashi souffre, on ne peut pas le nier, sur divers plans. Faut faire son deuil de l'artiste qu'il a été naguère.

T'es dur, artistiquement, il est toujours la. Il continue à faire le taff et avec une histoire de qualité à mes yeux. Osef qu'il sorte 10 chapitres tous les 2 ou 3 ans. Je préfères ça à une sortie rushée et mal écrite.

Je trouve qu'on est bien loti par rapport à l'époque où on ne savait même pas si un jour on aurait la fin de l'arc Kimera.

Enfin bref, ça reste un débat stérile. Il fait ce qu'il veut et on a pas trop de pouvoir sur ça. Se plaindre ne changera rien.

[Tanaka]

Edit @Tanaka: tu l'as lu? C'est intéressant?

J'en suis au 3/4, oui très intéressant, ça parle pas de que HxH, tu as tout depuis les débuts, les essais, les one shot, YuYu et Level E et une fois qu'on rentre dans le vif du sujet avec Hunter, ça se permet de revenir sur les oeuvres précédentes pour démontrer certaines choses, il y a beaucoup de citation de Togashi aussi, venant d'interviews, des billet d'humeur de chaque chapitre, de son assistant le plus connu Kunio Ajino (celui qui a fait Sensei Hakusho), différents interviews croisé avec d'autres mangaka, etc.
A noter que cette essai va jusque la fin de York Shin City, un volume 2 faisant la suite est bien prévu mais pas daté encore.
De manière générale je conseille les bouquin de chez Third, ils sont toujours intéressant.

[Masataka]

Togashi souffre, on ne peut pas le nier, sur divers plans. Faut faire son deuil de l'artiste qu'il a été naguère.

T'es dur, artistiquement, il est toujours la. Il continue à faire le taff et avec une histoire de qualité à mes yeux. Osef qu'il sorte 10 chapitres tous les 2 ou 3 ans. Je préfères ça à une sortie rushée et mal écrite.

Je trouve qu'on est bien loti par rapport à l'époque où on ne savait même pas si un jour on aurait la fin de l'arc Kimera.

Oui c'est vrai, tu as raison!

Pour moi y'a plus de débat faut juste gérer sa frustration en collectif c'est plus difficile qu'en individuel il parait lol

@Tanaka: merci je vais guetter ça!

[Mounzor]

Ça sent le retour en hiatus une fois qu’il a fini.
Pour rebondir sur la santé, on parle souvent santé physique pour les mangakas mais rarement mentale et je me demandais si par exemple l’autrice de Nana c’est pas un cas comme ça.

[Dex]

Pour rebondir sur la santé, on parle souvent santé physique pour les mangakas mais rarement mentale et je me demandais si par exemple l’autrice de Nana c’est pas un cas comme ça.

Surtout qu'un souci de santé physique pèse forcément sur la santé mentale.
Sauf qu'au Japon ils sont très discrets là-dessus car c'est mal vu d'avoir une faiblesse mentale (et quand on voit le chiffres sur les burn out et suicides, on constate un problème massif et caché par la société).

Il y a aussi le cas du scénariste de Terra Formars qui a des problèmes de santé (sans dire lesquels). D'ailleurs, on a des infos sur sa reprise en avril dernier après 6 ans de hiatus ?

[Mounzor]

Une maladie mental pèse aussi sur le physique, j'ai un membre de ma famille proche, qui a fait des séjours en HP qui a eu des conséquences sur son physique et dont les médicaments sont à vie, sinon c'est rechute et retour en HP. Ca a eu pour effet d'être reconnu AH et donc ça fait 20 ans qu'elle ne peut plus travaillé.

Comme statistiquement ce sont majoritairement des femmes qui sont touchés par des maladies mentales, ça reste une possibilité.

Mais Togashi est en souffrance, je me demande pourquoi il ne veut pas délégué au moins les couleurs, si depuis qu'il en fait ça lui lance le dos. Je comprends que ce soit un artiste mais un moment ça lui coûtera moins de former un assistant pour la colo.

[Reno]

Forcemement on ne l'avait pas entendu lors des hommages pour Toriyama. Pourtant sa parole avait du sens... il a fait parti du premier Big 3 legendaire des années 90 de l'age d'or du JUMP avec DB et Slam Dunk lorsqu'il travaillait sur Yuyu Hakusho.

Togashi a profité de son travail sur la couverture pour l'edition speciale de Dragon Ball pour s'exprimer à ce sujet :

"Dessiner cette pièce m’a fait revivre cette époque, c’était vraiment amusant ! Quand j’ai fini de dessiner, j’ai repris mes esprits et j’ai été submergée par une émotion si forte que j’aurais presque pu pleurer, alors j’ai lu le tome 5 de Dragon Ball, qui était juste devant moi. Oui, je ne me sens pas seule du tout ! Toriyama-sensei est juste là !!"

[grout]

Ça sent le retour en hiatus une fois qu’il a fini.
Pour rebondir sur la santé, on parle souvent santé physique pour les mangakas mais rarement mentale et je me demandais si par exemple l’autrice de Nana c’est pas un cas comme ça.

Elle est ... super belle cette image quand même..
Vraiment super bien faite.
il peut se remettre en pause quand il veut, tant qu'il produit de temps en temps des illustrations comme ca, je prend..

[saverne]

De temps en temps... celle là date de 2003 quand même, c'était la page couleur du chapitre 202 !

[Rukawa]

Pour rebondir sur la santé, on parle souvent santé physique pour les mangakas mais rarement mentale et je me demandais si par exemple l’autrice de Nana c’est pas un cas comme ça.

j'ai ouïe dire que c'est bien une dépression pour Ai Yazawa. p-ê qu'elle a du mal à tuer ses perso. et que de base, commencer sur un plot où on sait dès le départ qu'un perso important va crever l'a mis enormement de pression.
elle a donné des itw l'année dernière, mais aucune explication du hiatus de 10 ans.

[grout]

De temps en temps... celle là date de 2003 quand même, c'était la page couleur du chapitre 202 !

Ah
Je pensais que c'était une nouvelle image vu que le twxt est de 2024 .

[Mounzor]

Hâte de voir les premiers chiffres de ventes du tome 38

[Mounzor]

500 000 ventes.

[pacboy]

cet auteur continue de fasciner au dela de son oeuvre et hxh peut perdurer à vie.
Dommage qu'il a très vite eu ces problèmes de santé, on aurait eu tellement de manga de sa part (dont son manga de jeu de carte).

Malgré la sortie chaotique, il suffit de voir les réponses à chacun de ces tweet pour voir qu'il est comme un messie pour beaucoup.

[arabem]

500 000 ventes.

Tres bon chiffre de depart, ça devrait terminer au final entre 600 000 et 800 000 exemplaires

[arabem]

cet auteur continue de fasciner au dela de son oeuvre et hxh peut perdurer à vie.
Dommage qu'il a très vite eu ces problèmes de santé, on aurait eu tellement de manga de sa part (dont son manga de jeu de carte).

Malgré la sortie chaotique, il suffit de voir les réponses à chacun de ces tweet pour voir qu'il est comme un messie pour beaucoup.

Je dois avouer que lire le manga Hunter x Hunter a un côté magique et inexplicable en termes d'émotions que je ressens très rarement avec d'autres œuvres...

[Zaji]

500 000 ventes.

Tres bon chiffre de depart, ça devrait terminer au final entre 600 000 et 800 000 exemplaires

C'est selon Oricon :

Weekly Oricon (by Volumes): September 02 - 08

01. HUNTER×HUNTER #38 (465,620)
02. SPY×FAMILY #14 (418,917)
03. Natsume Yuujinchou #31 (81,671)
04. Ruri Dragon #02 (77,508)
05. Gokurakugai #04 (68,953)
06. BORUTO -TWO BLUE VORTEX- #03 (55,890)
07. Mairimashita! Iruma-kun #39 (47,417)
08. Made in Abyss #13 (43,589 / 97,676)
09. Nige Jouzu no Wakagimi #17 (36,743)
10. DRAGON QUEST: Dai no Daibouken -Yuusha Avan to Gokuen no Maou- #11 (31,145)
11. Akane Banashi #13 (30,727)
12. Mairimashita! Iruma-kun if Episode of Ma-fia #03 (29,987)
13. Getsuyoubi no Tawawa #11 (27,562)
14. Kooru no Jouheki #13 (26,618)
15. WITCH WATCH #18 (26,259)
16. Boukyaku Battery #19 (26,136)
17. Makai no Shuyaku wa Wareware da! #19 (24,507)
18. Konjiki no Gash!! 2 #04 (23,397 / 142,205)
19. 1-nichi Gaishutsuroku Hanchou #19 (22,702)
20. Isekai Nonbiri Nouka #13 (21,620)
21. Blue Lock #30 (21,537 / 216,513)
22. Youchien WARS #11 (20,773)
23. Tokimeki Tonight Sorekara #04 (20,657)
24. The JOJOLands #04 (20,469 / 158,109)
25. Nue no Onmyouji #06 (17,852)
26. REAL #16 (17,258 / 138,987)
27. Futsuu no Keion-bu #03 (17,150)
28. Yowamushi Pedal #91 (16,399)
29. Boku no Hero Academia #41 (16,052 / 548,701)
30. Shinmai Ossan Bouken-sha, Saikyou Party ni Shinu Hodo Kitaerarete Muteki ni Naru. #10 (15,457)
31. Jujutsu Kaisen #27 (15,262 / 1,099,880)
32. Getsuyoubi no Tawawa #11 Ao-ban (15,190 / 15,444)
33. Honey Lemon Soda #26 (14,968 / 84,703)
34. Dark Gathering #16 (14,906)
35. Yuusha Party wo Tsuihou Sareta Beast Tamer, Saikyoushu no Nekomimi Shoujo to Deau #09 (14,640)
36. Koko wa Ore ni Makasete Saki ni Ike to Itte kara 10 Nen ga Tattara Densetsu ni Natteita. #15 (13,679)
37. Kikazaru-hina wa Mada Koi wo Shiranai #02 (12,999 / 14,342)
38. ONE PIECE #109 (12,912 / 1,393,617)
39. Tsuihou Sareta Tensei Juukishi wa Game Sashiki de Musou Suru #11 (12,822)
40. Kuutei Dragons #18 (11,964)
41. Isekai Kenja no Tensei Musou ~Game no Chishiki de Isekai Saikyou~ #10 (11,449)
42. Kageki Shoujo!! #15 (11,349)
43. Gekai Elise #13 (11,336)
44. Tensei Colosseum ~Saijaku Skill de Saikyou no Onna-tachi wo Kouryaku Shite Dorei Harem Tsukurimasu~ #04 (11,259)
45. Kagurabachi #01 (11,116 / 171,790)
46. Fundari, Kettari, Aishitari #05 (10,906 / 72,748)
47. Takane no Hana wa Midasaretai #04 (10,701 / 11,947)
48. Boku to Roboco #19 (10,216)
49. Kagurabachi #03 (10,176 / 122,472)
50. Natsume-san wa Hokorobitai (9,852 / 11,719)

Pour avoir les bons chiffres, il faudrait que Shueisha les communique car impossible d'être précis tellement la part du numérique peut être énorme selon les titres. Pour les anciens manga le physique reste très grand mais pour des récents, faut les chiffres officiels. Il n'y a qu'à voir un titre comme Undead Unluck que Oricon donne à 40k alors qu’officiellement la moyenne par tome et à 140k soit 250% la part du numérique.
Hunter x Hunter doit facilement dépasser le million avec le numérique.

[saverne]

Si j'ai commencé la collection en physique (parce qu'il n'y avait que ça), quelle logique à continuer en numérique ? Surtout pour ce genre de titre emblématiques ? HxH vend un million par tomes depuis très longtemps, j'imagine que les lecteurs numériques sont des gens qui ont commencé la série plus récemment.

Intéressant les chiffres de ventes Oricon, ça faisait longtemps que je n'avais pas regardé des chiffres hebdo. Les ventes de Dragon Quest sont plutôt bonnes pour sa catégorie, ça explique que ça continue. Pour Boruto, on est bien sûr loin des ventes de Naruto. Peut-être que pour le coup il y a une part numérique, mais genre la même que pour Dragon Quest.

Il reste une belle différence entre Jujutsu Kaisen et MHA en terme de ventes. Et les ventes de Kagurabachi sont à un niveau qui est très bon selon les critères actuels, la série va être protégée le temps qu'il faudra je pense.

[nanaFan]

Il n'y a qu'à voir un titre comme Undead Unluck que Oricon donne à 40k alors qu’officiellement la moyenne par tome et à 140k soit 250% la part du numérique.

Ce n'est pas vraiment ça : C'est un raccourci qui zappe une donnée importante :
https://x.com/Josu_ke/status/1745208177929355383



A la sortie du Volume 8 : 1,3 millions en circulation
A la sortie du Volume 13 : 1,8 millions en circulation

Je rappelle que dans le jargon (japonais) circulation = tirage papier + vente numérique

Sur 5 volumes on a gagné 500 000 en circulation (sachant que côté numérique et sur cette période, il faut plutôt compter les ventes du #8 au #12, même si ça revient au même : on reste sur un flux "5 volumes = 500 000").

Donc, si on exclut les ventes du fond (les anciens volumes et retirages), on a en moyenne 100 000 par tome.
Ce type de manga fait un bon 20% de ventes supplémentaires sur l'année entière par rapport au premier mois. Donc sur cette période et sur la moyenne papier de 30 000 on peut ajouter au moins 6 000 exemplaires supplémentaires, voire plus (Moins il y a de hype, plus le lecteur achète lentement). Au bout du compte, on doit être sur un tirage à 45 000 par tome.
Ce qui donne une part de numérique à 55 000.

Et tout cela sans tenir compte des ventes de fond qui font baisser un peu ces chiffres.
Donc en gros c'est peu ou prou la moitié des ventes en numérique.

On revient donc à ce que j'avais déjà dit il me semble : sur les middle-sellers, tu dois avoir plus ou moins la moitié en vente numérique.
Et j'aurais tendance à dire que moins une série est populaire et moins les gens ont tendance à acheter le papier - mais il faut croiser cela avec les séries très longue à rattraper, où même si le titre est hype, le numérique semble plus "raisonnable".

[Reno]

Apres 1 semaine sans pouvoir me connecter (trop de connections ratés .... ca demande un code de confirmation... qui ne s'affiche pas. Et dans l'autre version ca demande le nom du site en confirmation sauf qu'il faut bien mettre un espace entre Ritual Scan Forge ce que j'ai mis du temps a comprendre...)

Bref

J'ai ecris un resumé de la situation dans Hxh apres m'etre relu tout l'arc. Je vous en fais part :

RAPPEL : les etages 1 et 2 sont reservés aux princes et aux riches, les etage 3 a 5 aux plus pauvres. Si chaque etage peut etre franchis sous laisser passer a presenter a l'armée Il est officiellement impossible de passer du 2e au 3e, mais il y aurait des acces cachés par la mafia.

1er etage : la guerre de succession.

Prince 1 Benjamin :
Actuellement il est occupé avec le prince 9 Halkenburg qu'il considere comme le plus dangereux et qu'il veut abattre en priorité. Cependant ses gardes affiliés aux autres princes continuent soit de les espionner soit de comprendre leur bete de Nen afin de les assassiner

Prince 2 Camilla :
Apres avoir echoué a tuer Benjamin elle reste en retrait car elle est difficilement controlable, meme par sa mere. Cependant sa milice personnelle se compose de soldats anciennement sans droit qui ont tous un nen post mortem capable de maudire la cible de leur choix au prix de certains conditions. Celles ci sont meme encore pluscompliquées a cause des betes de Nen. Le soldat qui souhaite maudire le Prince 14 veut rejoindre le groupe d'apprentissage du Nen de Kurapika pour se rapprocher du prince et remplir les conditions necessaire à la malediction.

Prince 3 Zhang Lei :
il a signé un accord de non agression avec Kurapika pour le prince 14, il souhaite que Senritsu chante pour lui car son pouvoir serait utile. Il ne peut pas utiliser le nen mais sa bete de nen distribue chaque jour une piece qui declencherait un pouvoir selon certaines conditions. On ne sait pas encore lesquel.

Prince 4 Tserriednich :
Il n'a pour l'instant pas pris part a la guerre de succession car il apprend le nen. C'est un genie qui a appris encore plus vite que Gon et Killua. Sa personnalité malsaine lui a fait developper une faculté de Specialisation qui lui permet de voir 10 secondes dans le futur et de pouvoir le changer. Il sait que sa garde du corps a essayé de le tuer mais pour l'instant il veut ameliorer son Zetsu et passer a l'apprentissage du 1 vs 1. Il veut aussi voir Senritsu. Sa milice personelle (composée d'anciens amis d'université) est dans les etages inferieurs pour trouver Morena la leadeuse de la mafia Heil-Ly qui l'a trahi mais ces derniers ne veulent pas la retrouver car ils savent qu'elle veut les capturer. </spoil>

Prince 5 Tubeppa :
Actuellement dans le Statut Quo, Il veut faire une alliance avec Kurapika pour que ses hommes apprennent le Nen. Il a aussi tenté une alliance avec Tserriednich. Sa bete de nen se cache des soldats de Benjamin et notamment ce celui qui a detruit la bete de Nen du prince Sale Sale et qui lui a maintenant été affilié.

Prince 6 Tyson :
Elle ne prend pas partie de la guerre mais le livre qu'elle a ecrit sur l'amour serait l'activateur de sa bete de nen : si on le lit on est alors devolu a Tyson et ses ideaux. Izunavi (l'ancien maitre de Kurapika) veut utiliser cette faculté pour forcer le roi de Kakin a lire le livre de sa fille et mettre fin a la guerre.

Prince 7 Luzurus
il fume de la weed speciale avec Bacho. Il n'a toujours pas pris part a la guerre de sucession et sa bete de Nen ne s'est pas montré.

Prince 8 Salé-salé :
il est mort assassiné par les gardes de Benjamin apres que l'un d'eux ait utilisé sa capacité pour detruire sa bete de nen

Prince 9 Halkenburg :
apres avoir longtemps refusé de participer a la guerre il a fini par accepter. Son pouvoir issue de sa bete de nen est activable uniquement avec ses gardes autour de lui. il a le pouvoir de tirer une fleche de Nen extremement puissante et impossible a arrêter qui atteint son ennemi et envoi l'esprit d'un de ses gardes dans le corps de celui ci. Il a elaboré un plan qu'on ne connait pas encore en ayant utilisé le garde de Benjamin (atteint par la fleche) et en l'ayant pousser au suicide dans un objectif precis. Il est en premiere ligne contre Benjamin.

Prince 10 Kacho :
elle est morte en tentant de fuir le bateau avec sa soeur Fugestu. La maledication de l'urne oblige les princes a rester sur le bateau. Cependant si elle mourrait sa bete de nen avait le pouvoir se materialiser sous sa forme tel un fantome pour proteger Fugestu. Elle forme maintenant une equipe avec Senritsu et le chef du service juridique pour tenter de proteger Fugestu.

Prince 11 Fugestu :
Elle est actuellement dans un etat de santé deplorable comme si elle etait devenu un zombie. Senritsu tente de savoir si sa santé est du a une malediction au Nen lancé par un des hommes des princes. Elle essaye de savoir qui cela pourrait etre. Elle se mefie aussi du reponsable juridique qui les aide (et lui a dit etre tombé amoureux d'elle) car son coeur sonne faux. Elle est actuellement en detention car soupconné d'avoir aidé a la fuitre des 2 soeurs lorsqu'elle a joué de la flute au banquet. Plusieurs princes souhaitent la rencontrer (dans le but d'utiliser sa faculté pour tuer d'autres princes) en echange de sa liberation.

Prince 12 Momoze :
Morte assassiné etranglée par la faculté de clonage d'un garde espion d'une des reines mere. Ce dernier a ete tué etranglé aussi par Hanzo qui voulait la venger.

Prince 13 Marayam :
il est trop jeune pour prendre part volontairement a la guerre de succession mais depuis la mort de sa grande soeur Momoze il est tres stressé et sa bete de Nen s'adapte a son stress. La bete de Nen a crée une chambre de nen dans une dimension parallele où sont bloqués le prince, Biscuit, Hanzo et d'autres gardes. Ils peuvent sortir de la chambre mais pas y retourner. Pour les gens en dehors de la chambre la vraie chambre apparait vide.

Prince 14 Woble :
Afin de proteger le prince et la reine, Kurapika a instauré une situation de Statut Quo en devoilant a tous l'existence du Nen. Plusieurs princes, en echange d'accord avec Kurapika ont envoyé certains de leur garde pour apprendre le nen que ce dernier leur a promis de leur enseigner en 2 semaines. KUrapika utilise l'une de ses facultés pour les eveiller plus rapidement cependant il y a un menteur dans le groupe qui maitrise deja le nen et est un assassin tuant regulierement des membres du groupe avec sa faculté. Kurapika n'a pas encore pu l'identifier. Kurapika est aussi surveillé par les gardes de Benjamin qui tentent d'identifier ses facultés.


3e, 4e et 5e etages : la guerre de la Mafia et la recherche d'Hisoka

La brigade fantome :
Ils sont sur le bateau dans les etages inferieurs et cherche Hisoka qui a tué Sharnalk et Kurotopi. Ils veulent se venger et se sont separés pour fouiller les etages 3, 4 et 5. Kuroro a obtenu un accord avec la mafia Cha R pour pas faire de problemes pendant leur guerre entre les mafias qui s'annonce et ils les aideront a trouver Hisoka. La brigade veut aussi trouver un acces aux etages 1 et 2 pour voler les richesses du bateau. Mais Hisoka reste la priorité

La guerre des mafia :
les etages 3 a 5 sont controlés par les 3 mafias de Kakin Xi-Yu , Cha-R et Heil-Ly. Leur leadeur sont tous des enfants illegitimes du roi de Kakin. Depuis toujours les 3 mafias fonctionnent ensemble sur un principe de balance et de non agression mais depuis peu Morena la nouvelle chef de la mafia Heil Ly a detruit cet equilibre. Elle veut detruire le monde et creer le chaos. Elle possede une capacité de Nen qui donne des pouvoirs a ses membres selon le nombre de personnes qu'ils tuent : S'ils atteignent 21 victimes ils peuvent developper une faculté de nen. La mafia Heil Ly (composé de 23 membres) effectue donc un carnage sur la bateau en tuant des civils pour augmenter leur chiffre de victimes et developper leur nen. les Hiel Ly veulent aussi kidnapper un membre de la milice du prince 4 Tserriednich car Morena l'a trahi et elle sait qu'il y aura des represailles lorsqu'il ne sera plus occupé a apprendre le Nen, elle veut donc prendre les devants.
Les mafia Xi Yu er Cha R n'acceptent pas la destruction de l'equilibre et ont decidé de s'allier pour detruire Morena et la mafia Hiel Ly. A cause des assassinats les etages 3 4 et 5 pourraient devenir incontrollables avec des emeutes et l'armée pourrait intervenir transformant le bateau en un bain de sang.
Nobunaga, Feitan et Phinks font equipes et suite a un accrochage avec un membre de Hiel Ly qu'ils ont tué ils ont decidé qu'ils allaient aider les Cha R et Xi Yu a detruire Hiel Ly. Cependant le numero 3 de Cha R considere qu'il vaudrait mieux qu'Hisoka s'occupe de la brigade car ils sont trop incontrolables.
Hinrigh, le numero 3 de Xi Yu, decouvre un passage secret de nen qui envoi directement au repaire Hiel Ly mais il est truffé de pieges et lui et Nobunaga ne peuvent intervenir. Ils laissent cependant un traceur pour localiser la piece en question et y aller de maniere "classique". Celle ci est au 3e etage. Phinks, Nobunaga et Phinks veulent s'y rendre et vont chercher Franlkin pour leur donner un coup de main au cas ou Hisoka apparaitrait pendant qu'ils detruisent la Mafia Hiel Ly.</spoil>

Hisoka :
Suite a l'accord entre les mafia Cha R et Xi Yu contre Hiel ly, les seconds nommés aident aussi la brigade a trouver Hisoka. C'est au 3e etage que leur membres vont le rencontrer. Hinrigh va a sa rencontre pour demander une faveur a Hisoka : qu'il aille au 2e etage (ou la brigade n'a pas acces) le temps de regler le conflit des mafias et ainsi eviter que son combat avec la brigade devienne incontrolable. Quand la guerre des mafias sera terminés ils pourront alors s'entretuer comme ils le souhaitent. Hisoka donne son accord. Il serait donc maintenant dans une residence du 2e etage a attendre la fin du conflit.



Voila donc ou on en est actuellement. J'ai tout fait de tete alors il y a peut etre 1 ou 2 petites confusions dans le lot (les textes sont super denses comme vous le savez...) mais normalement c'est bon

[saverne]

Bravo pour avoir fait ça de tête. Avec ce résumé, il y a des trucs dont je me souviens, d'autres que j'ai l'impression de découvrir tellement je n'avais plus en tête (en particulier le maître de Kurapika qui veut finir la guerre avec le livre).
Je le relirai certainement juste avant le prochain chapitre.

Apres 1 semaine sans pouvoir me connecter (trop de connections ratés .... ca demande un code de confirmation... qui ne s'affiche pas. Et dans l'autre version ca demande le nom du site en confirmation sauf qu'il faut bien mettre un espace entre Ritual Scan Forge ce que j'ai mis du temps a comprendre...

Je fais des tests intraitables pour empêcher l'inscription des bots.
Mais si on m'envoie un mail à saverne arobase gmx point com, je peut réinitialiser le nombre de tentatives de connexions d'un compte.

[Comicsan]

C'est quoi un soldat anciennement sans droit ?

[Reno]

C'est quoi un soldat anciennement sans droit ?

A Kakin il y a des gens qui n'avaient aucun droit. Camilla leur en a donné ainsi qu'une structure. En gros elle leur a donné une vie et ces derniers lui en sont redevables. Ils sont pret a mourrir pour elle alors ils dont developpés des nen post mortem afin de maudire ses enemies en se suicidant.

C'est leur but sur le bateau, mais il y a d'autres conditions a remplir et les betes de nen peuvent etre un probleme, ils doivent etre au contact du prince.

[Comicsan]

Merci.

Il faut pas lire en diagonale comme moi.

[Dex]

Merci.

Il faut pas lire en diagonale comme moi.

Même en lisant attentivement ce n'est pas simple de suivre tellement ça devient trop complexe, hélas
Il faut s'appuyer sur des youtubeurs de qualité comme Magickirua afin de bien suivre et se rafraichir la mémoire.

[Reno]

l'histoire est comprehensible comme je l'ai resumé.

Le probleme est juste que les perso sont tres tres bavard car Togashi veut expliquer tout les fonctionnements dans les moindre details alors que parfois ca pourrait etre survolé sans perdre l'essence de la problematique.

Ca m'a pris 2 jours a relire.

[Gouki]

Voila donc ou on en est actuellement.

Merci!
Aprés la lecture fractionnée du tome 37, je n'ai plus retoucher les tomes, soit bientôt 2 ans. Comme un blocage
Ton résumé condensé a remis les choses au clair, ça me motive à relire les derniers tomes pour le retour des chapitres hebdo et être à 100% de mes capacités de compréhension

[Rukawa]

merci pour le resumé Reno, même si cela ne me detournera pas de mes habitudes de relire l'arc en cours, comme chaque fois que Dieu réapparait sur Terre.

sinon j'ai découvert récemment que madame Togashi, càd Naoko Takeuchi, avait décrit que son homme idéal c'est Chirico de Votoms -une série plutôt bonne mais assez irrégulière au niveau du rythme-.
en gros Chirico c'est un Rambo autiste de l'espace.
c'est pas vraiment à l'image du Togashi que j'ai dans ma tête.

[aoshi85]

Merci.

Il faut pas lire en diagonale comme moi.

Pareil ici.
Et puis je ne sais pas ce que vaut le style littéraire de Togashi en japonais mais sa traduction en français sur les derniers tomes était aussi pénible qu'une traduction Google trad. Je trouve que le traducteur n'avait fait absolument aucun effort pour rendre le récit plaisant à lire.

[Reno]

De toute maniere desbief le traducteur depuis 20 ans du titre n'a jamais fait d'efforts.

Aucun personnage n'a un nom facile à retenir vu qu'il n'a jamais fait l'effort d'adapter et traduisant juste phonétiquement. "Pamu meruemu paristonu etc..." dans l'arc actuel c'est même un florilège

[aoshi85]

Harukenuburugu !!!

Uhuhuhu

Mais bon ça je le mets surtout sur le compte des fanboys puristes ayant pourri les éditeurs il y a 15-20 ans afin d'avoir tous les noms propres en version originale.
Je ne me remettrai jamais d'une des trads de DB "kinto-un !!! Emmènes moi chez Muten Roshi ! Attends Son-kun, n'oublies pas ton nyoibo et récupéres des senzus au passage. Oui arigato Bulma-san !!! "....

[Reno]

Togashi vient de finir le chapitre 420 et a donner des informations supplementaires

la publication des 20 chapitres inedits aura lieu selon la volonté de la redaction du Jump. (A voir s'ils vont diffuser les 20 consecutivements et de maniere hebdomadaire).

Togashi lui annonce qu'il veut realiser 10 chapitres de plus d'ici la fin de l'année ce qui pourrait nous amener a 30 chapitres consecutifs !

[saverne]

Au vu du temps nécessaire entre le moment où il finit un chapitre et le moment où le chapitre est bon à être prépublié, je pense que ça passera mais assez juste pour les 20 chapitres d'affilée. La série suivante, je la vois plus tard. Je dis ça au doigt mouillé, je peux évidemment me tromper, mais si elle sort dans 8 mois, ça sera déjà très bien.

A noter : on fera un nouveau topic dès les spoilers du nouveau chapitre.

[Rukawa]

De toute maniere desbief le traducteur depuis 20 ans du titre n'a jamais fait d'efforts.

cela ne change pas bcp tes propos, mais pour le simulpub je crois que c'est pas Desbief.
sur ma 1ere édition Desbief est crédité en tant que traducteur, mais dès le reprint, c'est crédité Rodolphe Gicquel.