One Piece ~ Eiichiro Oda

[Dex]

Raw 1125 cracra
https://ww10.readonepiece.com/chapter/o ... pter-1125/

Bon ben j'avais un doute sur la nature des Doyens, il semble qu'en voyant le squelette de Saturn on dirait qu'ils soient bien humains... Imu serai à l'origine de leurs pouvoirs? Il posséde même l'Amaterasu à distance

Merci

L'idée d'un pacte entre les doyens et Imu se confirme un peu plus.
Je devine qu'en plus de la télépathie, de la téléportation, de l'immortalité et de l'invincibilité, il y a le pouvoir d'un zoan mythologique (ce serait du gâchis de le perdre en tuant Saturn).
Ce qui rend Imu sacrément cheaté !
Et dire que Barbe Noir dit du fruit des ténèbres qu'il a la réputation d'être le plus puissant (ou démoniaque, je ne sais plus), à voir si c'est faux ou qu'il n'a pas encore révélé sa vraie puissance une fois éveillé.

Ce que je trouve illogique c'est de tuer Saturn devant les vice amiraux qui doivent se poser encore plus de questions sur les dirigeants. Ils vont bien faire un rapport et une enquête pour savoir comment un doyen est mort soudainement, sans ennemi visible.
Bon, sinon, si Imu bute lui-même son guerrier... Cela en élimine déjà un de très redoutable.

Autre théorie, je verrais bien Fingarland vaincre Mihawk grâce à la force obtenue par un pacte avec Imu. Cela permettrait d'avoir un autre bretteur comme cible pour Zoro (plus les enjeux de l'équipage). Depuis l'ellipse, plus grand monde se dit que Mihawk sera son boss final. Encore moins depuis la Cross Guild qui sera probablement un allié de circonstance.

En paralléle la derniére grosse info des Vive Cards est tombée: Francky serait le fils de.... Queen!
https://comicbook.com/anime/news/one-pi ... ime-manga/

Encore un pétard mouillé ? Un truc pour faire palabrer les fans ?
Si c'est vrai alors c'est vraiment dommage. Autant ne pas savoir qui est son père

[tyran33]

[Autant ne pas savoir qui est son père

Emporio Ivankov !

[Zaji]

Avec cette histoire de Vivre Card, je suis allé voir pour Baggy et apparemment la Cross Guilde devait être plus grande à l'origine et Perona en faisait partie.



On le disait à l'époque mais Moria et elle vont surement les rejoindre. Baggy va vraiment finir Roi des pirates.

[Dex]

Avec cette histoire de Vivre Card, je suis allé voir pour Baggy et apparemment la Cross Guilde devait être plus grande à l'origine et Perona en faisait partie.

On le disait à l'époque mais Moria et elle vont surement les rejoindre. Baggy va vraiment finir Roi des pirates.

Je crois aussi que Moria et Perona vont en faire partie, par dépit. Toujours en se disputant, sans former un équipage de compagnons solidaires.

Non mais c'est sûr qu'Oda va sortir un troll du genre avec Baggy
Il a déclaré que Baggy Le Clown est son personnage malveillant préféré... Alors que c'est l'ennemi qui a le moins de potentiel de développement du manga (alors qu'on a revu Lucci et Kaku bien plus forts, aperçu Krieg et Gin récemment qui doivent être bien plus forts pour arriver sur la Ruche).

Baggy va se retrouver à la tête d'une alliance énorme où tous les autres feront le sale boulot sauf lui. Comme cela a été annoncé dès la formation de la Cross Guilde, Baggy sert de cible prioritaire car médiatique. Et ça fait la blague puisque c'est une pauvre merde.

[Masataka]

J'adore Baggy, j'ai toujours trouvé qu'il était sans prétention autre qu'être un pirate qui trouve un trésor et ça c'est franchement sympa!

On se referait pas un sondage?
Je suis tjrs fan de Brook pour ma part, ensuite BN et Baggy pour finir!

[saverne]

Bon chapitre, on voit qu'on est dans l'interarc, ça bouge.

Je devine qu'en plus de la télépathie, de la téléportation, de l'immortalité et de l'invincibilité, il y a le pouvoir d'un zoan mythologique (ce serait du gâchis de le perdre en tuant Saturn).
Ce qui rend Imu sacrément cheaté !

D'accord pour le reste, mais pas pour le zoan.
Ok, les doyens sont forts, mais si c'était uniquement pour leur fruit éveillé, ils seraient "simplement" du niveau d'un Lucci, ce qui est déjà pas mal, et en tout état de cause plus qu'un vice-amiral qui par principe ne vaut rien.
Donc déjà à cinq quasi amiraux, l'opposition le sent passer.

Le vrai problème c'est leur invincibilité, et là en effet ça semble plus dénoter des effets d'un fruit, et donc relève d'un pouvoir octroyé par Imu. Le retrait de la faveur royale suffit à ramener le doyen au cours normal des choses, et vu son âge multiséculaire, la mort immédiate. La faveur va venir sur Garland, que celui-ci ait un fruit ou pas.
La prochaine fois que Shanks passe les voir, il pourra commencer par "Papa, Barbe Noire me fait des misères !"

apparemment la Cross Guilde devait être plus grande à l'origine et Perona en faisait partie.

Ben elle est un peu connotée comme "team Mihawk" maintenant, comme Mr 1 avec Crocodile.

Autre théorie, je verrais bien Fingarland vaincre Mihawk grâce à la force obtenue par un pacte avec Imu. Cela permettrait d'avoir un autre bretteur comme cible pour Zoro (plus les enjeux de l'équipage). Depuis l'ellipse, plus grand monde se dit que Mihawk sera son boss final. Encore moins depuis la Cross Guild qui sera probablement un allié de circonstance.

C'est déjà le raisonnement qui pousse Zoro à combattre Shiliew comme boss final.
Garland il arrive vraiment sur le tard, on ne sait même pas s'il est meilleur à l'épée que l'autre doyen, et difficile de voir ce qui pourrait l'opposer à Mihawk.
En théorie, les doyens, ce sont la cible des révolutionnaires, mais bon... Peut-être qu'il y aura un duel entre Garland et Dragon pour savoir qui regardera le plus fixement l'horizon ?

On se referait pas un sondage?
Je suis tjrs fan de Brook pour ma part, ensuite BN et Baggy pour finir!

Sondage sur quoi ?

[nanaFan]

Chapitre 1125 : What Constitutes Death
Chapitre 1125 : Qu'est-ce que la mort ?


Nous sommes encore en partie dans l'épilogue de Egghead... et c'est dense et surprenant, même si des choses vont dans le sens de certaines idées du fandom !
- Sur le CP0 : Lucci et Kaku reviennent comme des fleurs et ils couvrent clairement la "fuite" de Stussy,
- Les satellites sont tous vivants et sont tous confirmés comme des robots, même les filles plus ou moins vêtues. Ils mettent à l'abri Punk Records et on découvre leur amitié avec Weatheria. Par contre, il n'y a vraiment pas eu de disposition pour sécuriser la Mother Flame ?^^
- Chose surprenante à Marijoa : les Dragons Célestes ont vraiment des problèmes d'approvisionnent en nourriture ? Cela semble difficile à concevoir, mais à force qu'Oda ait utilisé dans bon nombre de ses flashbacks des problèmes de faim chez les "gens de peu", il y a peut-être réellement comme thème caché la pénurie alimentaire qui va se dévoiler à la fin (car peu de terres cultivables en raison de l'archipelisation du monde ? Et les produits de la mer ?^^), tout comme le thème de la montée des eaux s'est dévoilée très tardivement,
- Sur le thème de "monter en hauteur pour sauver sa peau", nous avons la confirmation (évidente depuis peu) du choix de Redline comme lieu de résidence des Dragons Célestes, mais aussi de la raison d'être, non pas du, mais des ponts. C'est donc en prévision du monde qui va couler, même si on ne sait pas trop à quoi ils vont servir : ils relient sans doute Redline à d'autres lieux créés en vue du "déluge".
- Enfin, le gros morceau : le Conseil des 5 Etoiles ! C'était donc Saturn qui avait décidé, sans le dire à personne, de conserver le Géant d'Acier il y a 200 ans. Im lui fait payer l'addition et c'est donc fini du personnage (ce qui explique certaines choses là-aussi). De plus, confirmation de plusieurs "évidences" : lien de "dépendance direct" à Im (d'où le fait qu'Im ait ressenti le Haki de Joyboy) et immortalité qui vient d'Im, que celui-ci annule pour le faire mourir (on voit les siècles rattraper Saturn en quelques secondes). Et c'est Figarland Garling qui le remplace o_O Je me demande si le Fruit du Démon d'Im lui permet de donner des pouvoirs simili-démons aux autres (je ne sais pas pourquoi, mais je pense à Miraculous, où le Miraculous de Papillon, le méchant de la série, lui permet de donner aux autres des pouvoirs simili-Miraculous, qu'il peut reprendre à volonté - même si ça reste un pouvoir classique de méchant... Hum comme Yhwach dans Bleach^^)
- La mort de Saturn pose question sur l'action de copie de l'équipage de Barbe Noire, mais bon je suppose que ses habilitations, ou approchant, peuvent servir - Barbe Noire compte peut-être faire un Impel Down bis sur un lieu que le lecteur ne connaît pas encore ?

[Masataka]

Sondage de vos perso préférés une fois qu'on aura passé Elbaf, vu qu'on arrive sur la dernière ligne droite!

[rod0411]

R.I.P. petit ange parti trop tôt

[lekern]

- Chose surprenante à Marijoa : les Dragons Célestes ont vraiment des problèmes d'approvisionnent en nourriture ? Cela semble difficile à concevoir, mais à force qu'Oda ait utilisé dans bon nombre de ses flashbacks des problèmes de faim chez les "gens de peu", il y a peut-être réellement comme thème caché la pénurie alimentaire qui va se dévoiler à la fin (car peu de terres cultivables en raison de l'archipelisation du monde ?

Quand sabo et les revolutionnaires ont liberé kuma, ils ont detruit toutes les reservers de nouriture des dragon celeste de plus dragon affirme maintenant que l'armée revolutionnaire s'affaire a detruire la plupart des bateau d'apprivsionnement destinée au dragon celeste.

Par contre la vraie question est de quoi est fait red line, cette immense continent n'a donc pas de terre cultivable?est-ce du a sa hauteur donc?(on se rappelle qu'a skypia , la venue d'une partie de jaya a provoqué une immense lutte de territoire notamment du a cette terre cultivable des mers bleus); au passage on ignore encore totalement si il y a d'autres villes sur redline....
Au passage on a enfin l'explication de la creation de ces enormes pont donc(du coup Oda avait bien en tete cette montée des hautes depuis fort fort longtemps) ce qui m'interpelle le plus est le nom de ses ponts:
tequila,rhum,vodka et bourbon wolf , tous des noms d'alcool et qui finit par wolf , tout comme san juan wolf de l'equipage de barbe noir, apparement la san juan serait une biere assez celebre aussi; et si san juan avait etait a ce point recherché et craint par la marine car tout simplement il pouvait decouvrir les ruines sous marine facilement du a sa taille?


Concenrnant le chapitre , choqué comme tout le monde de la mort de saturn(bon après j'avais bien dit dans ma review de l'arc que saturn avait perdu toute "aura" mais pas de la a le voir buter ainsi par imu) , sinon triste de constater que tous les vice amiraux present font vraiment office de faire valoir maintenant,on a du mal a croire qu'ils ont affronté l'equipage sur egghead tellement ils ont eu peu d'impact.

Enfin j'etais persuadé que imu etait connu que des 5 doyens or ce n'est pas du tout le cas apparement puisque garland vient d'etre nommée et a pas l'air d'avoir etait surpris de sa nomination par quelqu'un de plus haut placé que les doyens, meme parmis les dragon celeste on voit de plus en plus que certains en savent beaucoup plus que d'autres(deja la DC qui etait etonné de l'existence du siecle oublié....)

Sinon je trouve garland toujours aussi peu charismatique mais bon la plus de doute il est assuré d'avoir un enorme role pour la suite des evenements.

[melzektis]

comme quoi Dragon ne passes pas son temps a rien foutre, son attaque sur les dragons célestes et sans précèdent, et il a libéré une demi douzaine de pays depuis le début du Manga.

ses méthodes sont moins expéditives que celles de Luffy, mais il vise le long terme.

en ce qui concerne les doyens, je trouve que Oda a bien geré, le fait qu'ils soient comparables a des Yonko est terrifiant en soit, et leur apparente invincibilité va être compliquée a contourner.
(je suppose que vaincre Im est la seule manière de les tuer)

bien sur leur première sortie de groupe se solde par un echec, mais comme d'habitude il a fallu un enchainement de miracle et pas mal de sacrifices pour que l'équipage parvienne a leur .
(je préfère ca au cliché du méchant qui one shot tout le monde puis s'en va sans les achever, en mode black frieza pour ne citer que lui)

dans la bataille finale, si tous les alliés de Luffy debarquent, Garland pourrait tres bien affronter son propre fils,

[Masataka]

Lien NSFW: https://www.lelmanga.com/one-piece-1125

[Dex]

Je devine qu'en plus de la télépathie, de la téléportation, de l'immortalité et de l'invincibilité, il y a le pouvoir d'un zoan mythologique (ce serait du gâchis de le perdre en tuant Saturn).
Ce qui rend Imu sacrément cheaté !

D'accord pour le reste, mais pas pour le zoan.
Ok, les doyens sont forts, mais si c'était uniquement pour leur fruit éveillé, ils seraient "simplement" du niveau d'un Lucci, ce qui est déjà pas mal, et en tout état de cause plus qu'un vice-amiral qui par principe ne vaut rien.
Donc déjà à cinq quasi amiraux, l'opposition le sent passer.

Les doyens ont largement montré leur supériorité à Lucci et peut-être même à un amiral (certes, Kizaru n'était pas assez à fond pour se relever vers la fin).
Leurs FDD sont overcheatés. Luffy n'a même pas pu entamer la résistance du sanglier (qui possède même le haki des rois, probablement comme les autres doyens).

C'est déjà le raisonnement qui pousse Zoro à combattre Shiliew comme boss final.
Garland il arrive vraiment sur le tard, on ne sait même pas s'il est meilleur à l'épée que l'autre doyen, et difficile de voir ce qui pourrait l'opposer à Mihawk.
En théorie, les doyens, ce sont la cible des révolutionnaires, mais bon... Peut-être qu'il y aura un duel entre Garland et Dragon pour savoir qui regardera le plus fixement l'horizon ?

Alors oui d'après le schéma type d'un équipage contre un autre, Shiliew pourrait être l'adversaire de Zoro. Sauf qu'il n'est même pas le numéro 2 de BN. Et son teasing ne montre absolument pas un monstre à la hauteur de Mihawk. C'était le numéro deux d'Impel Down. Il s'est fait dominer par Garp. Il n'a pas un pouvoir overcheaté...
Donc je ne le vois pas comme boss final pour Zoro.
Surtout que depuis l'apparition d'Imu, il se pourrait que l'équipage de Barbe Noire ne soit même pas le boss final pour les mugiwaras.

Tandis que Figarland Garling est présenté comme le chef des chevaliers divins. Il est nommé doyen. Il est de la même famille que Shanks. Il a fait un carnage sur God Valley et a survécu à une guerre entre des monstrueux pirates...
Ces raisons me suffisent à penser qu'il est bien au-dessus de Shiliew et l'un des meilleurs bretteurs au monde (avec le soutien d'Imu il peut être devenu le plus fort).
Et sur le plan scénaristique, il est désormais le gardien de Mother Flame pour garantir le rechargement d'Uranus, donc c'est un élément clé dans le projet d'Imu.
C'est surtout pour cette dernière raison que je verrais bien Zoro le vaincre afin de permettre de détruire le MF et cesser la montée des eaux vers la toute fin, là ou d'autres auront échoué. L'autre doyen épéiste Nusjuro n'a pas autant d'importance dans l'histoire, même s'il peut constituer une marche de plus vers le sommet.
Qui plus est, Shanks, Dragon, Mihawk, etc., doivent être surpassés en échouant là où les mugiwaras réussiront à vaincre la plus grande menace au monde.

[Dex]

Au sujet de l'invincibilité des doyens, il est possible qu'un haki suffisamment puissant puisse les atteindre pour les blesser. On a bien vu celui de Joy Boy annuler tous leurs pouvoirs (sauf l'immortalité) et ébranler Imu (peut-être pas uniquement par traumatisme mental mais aussi physique). Si ça se trouve des coups à même le corps peuvent blesser, sans possibilité de régénération instantanée.

On a vu Luffy parvenir à se hisser au niveau du haki de Kaido durant leur combat.
Sauf qu'après ça on ne l'a plus vu l'utiliser à un tel niveau parce que le Gear 5 est suffisamment overcheaté
Mais peut-être qu'en voyant celui de Joy boy et ses effets, Luffy va faire l'effort de produire un haki aussi puissant lors du prochain affrontement avec les doyens.
Le haki semble être la réponse à tout et il faut bien un point faible au pouvoir d'Imu.

[Poivre]

Toooooop le chapitre. Merci Oda de m'avoir fait mentir concernant Vegapunk. Il avait bien prévu des mesures de sécurité.


---------
Sinon d'accord avec Dex concernant Shilliew.
Il n'a pas l'aura d'un boss final pour quelqu'un comme Zoro. Ni même Nusjuro d'ailleurs. Tout aussi classe qu'il est je pense qu'il est actuellement plus fort que Zoro mais plus faible que Mihawk.
Y'a juste ce lien par rapport aux Kitetsu, je sais pas comment Oda va gérer ça.
Mihawk > Nusjuro > Shilliew >= Zoro (je mets Shilliew devant à cause de son fruit)

Shilliew, je le vois comme le défi ultime pour développer le point faible de Zoro: haki de l'observation.
Shilliew c'est un tremplin pour Zoro.
Une fois qu'il aura progressé sur ce point là, il sera fin prêt à affronter Mihawk. Parce qu'on sait que l'affrontement contre BN ne sera pas le dernier.

Oui pour moi il ne sera battu que part Zoro. J'ai pas l'impression qu'Oda a prévu de le faire perdre.
Le gars est celui qui se rapproche le plus des empereurs niveau prime.

Je vois bien Oda faire un truc du style l'élève contre le maître.
D'autant que Zoro n'a a priori pas appris grand chose de Mihawk, il a conservé son propre style.

Zoro et Shanks jouissent d'un traitement privilégié de la part d'Oda.
J'ai l'impression qu'il ne va jamais les humilier.

C'est pour ça que j'arrive pas à voir Shanks être battu par BN.
La seule défaite non humiliante que je vois c'est si c'est Luffy (ou allez, Imu) qui le bat.

[saverne]

Tandis que Figarland Garling est présenté comme le chef des chevaliers divins. Il est nommé doyen. Il est de la même famille que Shanks. Il a fait un carnage sur God Valley et a survécu à une guerre entre des monstrueux pirates...
Ces raisons me suffisent à penser qu'il est bien au-dessus de Shiliew et l'un des meilleurs bretteurs au monde (avec le soutien d'Imu il peut être devenu le plus fort).

Peut-être mais je trouve que ça pose problème qu'il arrive si tard et qu'on en sache si peu sur lui, alors qu'on est quand même dans un manga ultra long.

Donc on sait qu'il massacre allégrement des gens lambda, voire menottés, la belle affaire. C'est le chef des chevaliers divins... qui font quoi au juste ?
On nous présente constamment les nobles comme des gens parfaitement incapables de quoi que ce soit, c'est difficile d'imaginer avec cohérence que de ce tas il peut sortir des gens ultra doués, alors qu'ils ne font face à aucune menace parce que ce sont d'autres structures qui accomplissent leur volonté. Je peux considérer que les doyens précédents sont forts car ils sont sortis d'une autre époque, mais là le réflexe des dragons célestes à quoi que ce soit c'est de dire "mais que fait Aka Inu ?"
Quant à God Valley, on ne sait rien sur le rôle de Figarland dans la guerre, le clash qu'on connait c'est entre Roger + Garp vs Rocks, Figarland il est qualifié de "champion" a priori car c'était le plus gros massacreur dans la compétition.

Et puis surtout : Figarland, Imu, les autres doyens et les dragons célestes, ce sont des personnages vachement moins intéressants que les pirates, les vrais, de Barbe Noire.

Enfin j'etais persuadé que imu etait connu que des 5 doyens or ce n'est pas du tout le cas apparement puisque garland vient d'etre nommée et a pas l'air d'avoir etait surpris de sa nomination par quelqu'un de plus haut placé que les doyens, meme parmis les dragon celeste on voit de plus en plus que certains en savent beaucoup plus que d'autres

Ben il était considéré que Doflamingo était au courant pour Imu, que c'était ça son levier qui lui permettait d'avoir le gouvernement mondial dans sa poche.

[Dex]

Peut-être mais je trouve que ça pose problème qu'il arrive si tard et qu'on en sache si peu sur lui, alors qu'on est quand même dans un manga ultra long.

Imu est également arrivé super tard.
A l'heure actuelle, on en sait peut-être même plus sur Figarland que sur Mihawk.

Donc on sait qu'il massacre allégrement des gens lambda, voire menottés, la belle affaire. C'est le chef des chevaliers divins... qui font quoi au juste ?

Il a largement devancé les autres compétiteurs, en commençant par tuer le roi de God Valley, certainement bien défendu par une garde royale (libre).
C'est surtout le fait que, en voyant débarquer les Rocks, il ordonne aux chevaliers divins de protéger les nobles, qui me fait dire qu'ils ont dû batailler dur.
Cela sous-entend des affrontements avec des monstres de puissance.
Puis, avec ce dernier chapitre, on a la confirmation qu'il est au moins aussi fort que les autres doyens.

On nous présente constamment les nobles comme des gens parfaitement incapables de quoi que ce soit,

Ce qui laisse supposer qu'il existe des nobles paresseux, faibles, dégénérés depuis 800 ans (et qui ne servent à rien d'autre que d'incarner une façade politique), et une autre caste qui parvient à rester très forte (si Doflamingo est parvenu à devenir un pirate hyper fort, alors pourquoi pas d'autres nobles en empruntant des chemins différents ?).

Ben il était considéré que Doflamingo était au courant pour Imu, que c'était ça son levier qui lui permettait d'avoir le gouvernement mondial dans sa poche.

On n'a pas la confirmation que ce soit ça le secret en sa possession.
Il est fort possible que très peu de nobles soient au courant de l'existence d'Imu (sinon ils auraient demandé "que fait Imu" et non Akainu ).
Dofla connait peut-être un autre secret de Marie Geoise...

[nanaFan]

Quand sabo et les revolutionnaires ont liberé kuma, ils ont detruit toutes les reservers de nouriture des dragon celeste de plus dragon affirme maintenant que l'armée revolutionnaire s'affaire a detruire la plupart des bateau d'apprivsionnement destinée au dragon celeste.

Effectivement, j'avais oublié ce fait d'armes des Révolutionnaires ! Mais il reste l'idée qu'ils ont besoin d'importer la nourriture (et d'autres choses), et qu'avec un monde qui s'enfonce, les ponts doivent sans doute servir à les relier à des sites essentiels à leur survie.
Cela me fait d'ailleurs penser aux derniers Mad Max avec les Terres Désolées organisées en trois lieux : la Citadelle (Eau et Nourriture), le Moulin à Balles (Munitions) et Pétroville (Carburant). Une relation qui permet aux trois lieux de survivre.


J'ai vu qu'on en a parlé plus haut : la sortie du nouveau pack de Vivre Carte sur Wano a déchainé le fandom en raison d'un élément troublant du passé de Queen :
https://forums.arlongpark.net/topic/424 ... 51&lang=fr
https://imgur.com/a/OoNqq6G

Queen a eu un enfant il y a 36 ans, qu'il a abandonné à l'âge de 10 ans lorsqu'il a rejoint Kaido pour devenir pirate.
Les personnages compatibles sont :
- Franky (36 ans)
- Weevil (35 ans)

Comme l'enfant est né a priori à l'époque de MADS, Vegapunk l'aurait sans doute reconnu si c'était Franky... tout comme Franky qui a des souvenirs de son enfance il me semble^^

On apprend aussi le vrai nom de Queen : Scien.

[rak]

Parler de pont sa me fait penser au pont qu'on voit pendant l’ellipse de deux ans là où a été envoyer robin, ou elle a rencontré les révolutionnaire.
c'est un pont qui se construit depuis 700ans et on sait de où il part ni où il va. et du coup les révolutionnaire connaissent son existante.
en gros sa construction a commencer a la fin du siècle oublié. c'est le gouvernement qui le construit avec des esclaves.

[lekern]

Parler de pont sa me fait penser au pont qu'on voit pendant l’ellipse de deux ans là où a été envoyer robin, ou elle a rencontré les révolutionnaire.
c'est un pont qui se construit depuis 700ans et on sait de où il part ni où il va. et du coup les révolutionnaire connaissent son existante.
en gros sa construction a commencer a la fin du siècle oublié. c'est le gouvernement qui le construit avec des esclaves.

tu as pas lu le dernier chapitre? justement invankov confirme que le but de la construction de ses ponts(car il y en aurait 4 ) serait donc de survivre a la montée des eaux.

[
Queen a eu un enfant il y a 36 ans, qu'il a abandonné à l'âge de 10 ans lorsqu'il a rejoint Kaido pour devenir pirate.
Les personnages compatibles sont :
- Franky (36 ans)
- Weevil (35 ans)

Comme l'enfant est né a priori à l'époque de MADS, Vegapunk l'aurait sans doute reconnu si c'était Franky... tout comme Franky qui a des souvenirs de son enfance il me semble^^

On apprend aussi le vrai nom de Queen : Scien.

j'avais pas vu que weevil pouvait aussi etre compatible (et puis un peu plus logique vu que stussy la mere de weevil faisait aussi partie des mads comme queen)
Par contre pour franky il y a quand meme de serieux points qui pourrait supposer que queen est bien le pere:
Deja on sait que queen etait très très different de son apparence actuelle a l'epoque des mads(il est meme meconnaissable en faite) du coup franky ne pourrait pas le reconnaitre, pareil pour queen concernant franky, entre franky enfant et le franky cyborg difforme de maintenant c'est le jour et la nuit(en plus de pas avoir le meme prenom)

Tout 2 sont des cyborg qui ont trafiqué leur corps

Tous 2 utilise un laser(version pacifista/kizaru) comme arme

il adopte la meme pose très specifique sur le tome 39 et 93(et si on va plus loin dans le delire, les chiffres s'inversent parfaitement )

Enfin il y a eu aucune interaction entre franky et queen dans l'arc(aucune en forme normale....)

Bref d'un coté je suis content que Oda laisse de coté la plupart des liens de parenté/descendance de l'equipage(car sinon dans 100 tomes le manga est toujours pas fini; de l'autre je trouve ça completement bidon et inutile si queen est bel et bien le pere.

Encore une fois les liens de descendance j'aimerais m'en passer.

[Dex]

Bref d'un coté je suis content que Oda laisse de coté la plupart des liens de parenté/descendance de l'equipage(car sinon dans 100 tomes le manga est toujours pas fini; de l'autre je trouve ça completement bidon et inutile si queen est bel et bien le pere.

Encore une fois les liens de descendance j'aimerais m'en passer.

Je préfère aussi éviter les liens de descendance à tout-va, surtout si c'est inexploité afin de seulement faire parler pour rien les fans.
À la rigueur, ça devrait figurer dans des films canoniques, comme ça devait être le cas de Nami dans le dernier...
Sauf qu'Oda semble rétropédaler sur le passé de certains personnages.
Malgré tout. J'ai adoré en apprendre plus sur les origines de Sanji (Oda semble tellement le préférer comme perso après Luffy).

[Zaji]

VF Officielle
https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/7001483

Imu a enfin compris que Luffy était Joyboy. Il était temps avec tous les indices depuis le début.

[l0l067]

Quand on voit la surprise des Doyens a l'arrivée du Saint et la mort de Saturn, on comprend qu'ils ne sont rien pour Im au final, juste des outils pour sa domination.
Je me demande si Saint Garling en sais plus que les autres Doyens sur tout ce qui se manigance avec Im

Par contre j'ai pas compris, au final ils ont la Mother Flame ou pas ? Ca va balancer des Armes antiques a tout va ?

Bon a tous les oups on va encore avoir un ou 2 chapitres intermédiaires avant de voir voir les mugis débarquer sur Elbaf

[Dex]

Il va falloir attendre encore pour connaître le sexe d'Imu étant donné que le dernier épisode de l'animé ne donne pas une vraie réponse tellement la voix est déformée.
Pour ceux qui veulent l'entendre sans chercher dans l'épisode :
https://www.youtube.com/watch?v=Erbprm8j0zQ

Cela se comprend afin de ne pas spoiler le manga. Si ça se trouve sa véritable voix sera dévoilée plus tard lorsque le manga aura dévoilé davantage Imu.

[rak]

on apprend que deux trois truc les doyen sont très vieux peu être il bossait déjà pour imu pendant le siècle oublié, il y quatre ponts géant, et véga punk s'en sort plus ou moins vivant en forme frankenstein, et la technique des révolutionnaire marche sur dragon céleste les plus con, même si sa aurait était bien plu simple de mettre du poisson dans leur bouffe .

[Dex]

J'ai besoin de votre aide pour retrouver la vidéo qui montre l'inspiration du chara design de Luffy.
Il doit s'agir d'un vieux film japonais qui montre un gamin qui est Luffy tout craché, bien longtemps avant la série Netflix.
En espérant que ça vous parle aussi.

[l0l067]

la technique des révolutionnaire marche sur dragon céleste les plus con, même si sa aurait était bien plu simple de mettre du poisson dans leur bouffe .

Nen on en voit justement un buter son cuistot car il lui a servi du poisson eau lieu de la viande

Mais oui ça n'affecte que les Dragons célestes qui servent à rein. D'ailleurs je serais pas surpris ci d'ici la fin on voit Im & Co s'en débarrasser car inutiles.

[rak]

la technique des révolutionnaire marche sur dragon céleste les plus con, même si sa aurait était bien plu simple de mettre du poisson dans leur bouffe .

Nen on en voit justement un buter son cuistot car il lui a servi du poisson eau lieu de la viande

Mais oui ça n'affecte que les Dragons célestes qui servent à rein. D'ailleurs je serais pas surpris ci d'ici la fin on voit Im & Co s'en débarrasser car inutiles.

mince je voulais dire du poison ça en aurait buter quelques uns, parce qu'ils sont combien les dragons céleste un millier max je dirais.

[grout]

J'ai un peu de mal avec la mort de Saturn.
Si je ne me trompe pas, c'est la troisième mort 'montrée' de OP, après Barbe Blanche et Ace. Doberman, également dans ce chapitre, je suppose qu'il est juste KO.
Comme les deux premières, elle est hautement symbolique. Oda ne montrant pas les morts (ou ne tuant pas les personnages, selon), c'est assez important.

Premier point qui me gène : pourquoi l'avoir tué ?
A cause du message de Vegapunk ? d'avoir caché le robot ? d'avoir laissé partir LuffyNika ? Les trois en même temps ?
Imu dit juste "pourquoi avoir laissé partir Nika ?". En quoi est-ce grave ?

Je veux dire ... Gol D Roger qui trouve Laugh Tale et lance une ère complète de piraterie (ou relance, selon la trad), c'est pas pire ? Genre les doyens ne sont pas intervenus à ce moment la ? Imu n'était pas au courant de Roger ou de Laugt Tale ? On nous le présente comme la solution pour changer le monde.
Je veux dire²... Tiger qui attaque/traverse MarieJoie, Dragon qui attaque MarieJoie, etc. C'est aussi ultra critique et ultra symbolique pour un gouvernement, leur siège se fait attaquer et toute la terre est au courant de ca..
Parce que laisser partir Nika d'une ile c'est pas super grave, ils peuvent l'attaquer après, voir même en mer dès maintenant pour ne pas les laisser se reposer.

A aucune moment les doyens ne semblent être intervenus depuis 800 ans, ils interviennent une fois, ratent, et l'un d'eux se fait tuer en punition ?

Je suppose que son rôle est de montrer aux lecteurs/lectrices que Imu, il ne plaisante pas, que c'est le big boss surpuissant, et que les mugi vont devoir s'en débarrasser. Ok, déja, c'est un peu forcé comme tout ce qui tourne autour d'Imu.. Mais...

Le deuxieme point : Imu le fait devant des témoins ! Qui ne sont pas au courant de son existence ! Bonjour les rumeurs sur la soit disant puissance des 5 doyens, figures emblématiques du gouvernement depuis 800 ans, pile au moment où le peuple apprend qu'ils peuvent tous mourir, où ce gouvernement doit montrer son unité et sa puissance pour rassurer les gens ! Parce que, corrigez moi si besoin, mais le peuple de OP connait les 5 doyens, pas Imu. Du coup l'image est catastrophique..
Que la Marine change les amiraux, c'est présenté depuis longtemps, donc non critique. Mais pas les 5 doyens.

Donc Garland débarque. Okay. Il se positionne comme au dessus des autres vu son attitude un peu méprisante. Donc il y a maintenant une hiérarchie chez les doyens ?
Pourquoi l'autre flippe ? Il a fait une betise et sait qu'il peut se faire taper sur les doigts ?
On verra ce que ca donne dessus.

[Mounzor]

Il flippe parce qu’ils ont pactisé avec Imu et que Figarland remplaçant Saturn ils ont vite compris la punition qu’a subit Saturn.
De plus Figarland est probablement plus radicale que Saturn, tuer un Dragon Céleste ça ne lui pose pas de problème.
Là où ça pose problème c’est est-ce que Figarland sait pour Imu ? Devra t’il lui aussi pactise avec et obtenir un pouvoir supplémentaire ?

Enfaite l’équipage de Gol D Roger n’a jamais révélé quoi que ce soit de Laugh Tale, de plus c’est eux qui ont nommé cette île, il est probable que le nom est perdu ? Et même quand il lance l’ère de la piraterie pour les gens du monde entier c’est un trésor à trouver au bout du monde. Les gens n’ont aucune idée que cette chasse au trésor est aussi une quête d’histoire du monde dont quelques élu pourront peut-être y parvenir.

C’est le message de Vegapunk qui vient remettre en cause tout au sujet du One Piece. Le One Piece au yeux du monde n’est plus qu’un simple trésor laissé par le roi des pirates

[Mhraya]

...

Je pense que beaucoup de tes questions sont dans le siècle oublié. Et que Imu s'en bat les couilles de forcer tout le monde à oublier en cas de nouvelle défaite de Luffy/JoyBoy.

[Dex]

Il flippe parce qu’ils ont pactisé avec Imu et que Figarland remplaçant Saturn ils ont vite compris la punition qu’a subit Saturn.

Oui c'est certainement un coup de pression pour motiver les autres doyens en leur rappelant qu'ils ne sont que les esclaves d'Imu (pour qui la vie des autres n'a aucune valeur, car interchangeable).
Imu est celui qui se prend pour Dieu (omnipotent et éternel).

De plus Figarland est probablement plus radicale que Saturn, tuer un Dragon Céleste ça ne lui pose pas de problème.
Là où ça pose problème c’est est-ce que Figarland sait pour Imu ? Devra t’il lui aussi pactise avec et obtenir un pouvoir supplémentaire ?

Probablement plus zélé à obéir. Saturn s'est peut-être relâché au fil des siècles, comme d'autoriser l'étude du robot géant au lieu de le détruire. Imu a probablement compris cette trahison en ressentant le haki de Joy Boy. Puis la fuite de sa réincarnation est la goutte de trop...
Figarland Garling a certainement commencé tout jeune au service de la sainte garde et a pris du galon au fil des décennies jusqu'à devenir assez digne pour connaitre Imu.
On a la preuve que les doyens peuvent être remplacés (par d'autres chevaliers saints ?).
On apprend déjà que tous les doyens sont de redoutables guerriers qui ne se sont pas contentés d'être bien-nés, contrairement aux parasites qui vivent dans leur bulle.

Enfaite l’équipage de Gol D Roger n’a jamais révélé quoi que ce soit de Laugh Tale, de plus c’est eux qui ont nommé cette île, il est probable que le nom est perdu ? Et même quand il lance l’ère de la piraterie pour les gens du monde entier c’est un trésor à trouver au bout du monde. Les gens n’ont aucune idée que cette chasse au trésor est aussi une quête d’histoire du monde dont quelques élu pourront peut-être y parvenir.

C’est le message de Vegapunk qui vient remettre en cause tout au sujet du One Piece. Le One Piece au yeux du monde n’est plus qu’un simple trésor laissé par le roi des pirates

Il semble clair que le fameux "immense trésor du roi des pirates" est un mensonge qui sert d'appât (peut-être bien maigre quand on voit que quelqu'un comme Rayleigh est sans un sou à force de picoler et jouer) afin d'attirer une armée désordonnée de pirates vers la dernière îles qui contient la clé pour renverser l'ordre actuel sous la coupe d'Imu.

Quant à Luffy, dès le début il s'en fiche des trésors. La quête du OP est d'abord l'aventure pour y parvenir, et ensuite obtenir le statut de l'homme le plus libre.
Il ne sera donc pas déçu mais très amusé de constater que le OP n'est pas constitué d'énormes richesses mais d'un gros troll de Joy Boy (en revanche, Nami sera au bord du suicide )

Le vrai trésor est l'héritage de Joy Boy qui ne peut servir qu'à un point nommé pour renverser son ennemi juré qui oppresse le monde (sous couvert d'assurer une fausse paix, comme une sorte de "pax-Imu").

[Dex]

J'ai un peu de mal avec la mort de Saturn.
Si je ne me trompe pas, c'est la troisième mort 'montrée' de OP, après Barbe Blanche et Ace. Doberman, également dans ce chapitre, je suppose qu'il est juste KO.
Comme les deux premières, elle est hautement symbolique. Oda ne montrant pas les morts (ou ne tuant pas les personnages, selon), c'est assez important.

Je dirais même que la mort d'un doyen est plus que symbolique à ce stade.
Les autres vont devoir agir davantage car le temps presse depuis la "nouvelle ère des pirates" initiée par Roger (car on apprend qu'il y a des pirates depuis 800 ans, Joy Boy étant le premier) et surtout depuis la réapparition soudaine de Joy Boy/Nika (malgré des siècles de tentatives pour s'emparer du FDD Nika).

Donc Garland débarque. Okay. Il se positionne comme au dessus des autres vu son attitude un peu méprisante. Donc il y a maintenant une hiérarchie chez les doyens ?

Je ne dirais pas que l'attitude de Garland est désinvolte face aux doyens, puisqu'il est l'un des leurs désormais. Donc il peut abandonner une attitude servile en étant leur égal. Il finit par demander de travailler ensemble et non l'un sous les ordres d'un autre.

[nanaFan]

Et puis surtout : Figarland, Imu, les autres doyens et les dragons célestes, ce sont des personnages vachement moins intéressants que les pirates, les vrais, de Barbe Noire.

On discute un peu de ça sur la Volonté en ce moment (et je suis Team Barbe Noire et pas Team Im ^_^)

Si on regarde, Oda a doublonné pas mal de choses.
Liste non exhaustive :
- Gold Roger, le pirate mythique => JoyBoy le pirate mythique du Siècle Oublié
- Le Chapeau de Paille est à Roger => JoyBoy a un Chapeau de Paille
- Ace, le frère côté pirate => Sabo, le frère côté Lutte contre le GM
- Roger lance la quête du One Piece pour devenir Roi des Pirates => Vegapunk relance la quête du One Piece pour sauver le monde
- Gomu Gomu Fruit => Hito Hito no Mi, modèle Nika
- Le Rêve de Luffy est de devenir le Roi des Pirates => Luffy a un second rêve caché (a priori pour faire le lien avec JoyBoy et justifier qu'il "utilise" le One Piece)
- Barbe Noire comme Boss de Fin => Im comme Boss de Fin ?

De ce fait, certains pensent qu'il y aura d'abord la "Guerre des Pirates" (Laughtale) avec comme Boss Barbe Noire, puis la Guerre contre le GM avec comme Boss Im, qui fait donc office de Boss de Fin.

Pour me citer :

J'ai du mal avec ça car :
- Oda a montré depuis longtemps qu'il favorise le "En Même Temps" très chaotique,
- De plus je reste songeur si nous avons 4 ans de Guerre des Pirates, pour ensuite repartir sur 4 ans de Guerre contre le GM, avec Luffy et tout le monde contre Im (qui n'aura pas grand monde), ou alors on remet tous les pirates dans la boucle mais ça fait répétition avec la Guerre des Pirates (la Guerre finale revient à la guerre précédente, mais avec le GM et les Révolutionnaires en plus). Soit une dizaine d'années de double-guerre, avec peu ou prou les mêmes personnages ?^^ Rien que d'imaginer cela j'ai le tournis^^
- Surtout qu'une fois le One Piece et la Véritable Histoire révélés, la Guerre Finale sera uniquement du "fight" contre Im (même si avec les Armes Antiques ce sera sans doute démesuré). Et Luffy, il devient le Roi des Pirates à la fin de la Guerre des Pirates ou de la Guerre contre le GM ?^^ Le plus logique c'est suite à la Guerre des Pirates, mais je vois mal le manga se poursuivre longtemps une fois que les deux enjeux majeurs narratifs ont été atteints (découverte du One Piece et Luffy Roi des Pirates). Il y a des mangas qui ont fait un arc supplémentaire après la résolution de la Quête Principale (de Hokuto no Ken à Eyeshield 21), parfois parce qu'il restait une intrigue à régler, mais cela n'a jamais donné de bons résultats.
- Je sais bien ce qui est dit dans le manga (La découverte du One Piece déclenche la guerre finale), mais j'ai du mal à me dire qu'Oda va suivre cette linéarité annoncée dans le récit, lui qui aime tant surprendre ses lecteurs. De plus Luffy qui prend la tête, même malgré lui, d'une coalition contre le GM... Out of Character^^

Je n'ai aucune idée de quelle façon Oda pourrait ficeler son "En Même Temps"" final, mais je ne vois pas Im et sa clique mis en pause (ou simplement en préparation), pendant la chasse au One Piece - surtout qu'il est bien possible qu'Im soit intéressé, ou simplement qu'il intervienne pour empêcher sa découverte, voire pour détruire ce qui le menace à la source, une bonne fois pour toute.
Même si nous sommes tous d'accord sur un point : il y aura un compte à rebours à l'échelle mondiale pour le grand final ^_^

[saverne]

En fait, ce qui est étonnait, ce n'est pas que Garling connaisse Imu, mais plutôt que Imu connaisse suffisamment bien Garling pour lui donner une promotion.

De ce fait, certains pensent qu'il y aura d'abord la "Guerre des Pirates" (Laughtale) avec comme Boss Barbe Noire, puis la Guerre contre le GM avec comme Boss Im, qui fait donc office de Boss de Fin.

L'idée a également été évoquée ici, j'en vois la logique, cela consiste à se demander est-ce qu'être roi des pirates c'est une fin en soi ou c'est une étape pour la suite.

La dichotomie entre les deux intrigues a toujours existé, même avant Imu. Dans ma tête, le résultat c'était qu'on suivrait en parallèle Luffy qui combat Barbe Noire à Laugh Tale pendant que Dragon prendrait d'assaut Mariegeoise en faisant un vrai truc de révolutionnaire.

Bon maintenant en effet, l'idée que Luffy puisse acquérir un pouvoir lui permettant de réaliser son "vrai rêve" prend de l'ampleur, et celle que Dragon puisse mener une action déterminante a pris du plomb dans l'aile. N'empêche que les nobles et leurs affiliés, ça reste des gros nazes. Donc s'il y a moyen de les dégager à distance (ex : faire sauter Red Line, on en revient toujours à ça), je suis preneur.

Mais sinon la Shueisha est preneuse de la potentielle extension de l'intrigue, je n'en doute pas.

Il y a des mangas qui ont fait un arc supplémentaire après la résolution de la Quête Principale (de Hokuto no Ken à Eyeshield 21), parfois parce qu'il restait une intrigue à régler, mais cela n'a jamais donné de bons résultats.

Je pense aussi à Naruto et sa dame je ne sais qui, je ne sais quoi, introduite bien trop tard comme boss de fin, alors qu'on aurait pu en rester à du Obito/Madara...

[Zaji]

Il va falloir attendre encore pour connaître le sexe d'Imu étant donné que le dernier épisode de l'animé ne donne pas une vraie réponse tellement la voix est déformée.

C'est vraiment du teasing qui sert à rien.
Soit c'est un homme et dans ce cas, c'est un gros pervers qui se touche devant un portrait géant de Lillie.
Soit c'est une femme ou un enfant et ça change pas grand chose pour nous.

l'idée que Luffy puisse acquérir un pouvoir lui permettant de réaliser son "vrai rêve" prend de l'ampleur, et celle que Dragon puisse mener une action déterminante a pris du plomb dans l'aile.

Cette histoire de vrai rêve mise en avant par Oda me dit que Luffy ne deviendra pas Roi des pirates. Luffy pense qu'il faut avoir ce titre pour le réaliser mais je vois bien Oda lui donner un autre chenin pour cet accomplissement et il ne sera pas triste car ce n'est qu'une étape d'être roi et non la finalité.
Teach ne sera peut être intéressé par le One Piece une fois utilisé par Luffy donc je vois bien Baggy le récupérer par chance et avoir le titre de Roi des pirates.
La fin sera probablement un gros battle royale dans le monde entier avec chacun sa flotte. Les armes antiques en plus:
Imu -- > Uranus
Luffy --> Poséidon
Teach -> Pluton ou Uranus s'il va défoncer Imu avant.

Pour Dragon, Oda nous dit depuis 20 ans qu'il va croiser Luffy donc possible que ce soit juste avant LaughTail, sinon après, pendant la guerre finale.

[Masataka]

Tout ce récit mythologique et ces emprunts me font penser à ce bouquin:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ilium/Olympos

J'ai vu l'extrait via crunchyroll... ça tease comme d'hab...

EDIT


Quelqu'un a une pastille pour la gorge?!

C'est possible que Lily soit à la base du nom "Amazon Lily"? Dans ce cas si ce n'est pas Lily qu'on a en face de nous, il s'agit peut être de sa sœur. Dans la mythologie il me semble que la première reine des amazones se fait tuer par sa sœur pendant la chasse ou un délire du genre.

Si Lily s'était exilée pour procréer comme ça se fait sur Amazon Lily, elle a pu rencontrer Joyboy, avoir un garçon et se détourner de son île au profit de l'amour et de la famille. Lily meurt d'une quelconque manière, un accident ou autre et sa sœur lui succède ultra vénère et décide de détruire le monde extérieur pour se venger. C'est pas le sujet d'un Marvel avec Gal Gadot?

Edit:

Je ne suis pas un grand fan de kombininmais c'est la première fois que je lis cette théorie

https://www.konbini.com/popculture/one- ... de-lanime/

[lekern]

Il va falloir attendre encore pour connaître le sexe d'Imu étant donné que le dernier épisode de l'animé ne donne pas une vraie réponse tellement la voix est déformée.

C'est vraiment du teasing qui sert à rien.
Soit c'est un homme et dans ce cas, c'est un gros pervers qui se touche devant un portrait géant de Lillie.
Soit c'est une femme ou un enfant et ça change pas grand chose pour nous.

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Au contraire, il y a un vrai mystere sur la reele identité de genre de imu, ça aurait etait completement stupide de le réveler via l'animé alors que Oda cache son apparence depuis un long moment et joue sur sa taille aussi(a coté du chapeau de paille geant, mais si lili est un enfant ou encore une très petite personne ça change beaucoup de choses)

ET franchement j'ecarte clairement la possibilité que ce soit un homme maintenant tout porte a croire que ce soit une petite fille.(meme si j'aime pas trop l'idée de base)

C'est possible que Lily soit à la base du nom "Amazon Lily"? Dans ce cas si ce n'est pas Lily qu'on a en face de nous, il s'agit peut être de sa sœur. Dans la mythologie il me semble que la première reine des amazones se fait tuer par sa sœur pendant la chasse ou un délire du genre.
/

La traduction originale serait nefartari lili et non lily donc a priori aucun rapport.

[Masataka]

@lekern: Tu dis aucun rapport à cause de l'orthographe? Moi j'en sais rien hein je lance des idées pour inspirer vos shorts sur Yt =D

À l'époque on se demandait qui parlait et on pensait que c'était Cobra non? Faudrait aue je relise ça.

[nanaFan]

Cette histoire de vrai rêve mise en avant par Oda me dit que Luffy ne deviendra pas Roi des pirates. Luffy pense qu'il faut avoir ce titre pour le réaliser mais je vois bien Oda lui donner un autre chenin pour cet accomplissement et il ne sera pas triste car ce n'est qu'une étape d'être roi et non la finalité.
Teach ne sera peut être intéressé par le One Piece une fois utilisé par Luffy donc je vois bien Baggy le récupérer par chance et avoir le titre de Roi des pirates.
La fin sera probablement un gros battle royale dans le monde entier avec chacun sa flotte. Les armes antiques en plus:
Imu -- > Uranus
Luffy --> Poséidon
Teach -> Pluton ou Uranus s'il va défoncer Imu avant.

Si Luffy ne devient pas le Roi des Pirates, cela va vider de sens en relecture toutes les fois où il dit qu'il va être le Roi des Pirates. En général, ce sont des moments intenses et marquants qui mettent en évidence que Luffy n'est pas ordinaire et qu'il a une volonté hors du commun - cela sidère généralement ses interlocuteurs.
Si au bout du compte être le Roi des Pirates n'est que secondaire, et même pire, il ne l'est pas à la fin, cela donne une dimension un peu "arnaque" à toute cette mythologique de la première partie du manga (on va dire).
Après c'est possible qu'Oda choisisse cette voie et qu'il considère que le "vrai" récit lié au One Piece, c'est celui en relation avec JoyBoy et non Gold Roger.

Par contre j'aime bien cette idée :
Im - > Uranus
Luffy -> Poséidon
Teach -> Pluton
Une bataille finale où les trois s'affrontent via les Armes Antiques - surtout que la symbolique des armes avec cette répartition fonctionne bien.
Pour le One Piece, au moment de sa découverte, Im va peut-être le voler ou alors il faut une condition pour l'utiliser et cette "condition" sera l'enjeu de la bataille finale.