Top Oricon / Ventes et Tirages Mangas

[Ayluc]

par contre ya eu boom des ventes pour kingdom suite a l'animé a l'epoque???

Effectivement, l'anime a eu aucun impact sur les ventes de Kingdom.

Les ventes de Kingdom depuis le début d'Oricon :



L'anime a commencé avec le tome 27
L'émission qui a mis en avant Kingdom et a fait explosé le manga, a été diffusé le 28 mai 2015, c'est-à-dire avant la sortie du tome 39

Et comme l'a dit Brutus, plus tard ce qui a permis à Kingdom d'être plutôt stable c'est les film

[nanaFan]

Pour revenir sur les sorties du Magazine, Shangri-La a de nouveau une édition limitée il me semble ?
Ayluc, tu aurais une estimation des ventes de cette édition limitée en semaine 1 ? Car comme ces deux éditions sont comptées séparément, il y a toujours un biais quand on veut comparer un tome qui a une édition limitée avec les autres >_<

[Ayluc]

Le tome 4 de Shangri a bien une édition limitée, mais je la vois pas dans le shoseki de la semaine étrangement, pourtant d'habitude ses éditions limitées se vendent plutôt bien

[Zaji]

la puissance des animés qui te propulsent des series content pour tokyo revengers.

par contre ya eu boom des ventes pour kingdom suite a l'animé a l'epoque??? vu que celui-ci est tellement mauvais en terme d'animation, je crois bien que c'est la seule serie a n'avoir pas explosé grace a son animé (triste quand meme vu la qualité enorme de l'oeuvre ,bon après ça reste le seinen le plus vendu et c'est amplement meritée.)

L'anime est tellement nul en même temps.
Censuré de tous les cotés, arc de l'assassinat supprimé, les guerres ne ressemblent pas à des guerres car faut pas montrer des amputations et du sang, animation dégueulasse en CGI, réalisation aux fraises, aucune tension et aucun impact dans les combats donc tout est mou, ect.....
L'un des plus gros gâchis de l'histoire des adaptations de manga.

Si tu veux rigoler, tu peux toujours regarder le fameux combat Kyoukai/Houken version anime. C'est toujours un classique.

[nanaFan]

Le tome 4 de Shangri a bien une édition limitée, mais je la vois pas dans le shoseki de la semaine étrangement, pourtant d'habitude ses éditions limitées se vendent plutôt bien

Ah oui c'est vrai ! Le shoseki :
http://shosekiranking.blog.fc2.com/blog-entry-3557.html

Dans le bas du classement on retrouve les tomes 1 et 3 de Shangri, mais aucune trace de l'édition limitée du tome 4, alors que c'est un top 500.
D'un autre côté, l'édition limitée du tome 3 n'était pas non plus présente en semaine 1 lors de sa sortie :
http://shosekiranking.blog.fc2.com/blog ... 51.html?sp

Désormais la part de l'édition limitée ne doit pas représenter beaucoup ?_?

[Brutus]

Le top de la semaine



TR à 700k, tj leader.

Kimetsu tj dans la place !!!

[Ayluc]

Le top 50

[Brutus]

Le Top Oricon du mois de Juin



Hey, ça joue à pas grand chose que Tokyo soit en 1.

[nanaFan]

Les ventes des titres du Magazine de la semaine dernière :
https://twitter.com/WSM_manga/status/14 ... 9391757315




Les ventes des titres du Sunday de la semaine dernière :
https://twitter.com/Wsstalkback/status/ ... 0687368196

[Ayluc]

One Piece en France :

Les chiffres sont impressionnants, et encore plus ceux de début 2021

[nanaFan]

Les ventes des titres du Magazine de la semaine dernière :
https://twitter.com/WSM_manga/status/14 ... 9636369413




Les ventes des titres du Sunday de la semaine dernière :
https://twitter.com/Wsstalkback/status/ ... 7781512194

[nanaFan]

Comparaison des tomes en circulation des séries en cours (ou qui se finissent en ce moment) des quatre grands magazines Shônen :
https://twitter.com/Josu_ke/status/1414986967901691912

[nanaFan]

Les ventes des titres du Magazine de la semaine dernière :
https://twitter.com/WSM_manga/status/14 ... 0008120320




Les ventes des titres du Sunday de la semaine dernière :
https://twitter.com/Wsstalkback/status/ ... 0089118720

[nanaFan]

Les ventes des titres du Magazine de la semaine dernière :
https://twitter.com/WSM_manga/status/14 ... 3308831747




Les ventes des titres du Sunday de la semaine dernière :
https://twitter.com/Wsstalkback/status/ ... 7038794766

[lekern]

Mashima(eden zero) fait plus de ventes en france qu'au japon non???

au passage toujours surpris de voir son manga traduit officiellement chapitre après chapitre(simultrad) chez nous alors que d'autres licence n'ont toujours pas cette opportunité(one piece non? ) après je crois que seul pika edition fait cela en france.

[Shadow8]

la puissance des animés qui te propulsent des series content pour tokyo revengers.

par contre ya eu boom des ventes pour kingdom suite a l'animé a l'epoque??? vu que celui-ci est tellement mauvais en terme d'animation, je crois bien que c'est la seule serie a n'avoir pas explosé grace a son animé (triste quand meme vu la qualité enorme de l'oeuvre ,bon après ça reste le seinen le plus vendu et c'est amplement meritée.)

L'anime est tellement nul en même temps.
Censuré de tous les cotés, arc de l'assassinat supprimé, les guerres ne ressemblent pas à des guerres car faut pas montrer des amputations et du sang, animation dégueulasse en CGI, réalisation aux fraises, aucune tension et aucun impact dans les combats donc tout est mou, ect.....
L'un des plus gros gâchis de l'histoire des adaptations de manga.

Si tu veux rigoler, tu peux toujours regarder le fameux combat Kyoukai/Houken version anime. C'est toujours un classique.

Après, le coût est moins important en CGI, donc je comprend pourquoi ils l'ont fait(attention je ne suis pas d'accord). Après, les japonais, ils ne sont pas bon dans le CGI. Après, la saison 2 et 3 est moins pire que la saison 1 qui était la moins bien réussi en CGI.

Il faudrait une gros budget pour faire une animation vraiment top. Les studio manque de temps

Pas grâve, il y a le film live qui est très bon, il y a la deuxième film live qui est en cour de production. IL y a un gros boom de vente après la sortie du premier film aussi.

[The-hige]

la puissance des animés qui te propulsent des series content pour tokyo revengers.

par contre ya eu boom des ventes pour kingdom suite a l'animé a l'epoque??? vu que celui-ci est tellement mauvais en terme d'animation, je crois bien que c'est la seule serie a n'avoir pas explosé grace a son animé (triste quand meme vu la qualité enorme de l'oeuvre ,bon après ça reste le seinen le plus vendu et c'est amplement meritée.)

L'anime est tellement nul en même temps.
Censuré de tous les cotés, arc de l'assassinat supprimé, les guerres ne ressemblent pas à des guerres car faut pas montrer des amputations et du sang, animation dégueulasse en CGI, réalisation aux fraises, aucune tension et aucun impact dans les combats donc tout est mou, ect.....
L'un des plus gros gâchis de l'histoire des adaptations de manga.

Si tu veux rigoler, tu peux toujours regarder le fameux combat Kyoukai/Houken version anime. C'est toujours un classique.

Après, le coût est moins important en CGI, donc je comprend pourquoi ils l'ont fait(attention je ne suis pas d'accord). Après, les japonais, ils ne sont pas bon dans le CGI. Après, la saison 2 et 3 est moins pire que la saison 1 qui était la moins bien réussi en CGI.

Il faudrait une gros budget pour faire une animation vraiment top. Les studio manque de temps

Pas grâve, il y a le film live qui est très bon, il y a la deuxième film live qui est en cour de production. IL y a un gros boom de vente après la sortie du premier film aussi.

Plutôt d'accord sauf deux points: Les japonais savent faire du CGI, c'est juste que y'a ni le budget ni la volonté de bien faire dans la plupart des studios, et surtout une bonne CGI coute plus cher que de la 2d correcte (dixit une interview que j'ai lu d'un animateur 3d il y a quelques annees). Il suffit de voir les Macross depuis zero, y'a de la CGI partout en combat et pourtant le rendu est convainquant. Certaines productions gonzo début 2010 aussi, beaucoup de 3d et c'etait ok tioers.

Rien que ca, c'est frontier ca date de 2008 et comme la plupart des sequences de fight elles sont propres



Le problème c'est le studio d'animation, la gestion des ressources et du staff et le matos de base.
Pierrot, la majorité de leurs séries sont de qualité médiocre, ils arrivent a pondre des films propre visuellement de temps en temps, mais c'est tout. Tu mets ca sur Kingdom qui est un manga de guerre avec des batailles massives et ca va etre forcément de la merde car le budget pour un rendu bon serai pharaonique (comme tu las souligné).
Regardez les film de berserk, ils avaient un budget plutot confortable et pourtant la CGI etait a peine potable et les batailles tout justes correctes. :/

[Shadow8]

Certains studio sont à l'aise, mais ils sont rare. Et ces studio en question le mélange souvent avec de la 2d. Je ne rentre pas avec les truc comme Polygon.

Parle-moi pas des film de Berserk que j'ai pas aimé

[Ayluc]

Mashima(eden zero) fait plus de ventes en france qu'au japon non???

Oui, c'était pareil pour Fairy Tail

au passage toujours surpris de voir son manga traduit officiellement chapitre après chapitre(simultrad) chez nous alors que d'autres licence n'ont toujours pas cette opportunité(one piece non? ) après je crois que seul pika edition fait cela en france.

Effectivement Pika sont les seuls à faire ça en France, et leurs plus gros titres sont (ou étaient) en simultrad (Edens Zero, L'Attaque Des Titans, To Your Eternity,... etc)

[Ayluc]

On a le bilan financier du premier semestre de cette année, et une comparaison avec les précédentes années, comme on le voit le marché a enfin repris une progression depuis 2020

[nanaFan]

Il faut dire qu'avec les changements de Paradigme, des nouveautés qui battent tous les records, cela aide ^_^ Mais je serais quand même curieux de comparer sur les ventes des Hits, et non simplement des Big Hits, pour savoir si cette augmentation est globale ou si c'est "juste" le fait des nouveaux Blockbusters qui battent tous les records.

Par contre, on voit que la papier reste dominant côté revenu (même si le numérique représente tout de même 25% du marché) :

[lekern]

Les ventes digitales sont comptés dans le classement des ventes totales d'un manga???

Sachant que amazon ne divulge pas ses chiffres, tout va etre faussées a l'avenir non?

[nanaFan]

Tu parles des chiffres d'Oricon et de Shoseki ? Ils comptent uniquement les ventes physiques.
Il n'y a que les éditeurs qui communiquent en prenant en compte les ventes numériques et ils le font de plus en plus souvent.
Il y a parfois des sites de vente en ligne qui donnent des chiffres, mais c'est rare.
Mais bon, en général de ce qu'on a vu, les ventes numériques des Big Hits sont assez proportionnelles aux ventes physiques.

[Ayluc]

Il faut dire qu'avec les changements de Paradigme, des nouveautés qui battent tous les records, cela aide ^_^

C'est effectivement KNY qui a permis de voir enfin un regain côté papier en 2020

Mais je serais quand même curieux de comparer sur les ventes des Hits, et non simplement des Big Hits, pour savoir si cette augmentation est globale ou si c'est "juste" le fait des nouveaux Blockbusters qui battent tous les records.

Même si en apparence le marché semble se porter très bien avec des années records, les plus "petits" manga (hors top 10/15) c'est pas du tout pareil, les ventes sont en baisses, la bonne forme du marché physique n'est que de façade

[Ayluc]

Il n'y a que les éditeurs qui communiquent en prenant en compte les ventes numériques et ils le font de plus en plus souvent. .

Petite erreur, les éditeurs ne partagent que les tirages et non les ventes, sauf pour les séries assez vieilles au point où le chiffre du tirage est le même que celui des ventes (d'ailleurs dans leurs bilans annuels il n'y a aucune mention des ventes, seulement les tirages)

[nanaFan]

Oui je sais, mais je parlais de la partie numérique. Quand les éditeurs l'ajoutent, ce sont évidemment les ventes numériques qu'ils comptent vu qu'il n'y a pas de tirage sur le digital :p

[Zaji]

Il faudrait une gros budget pour faire une animation vraiment top. Les studio manque de temps

Et de talent.
Réécrire une partie de l'intrigue pour ne pas faire l'arc de l'assassinat qui est pourtant primordial sur la relation et l'avenir de certains personnages, j'appelle ça de la médiocrité.
Hélas, le massacre ne s'arrête pas qu'au visuel. L'anime a deux de tension et la réalisation avec la censure rendent le tout bien insipide.

[Shadow8]

Il faudrait une gros budget pour faire une animation vraiment top. Les studio manque de temps

Et de talent.
Réécrire une partie de l'intrigue pour ne pas faire l'arc de l'assassinat qui est pourtant primordial sur la relation et l'avenir de certains personnages, j'appelle ça de la médiocrité.
Hélas, le massacre ne s'arrête pas qu'au visuel. L'anime a deux de tension et la réalisation avec la censure rendent le tout bien insipide.

Le truc c'est que l'anime(en tout cas la saison 1) jouais à des bonne heure et la censure était de mise. Sans parler que NHK comme producteur, donc tu pouvais t'attendre à de la censure.

[nanaFan]

Les ventes des titres du Magazine de la semaine dernière :
https://twitter.com/WSM_manga/status/14 ... 1422610432




Les ventes des titres du Sunday de la semaine dernière :
https://twitter.com/Wsstalkback/status/ ... 7477983238

[nanaFan]

Les ventes des titres du Magazine de la semaine dernière :
https://twitter.com/WSM_manga/status/14 ... 1962035210




Les ventes des titres du Sunday de la semaine dernière :
https://twitter.com/Wsstalkback/status/ ... 3316370439

[Ayluc]

On a un nouveau chiffre de tirage pour la licence Dragon Ball : 300M

[nanaFan]

Tiens, je voulais également partager un graphe aujourd'hui, celui des ventes au Japon de l'Attaque des Titans :
https://twitter.com/Josu_ke/status/1423753493333090309

[Ayluc]

On voit bien toute la chute après la saison 1, et surtout l'état catastrophique des ventes du manga en 2020 avec un tome 31 qui retourne à un niveau qu'on avait pas vu depuis l'avant saison 1, le manga s'est bien rattrapé avec la mise en avant de l'Ame Talk (tome 32), et le tome final qui a visiblement provoqué un élan de nostalgie chez des fan qui avaient lâché le manga depuis un moment
Le manga était un succès dès le départ, mais j'avoue que je me souvenais pas qu'avant l'anime les ventes étaient aussi stables et ne progressaient pas

[Ayluc]

J'ai tenté de faire un graphique similaire mais avec Seven Deadly Sins :



Seul les 5 premières semaines sont prises en compte
Editions limitées prises en compte (si apparues dans l'Oricon)

Les tomes 1 à 4 ainsi que le tome 6, ont 2 semaines de ventes; le tome 5 ainsi que les tomes 7 à 10, ont 3 semaines de ventes; les tomes 23/28, ont 4 semaines de ventes; et pour finir les tomes 11 à 22, 24 à 27, et 29 à 41 ont 5 semaines de ventes

La saison 1 de l'anime démarre juste avant le tome 11, la saison 2 démarre juste avant le tome 30, le premier film sort 1 jour après la sortie du tome 33, et la saison 3 démarre avant le tome 39

Une version du même graphique un peu différente :



En analyse pure, déjà on voit que AoT et SDS ont une évolution très similaire, gros succès dès le départ avec des ventes stables, explosion après l'anime, chute linéaire jusqu'à la fin
Là où AoT a un regain bien plus gros sur sa fin, SDS a une chute tout de même moins violente

[nanaFan]

C'est effectivement intéressant de voir que AOT et 7DS ont eu en fin de compte le même cycle de vie. Le regain final pour AOT est dû en partie à son passage dans l'Ame Talk : Du coup, j'espère qu'ils arriveront à faire passer 4KOA dans l'Ame Talk ^_^
Rappelons aussi que c'est la même chose pour Tokyo Revengers : c'est surtout son passage dans l'Ame Talk, pour le lancement de son animé, qui a provoqué le buzz actuel.

Quoi qu'il en soit, j'ai envie de poster les deux diagrammes sur Twitter : Pourrais-tu ajouter dans ton diagramme un titre et quelques notes, comme sur celui d'AOT ? ^_^ Car il me semble que l'équivalent n'existe pas pour 7DS.

[Ayluc]

C'est vrai que l'Ame Talk qui est apparu avec le tome 32 a sûrement aidé pour les 2 derniers tomes qui ont suivi, c'est plutôt fou de se dire qu'à tout moment de façon aléatoire un manga peut avoir un boost grâce à une émission !

Et voici les graphiques avec titre + notes :

[nanaFan]

Merci, c'est nickel... et posté ^_^
https://twitter.com/SDS_BoarHat/status/ ... 9493243907

[Ayluc]

En voyant ces 2 graphiques on ne peut qu'espérer que Kodansha apprenne à bien s'occuper de ses licences un jour ! (c'est mal parti vu leurs dernières production, surtout quand on compare à Shueisha..)

[saverne]

Je retiens comme info principale que Kazuhiko Torishima est de retour à la Shueisha !

Enfin, en vérifiant, j'apprends que la maison d'édition dont il était le chef, Hakusensha, est en fait une filiale de la Shueisha, on ne peut donc pas dire qu'il l'avait vraiment quitté. J'avais cru à un transfert d'éditeur, mais ce n'était qu'une promotion comme une autre dans le célèbre système pyramidal japonais...

De toute façon à 68 ans, il a déjà dépassé l'âge de départ à la retraite au Japon, maintenant c'est que du bonus.

[Zaji]

Rappelons aussi que c'est la même chose pour Tokyo Revengers : c'est surtout son passage dans l'Ame Talk, pour le lancement de son animé, qui a provoqué le buzz actuel.

Tout s'explique ^^
Je trouvais l'adaptation en anime de Tokyo Revengers pas réussi du tout et je trouvais surprenant qu'il ait engendré un tel boost mais maintenant j'ai l’explication.