Bleach ~ Taito Kubo

[n1k00]

Ouaip je l'ai lu y'a pas longtemps en plus, excellent ce chapitre

Bon ce weekend j'attaque Gintama alors :p

[Masataka]

On parlait de Gintama...

http://mangafox.me/manga/gintama/v18/c150/1.html

Ce chapitre dit tout...

Haha pas mal!

[Strangler]

Ouaip je l'ai lu y'a pas longtemps en plus, excellent ce chapitre

Bon ce weekend j'attaque Gintama alors :p

Je te conseille de trouver des versions françaises ou les manga reliés (évidemment de préférence !), en version anglaise, c'est pas simple de s'imprégner du manga. Je ne doute pas de ta capacité à comprendre l'anglais hein ^^ c'est juste que Gintama est bourré de références culturelles japonaises (manga surtout mais pas que) avec des jeux de mots à la con, beaucoup de textes et ça peut saouler à force en Anglais, puisqu'il faut un effort supplémentaire.

[Ginryu]

Un petit conseil pour Gintama!
Regarde l'animé, il est fidèle au manga et franchement chaque épisode est une barre de rire!!
Pour moi de loin le meilleur animé One Piece et autres ne lui arrive pas à la cheville

[Strangler]

c'po faux !

[l0l067]

Pour l'instant meme s'il se passe pas grand chose il y a quand meme quelques revelations et puis faut un peu faire saliver le lectteur avant la présentation du Roi!

[Zangetsu01]

Monsters in Training

Color page is Ichigo and Renji (bingo!)
Nimaiya is training Ichigo and Renji's light hitting
On the other hand in the lowest central prison of Sereitei
Unohana and Kenpachi fights each other, I think it has been said before, the case where Unohana will teach Kenpachi.
Unohana untie her braid, she has completely turned into another person~
The reason Unohana ties her hair to the front of her chest is because there's a big scar just below her neck

the end

[Pein]

Nan mais la gueule après toutes ses facettes qu'on a vu de son visage énorme !!

[n1k00]

Le retour aux affaires sérieuses enfin :p
La page avec deux pupilles toute blanche ca fait pas du tout psychopathe lol

[k0r0]

Ah la deuxième partie du chapitre est juste parfaite; qui sortira vainqueur ? Imo ce sera Kenpachi qui aura activé son zanpakuto, vu qu'il est plus "récent" que Unhoana; enfin ça n'empêchee pas à cette dernière d'avoir une classe crade dans les dernières pages, avec la présentation en plus

[rod0411]

Chap' out sur mangareader...
http://www.mangareader.net/bleach/523/3

en tout cas elle a grave la classe la "nouvelle" Unohana (ça rappelle un peu Sadako de Ring, dans le style flippant).

Un des deux doit mourir? Stupide, ce sera probablement Unohana et on aura quasiment rien vu de son potentiel

[tenosuke]

C'est j’espère juste un moyen de dire que c'est du sérieux, parce que effectivement sacrifier l'un des plus gros potentiels ou la meilleur soigneuse de son camps défie les lois de la logique. Le chapitre était pas mauvais, la lecture était agréable.

[n1k00]

Ben c'est pas si étrange que ca. Kenpachi est du genre à apprendre par le combat pas le type de mec à prendre des cours et étudier donc un combat à mort avec Unohana est tout à fait logique.
En plus si j'ai bien compris la salle où ils se trouve est le seul endroit où elle peut utiliser son épée?

la meilleur soigneuse de son camps défie les lois de la logique

C'est plus le cas depuis l'apparition de la D0


J'ai pas tout capter le délire autour des zanpakuto. Je tenterais de voir avec la version mangastream.

[tenosuke]

Et comme ces braves gars de la division 0 l'ont déjà dit, leur jobs c'est pas celui du Gotei, donc oui Unohana reste la plus qualifié de son camps.

[mush]

Avec toute cette histoire sur la nature et la fonction du zanpakuto, je commence à croire que Yachiru est la représentation physique du sabre de kenpachi zaraki.

[rod0411]

Ah au fait, ils sont au "Muken", qui est l'endroit précis où est enfermé Aizen Sosuke.

[Combat de deux Shinigami au Reiatsu en principe gigantesque -- explosion de Reiatsu qui fait malencontreusement volatiliser les liens de Aizen -- libération d'Aizen, oh wait...]

[Teusma]

Avec toute cette histoire sur la nature et la fonction du zanpakuto, je commence à croire que Yachiru est la représentation physique du sabre de kenpachi zaraki.

La Yachiru sous-capitaine ? Ca serait en effet marrant, si je comprend bien comment marche un Zanpakuto, au début ils sont tous pareil et basiques (le Asauchi) puis évolue avec l'essence de l'âme (traduction littérale de la version mangareader lol) du possesseur. Du coup, Zaraki aurait une âme de gamine toute mignonne. Ca fait penser à Starkk.

[mush]

Par contre, je me demande où Zaraki a bien pu obtenir un zanpakuto.
Il est dit dans le chapitre que c'est lors de leur entrée en formation que les shinigamis reçoivent leur sabre, pourtant Zaraki était un vagabond avant de devenir capitaine.

[Chocolove77]

C'est le contraire, c'est à la fin de la formation et à l'entrée dans une division qu'ils le reçoivent. Ca ne concerne peut être que ceux qui sortent de l'académie. Ichigo n'est pas passé par un asauchi par exemple. Il en est peut être de même pour Zaraki. Il avait déjà son sabre abîmé avant son entrée au Gotei 13, on le voit lors d'un flashback, celui de la rencontre avec Yachiru.

Je pense aussi que Yachiru est louche et il y a vraiment beaucoup de points communs entre Stark/Lylynette et Zaraki/Yachiru. Un bébé qui pop de nul part dans un endroit décrit comme un autel dressé au culte de la barbarie et qui se lie naturellement et immédiatement à un monstre comme Zaraki.

[Strangler]

C'est une théorie intéressante, d'autant plus que la majeure partie des shinigamis ne font pas la différence entre humain et zanpakuto (see chapitre précédent).

Pour ce qui est du "combat à mort", je ne pense pas que l'un des deux va mourir, c'est plus comme le dit n1kOO le mode d'expression des deux loustics.
Ca va faire comme Ken-chan vs Ichigo.

[matt]

C'était une théorie qui était déjà apparue, juste après le combat Ichigo - Zaraki si je me rappel bien

[Chocolove77]

Sans doute mais il y'avait pas le cas Stark/Lylynette à l'époque.

Stark, si je dis pas de bêtises Stark était un hollow tellement puissant que sa simple présence tuait les hollows autour de lui. Il a donc décidé de se scinder en deux êtres Stark et Lylynette pour ne plus être seul.
Zaraki Kenpachi est aussi présenté comme un mec qui tuait tout le monde autour de lui et qui s'est socialisé (relativement à ce qu'il était avant) après avoir rencontré un petit bébé sorti de nul part. C'est à partir de cette rencontre qu'il est passé d'un vie de brigand sauvage, hors la loi, assassin à une vie toujours "sauvage" mais tout de même plus rangé, il est rentré dans une structure, etc.
Tout comme Stark qui a pu changer de vie et créer des liens avec d'autres êtres depuis sa rencontre avec Lylynette qu'il a en quelque sorte crée.

Je ne sais pas si Yachiru est son zanpakuto ou simplement un "deuxième lui" mais bon les deux couples de personnages se ressemblent vraiment beaucoup, à la différence que Stark et Lylynette semblait conscient d'être une et même personne alors que c'est pas le cas pour eux. Kenpachi et Yachiru ont chacun des souvenirs de leur vie avant leur rencontre mais ce n'est peut être qu'une construction pour Yachiru.

[Teusma]

Elle a l'air d'avoir un reiatsu similaire à celui de Kenpachi en plus. Je me souviens pendant le combat de Ichigo vs Kenpachi, quand un messager veut parler à Yachiru, elle balance une vague de reiatsu en forme de tête de mort.

EDIT : trouvé le lien http://www.mangareader.net/94-567-2/ble ... r-113.html C'est plus un félin en fait...

[Davinelulinvega]

Cette théorie (edit : je parle de la théorie disant que Yachiru est le zanp de Zaraki ^^) a été émise un nombre incalculable de fois, pour ma part, je déteste cette théorie parce qu'il y a des contradictions mais après avoir vu le tobi=obito, rien ne pourra m'étonner...

Dernière édition par Davinelulinvega le 16 Jan 2013 20:02, édité 1 fois.

[Teusma]

Ah désolé, je me suis mis à Bleach avant les fêtes, du coup c'est possible que je sois redondant...

[Mounzor]

C'est le contraire, c'est à la fin de la formation et à l'entrée dans une division qu'ils le reçoivent. Ca ne concerne peut être que ceux qui sortent de l'académie. Ichigo n'est pas passé par un asauchi par exemple. Il en est peut être de même pour Zaraki. Il avait déjà son sabre abîmé avant son entrée au Gotei 13, on le voit lors d'un flashback, celui de la rencontre avec Yachiru.

Je pense aussi que Yachiru est louche et il y a vraiment beaucoup de points communs entre Stark/Lylynette et Zaraki/Yachiru. Un bébé qui pop de nul part dans un endroit décrit comme un autel dressé au culte de la barbarie et qui se lie naturellement et immédiatement à un monstre comme Zaraki.

Plusieurs informations invalides le faite que Zaraki obtient son zanpakuto à l'entrée de la division. Il possède bien son épée avant d'être Capitaine, il a eu un duel avec l'ex-capitaine de la onzième division, le tue et prend sa place et donc promu capitaine sans rien (il me semble que son épée est abimé par les milliers de combats livré et que la lame tiens que par son reiatsu). Ensuite il est comme Ichigo en mode shikai 24/24, ce sont les deux seules à ne pas avoir obtenu leurs zanpakutos de la même manière que les autres (inconnu encore pour Zaraki), seul différence, Ichigo réussi un dialogue avec le sien, ce qui n'est pas le cas de notre Zaraki.

Je pense que la tenu à adopté pour Ichigo/Renji c'est le Blade Zen, technique qu'apprend Isshin à son fils pour dialoguer avec Tensa-Zangetsu. Avec les zanpakuto on l'a vu de multiple fois tout est une question de dialogue.

[lekern]

J'ai adoré le chapitre , de bout en bout , ça faisait longtemps.

Par contre ça fait longtemps qu'on sait que unohana s'appelle yachiru??? je veux dire je viens juste capter qu'elle a le meme nom que la vice capitaine de zaraki.....

[Davinelulinvega]

(il me semble que son épée est abimé par les milliers de combats livré et que la lame tiens que par son reiatsu)

De ce que j'ai compris, le zanpakuto de Zaraki a pris "volontairement" la forme d'un katana émoussé, enfin c'est ce qui me parait le plus logique étant donné que l'épée s'est régénéré après le combat contre Ichigo.

Par contre ça fait longtemps qu'on sait que unohana s'appelle yachiru???

Non c'est tout récent, depuis le chapitre 520.

[CC]

j'ai toujours cru que le sabre de kenpachi il l'avait arraché des mains d'un gars dans son "bidon" ville....
Mais là du coup sa pose problème... Car pourquoi se régénère t il ?!

Maintenant ce que je ne comprends PAS dans ce chapitre pourquoi Unohana a une blessure et qu'elle dit que celle ci provient de Kenpachi ?! et kenpachi précise que sa cicatrice au visage provient d'unohana (ce qui pose un problème ! car il a eu cette cicatrice AVANT de rentrer dans le gotei 13 et AVANT de rencontré yachiru
http://www.mangareader.net/94-568-4/ble ... r-114.html)...

Le problème suivant vient alors : Pourquoi se sont t il battu ?!!!!
En admettant que la cicatrice de Zaraki ne provienne pas d'unohana (erreur de traduction ? trad mangastream) pourquoi unohana stipule bien que la sienne provient de zaraki ! (Trad mangastream/mangareader)

Sachant que Unohana est le 1er Kenpachi, que Zaraki est le 11ème Kenpachi. Déjà il est dit que pourqu'il y ai un nouveau kenpachi l'ancien doit mourir au combat.
Si c'est elle qui a fait les règles pourquoi il y a eu un 2ème kenpachi alors qu'elle est en vie ?
Normalement Zaraki a tuer juste le 10ème Kenpachi (http://bleach.wikia.com/wiki/Kenpachi_Kiganj%C5%8D)

Je suis perdu... On attends le prochain flash back ?

[Davinelulinvega]

Maintenant ce que je ne comprends PAS dans ce chapitre pourquoi Unohana a une blessure et qu'elle dit que celle ci provient de Kenpachi ?! et kenpachi précise que sa cicatrice au visage provient d'unohana (ce qui pose un problème ! car il a eu cette cicatrice AVANT de rentrer dans le gotei 13 et AVANT de rencontré yachiru
http://www.mangareader.net/94-568-4/ble ... r-114.html)...

Justement, Zaraki à croisé Unohana avant de rencontrer Yachiru (celle au cheveux roses).
Zaraki a ensuite nommé le gosse Yachiru en pensant à Unohana (cf : ton propre lien, page 11).

[CC]

ouais mais encore une fois dans la trad s'est écrit "the only person i cared about" donc je prévois le pétard mouillé, relation mère fils, ou "fils adoptif"...

En attente du flash back...

[melzektis]

ce scenario ne tient que par la force de ceux qui veulent encore y croire, et franchement la logique m'echappe

"bon on est affaiblis alors on va faire en sorte que nos deux meilleurs combattants s'entretuent en esperant qu'un des deux en ressorte plus fort qu'avant"

l'idéal serait que les deux survivent, et c'est probablement ce qui va se passer d'ailleurs, mais de la part de Shunsui qui me semblait plutôt pragmatique c'est vraiment pas terrible comme idée"

[Nenyx]

Ouais enfin ça reste du Bleach, aka "je suis un commandeur ayant plus de 1000 ans d'expérience, je suis infoutu de voir le moindre problème à une décision des 46 concernant une nouille de shinigami sans importance ... ou j'envoie aussi mes principales forces de frappes dans le hueco mundo pour les voir piéger là bas ... ou j'affronte pour de bon et en montrant bien toutes les capacités de mon bankai face à un imposteur ... ou je laisse mes commandants déployer leur bankai alors que l'ennemi peut le voler, ce bankai ... ou je me suis trainé pendant des siècles un second capable d'utiliser le bankai mais qui ne l'a jamais entrainé parce qu'il est trop con et moi aussi ..."

Non sérieux, la soul society est de toute façon le repère des demeurés, et le poste de commandant en chef provoque une fusion et une dégénérescence des neurones .... Bref inutile de trop chercher de logique dans tout ça

[Mhraya]

C'est une phrase de fin de chapitre. Déjà il revient sur son ancienne phrase de fin de chapitre en disant que c'est ridicule. Là c'est encore une fois pour monter la sauce, rien de plus. Les deux vont survivre.

...

Ils se sont rencontré avant, quand ils étaient de simples "criminels".

[Gokuah]

Il me semble qu'il n'est dit à aucun moment que la blessure de Unohana a été faite par Zaraki ou qu'ils se sont déjà rencontrés avant.

Le fait que Zaraki connaisse Unohana vient du fait qu'elle était réputée comme la plus forte du Gotei 13. D’ailleurs, il a pris le nom Kenpachi bien avant son entrer au Gotei 13. Il donna le nom de Unohana à Yachiru parce que c'était la seule personne à qui il voulait le plus ressembler, mais il n'est dit nulle part qu'ils se sont rencontrés avant sa promotion de capitaine.
Après, les prochains chapitres peuvent me donner tort. Faudra voir !

Pour en revenir au chapitre, j'aime bien la façon dont l'histoire évolue. L'entrainement Ichigo d'un côté et celui de Zaraki de l'autre. Je trouve que Kyoraku à un putin de classe. Je le trouve beaucoup mieux dans ce rôle de Capitaine Commandant que lorsque il n'était qu'un "simple" capitaine. Il est beaucoup plus sérieux mais garde cet aspect de nonchalance qui le définit. Avec le bandeau sur son oeil, il me fait notamment penser à Big Boss de MGS.

J'aime bien l'idée du Muken, un lieu d'entrainement réserver uniquement à deux des plus gros psychopathes du combat de la Soul Society. C'est une espèce de salle Esprit/Temps de Dbz. J'espère que Kubo nous montrera le combat des Kenpachi, mais ça sent l'ellipse.

Bref, j'attends la suite ! Notamment sur les autres capitaines, un entrainement ne leur fera surement pas de mal. Car j'ai trouvé qu'ils n'ont rien montré d'extraordinaire lors de l'attaque ennemie comparer à Zaraki. Parce que sans le départ "obliger" du Chef, ils étaient dans le gros caca.

[rod0411]

Avec le bandeau sur son oeil, il me fait notamment penser à Big Boss de MGS.
.

Le Stern Ritter que Shunsui affrontait ressemblait beaucoup à Revolver Ocelot,

et Okikiba (le 3ème siège de la 1st division, qui avait explosé avec les bâtiments de la division mais qui apparemment était vivant vu que Shunsui le mentionne après...), est une copie conforme du look de Solid Snake dans MGS4.

Sinon, je crois pas que Yama soit mort. Je pense que Juhabach l'a téléporté ailleurs.
Je veux dire, tu peux pas mourir comme ça :
http://www.mangareader.net/bleach/511/13

Aucun mentor, aucun sensei ne meurt comme ça dans les shonen.

Regardez One Piece, comment meurt le "vieux sage" :
http://www.mangareader.net/103-47876-13 ... r-576.html

ou Naruto :
http://www.mangareader.net/93-388-6/nar ... r-383.html

On va probablement revoir Yama avec les autres Stern Ritter blessés dans des cuves de cryo-stase régénératrices, un peu comme celles qu'avait Freezer sur Namek.

[CC]

Il me semble qu'il n'est dit à aucun moment que la blessure de Unohana a été faite par Zaraki ou qu'ils se sont déjà rencontrés avant.

http://www.mangareader.net/bleach/523/17 "as long as i heard your voice, the only wound that i have can't stop throbbing"
-> Je t'entends , ma blessure me démange...

Zaraki dit la meme pour lui : http://www.mangareader.net/bleach/523/18

Mais là tu va me dire c'est du mangareader fasttrad pas cool et tout et je te réponds :

http://mangastream.com/read/bleach/79567961/18
The only would ever inflicted on me SCREAMS YOUR NAME

et zaraki dit la même http://mangastream.com/read/bleach/79567961/19

Donc oui, avec ce chapitre s'est avérer qu'il se sont affronté avant, et qu'il se sont connu avant, la question c'est pas si le combat a eu lieu, mais POURQUOI ?

Le fait qu'il nomme la petite yachiru c'est clairement par rapport à elle.

Alors je prends les paris :

A) Lover
B) Fils
C) Fils adoptif
D) La réponse D
E) Partenaire de "Crime"

Moi je dis A,D,E

Edit : Même le E n'est pas possible car il est dit que Unohana a été l'une des premiers capitaine du gotei 13, donc elle est là depuis le début ~1000ans+ or j'ai cru que comprendre que zaraki n'est pas si "ancien"

[Zangetsu01]

Mais là tu va me dire c'est du mangareader fasttrad pas cool et tout et je te réponds :

Parce que Megajero de Mangastream c'est une référence peut-être...

ça, c'est une référence en matière de traduction en ce qui concerne Bleach
http://mangahelpers.com/t/cnet128

Et en passant

Mangastream translation; Unohana -the only wound ever inflicted on me screams your name.

that's an absolute mistranslation then :lmao...

JJH chinese translation : "Everytime when I heard your voice, the only wound that I have on my body is unbearably painful "

Et si ça se trouve, chacun a laissé une trace chez l'autre...
http://www.mangapanda.com/94-568-4/blea ... r-114.html

Et puis bon, depuis qu'on sait que Unohana s'appelle Yachiru, c'est quand même évident que Zaraki et elle se sont déjà croisé avant que Kenpachi ne donne ce même nom à sa "Future" Lieutenant

[Gokuah]

Avec le bandeau sur son oeil, il me fait notamment penser à Big Boss de MGS.
.

Le Stern Ritter que Shunsui affrontait ressemblait beaucoup à Revolver Ocelot,

et Okikiba (le 3ème siège de la 1st division, qui avait explosé avec les bâtiments de la division mais qui apparemment était vivant vu que Shunsui le mentionne après...), est une copie conforme du look de Solid Snake dans MGS4.

Ah oui, j'ai jamais fait gaffe !
Kubo est donc bien un fan du travail de Kojima. Cela ne m'étonne pas ! Ils sont tous deux du talent pour la mise en scène.

Bien vue, en tout cas ! ^^

Sinon, je crois pas que Yama soit mort. Je pense que Juhabach l'a téléporté ailleurs.
Je veux dire, tu peux pas mourir comme ça :
http://www.mangareader.net/bleach/511/13

Aucun mentor, aucun sensei ne meurt comme ça dans les shonen.

Regardez One Piece, comment meurt le "vieux sage" :
http://www.mangareader.net/103-47876-13 ... r-576.html

ou Naruto :
http://www.mangareader.net/93-388-6/nar ... r-383.html

On va probablement revoir Yama avec les autres Stern Ritter blessés dans des cuves de cryo-stase régénératrices, un peu comme celles qu'avait Freezer sur Namek.

Pour Yama, je pense au contraire que sa mort est bien réelle, elle est bien trop explicite pour être un fake. Il s'est fait couper en 2 et s’est fait désintégrer à la Vegeta vs PuiPui. En revanche, sa fin manquée clairement de développement. Aucun flashback pour un personnage de son importance. C'était le minimum !

D'ailleurs, il en va de même pour Aizen. On en sait encore moins que Yama. C'était quand même le bad guy de la première partie. Lors de sa défaite, rien n'a filtré. C'était pas loin du gâchis ! Vu qu'il est pas encore mort, on peut encore espérer un pti développement de la part de Kubo.

http://mangastream.com/read/bleach/79567961/18
The only would ever inflicted on me SCREAMS YOUR NAME

et zaraki dit la même http://mangastream.com/read/bleach/79567961/19

Donc oui, avec ce chapitre s'est avérer qu'il se sont affronté avant, et qu'il se sont connu avant, la question c'est pas si le combat a eu lieu, mais POURQUOI ?

J'ai lu le chapitre en français, après si la traduction anglaise dit qu'ils se sont déjà rencontrés, soit ! J'attendrai les prochains pour en être sûr.

Et puis bon, depuis qu'on sait que Unohana s'appelle Yachiru, c'est quand même évident que Zaraki et elle se sont déjà croisé avant que Kenpachi ne donne ce même nom à sa "Future" Lieutenant

J'ai toujours pensé qu'il a dû en entendre parler comme d'une légende et c'est notamment pour cette raison qu'il a décidé d'entrer au Gotei 13. Pour pouvoir un jour l'affronter.

[squall049]

Nan mais moi ce que j'ai du mal a comprendre c'est que Zaraki s'est pris une monumental branlée il y a peu. Yamamato est mort, et sans son bankai il ne pouvait pas faire la différence.

Comment le fait de se faire entrainer par quelqu'un qui est moins puissant que yamamato rendrait un zaraki, bien plus faible que les boss quincy, apte a rivaliser avec eux.

Autre chose, unohana elle même n'aurait rien pu faire face à ca. Le cas contraire, comment peut on penser que le combat zaraki/unohana, rendrait zaraki vainqueur si unohana est aussi forte que ceux contre qui zaraki s'est pris une fessée.

Il n'y a rien qui colle dans cette idée d'apprendre a zaraki l'art de tuer.