Plus qu'à savoir si Watsuki a participé au scénario, ou l'a acquiescé comme véritable fin...



1/ J'aurais jamais peu b**der sur mirai no Trunks et la déculotté de meca Freeza.

2/ Le dai ni Bankai n'aurais jamais existé (la transformation gros muscle) et du coup la Toei n'aurais pas peu nous faire le film 8, ainsi Broli le méchant le plus méchant, psycopathe et bourrin tout méchant d'anime confondu n'aurais jamais vu le jour. :p

3/ Le pouvoir le plus pratique que j'ai rêvé 1000 fois de l'avoir n'aurait jamais existé : le shun kan ido (téléportation)

4/ Le combat le plus beau (à mes yeux) mis en scène n'aurais pas été dessiné : Goku vs Cell.

5/ Le ssj sur Namek m'avais impressionné mais alors le ssj2 de Gohan m'a tué! Classe, subliminale, mythique!

6/ Mister Satan m'a fait plus rire que tout les perso de one piece réuni.

7/ Majin Vegeta = classe à l'état pur, Sacrifice de Majin Vegeta = tu pleurs.

8/ Fuck j'adore le ssj3! Et dans le film 12 et 13 c'est la classe assuré! (que dire de Gogeta >> )

9/ Les fusions en tout genre qui, malgré les délires de puissance est une idées monstrueusement originale!

10/ (parcequ'il faut un 10) L'auteur nous a frustré en faisant sortir Krilin à une cyborg qui fut le fantasme de nombreux lecteur... Merci les hentai sur C18 pour ça

Ouais et puis histoire de râler : DBZ après Freeza c'est que du bourrin, mais depuis l'arc soul sociéty bleach c'est quoi? Ba on s'en fout! C'est beau, des persos classe! C'est tout ce qui compte et même avec les millions de critiques tout le monde suit la série :p



Si si volume 13 elle ressuscite je crois bien!




Exit l'anime pas toujours bien fait et la version française... Je ne vois pas où il y a du Kitch dans Hokuto no Ken, en plus de ça le scénario est loin d'être inexistant... Au contraire même.

Krilin pour les meme raison invoquer plus haut..

Il était important avant que la série part en sucette juste pour faire du fric
C'était bien avant Picollo..
Le reste c'est du ... Surtt les GTs enfin bon

Pour Pell, c'est un perso secondaire meme si son sacrifice aurai mérité meilleur sort (le coup de Heros, la série c'est moyen comme explication)

Pour Ken, il n'y a rien de scandaleux de revoir Julia!!

Pour HxH, de meme vous qu'il a changé
Pour Dragon Quest, logique .. en meme temps j'ai rien compris vu que j'ai acheté les volumes en Jap a sa sorti ^^

Kenshin, Ha bon il y a un mort vivant?

Dragon Ball GT ne devrait même pas être évoqué... C'est une aberration...

Ken le survivant, très honnêtement, c'est surtout Tetsuo Hara qui magnifie le scénario de Buronson, parce que franchement, certains cherchent des incohérences de ci de là à chaque chapter spoil, c'est facile, mais y en a beaucoup qui ferment les yeux sur les 10.000 incohérences, uniquement chronologiques, d'Hokuto No Ken
C'est mon manga préféré, je dis pas, mais le fait de le relire ad nauseam, ça te fout de ses gouffres scénaristiques...

En plus, après la mort de Raoh dans le volume 16, Buronson avait compris qu'il venait de sacrifier LE meilleur personnage de l'intrigue, si bien que Ken "2" (volume 17 à 24) nous présenta un Raoh de plus en plus "cool" dans des flash-backs, un clone de Raoh (en fait son frère aîné) comme bad guy, des scènes WTF avec des flash-backs de Raoh sage et calme (!!!), et point culminant, le fils de Raoh dans Ken "3" (volumes 24 à 27 (fin)).

Ca a d'ailleurs continué encore plus fort depuis 2009 avec le délire Raoh Gaiden, où le manga revu sous l'angle de Raoh, t'imagines même pas les "retcon" qu'ils ont du faire, quand tu considères le Raoh des volumes 7 à 11 (la version Ken'Oh), un guerrier "noble" mais violent, sanguinaire, psychopathe...

J'ai suivi Ken uniquement en manga, et j'aurai jamais cru qu'il irait au delà du volume 9. A l'époque, je voyais Ken comme "combat/victoire", ce qui était le cas, et c'est là que Buronson a décidé de créer un méchant "durable"...

Bref, à partir du volume 12, Raoh devenait de plus en plus "assoupli" et approfondi, devenant jusqu'au volume 16 de plus en plus un anti-héros, et ainsi de suite... C'était assez brutal, comme transition...


J'ai remarque qu'y avait aucun topic sur Souten No Ken dans les chapter spoils, c'est assez curieux, alors que le manga continue bel et bien pourtant???

Bref, toujours est-il que Souten No Ken est un chef-d'oeuvre plastique (comprendre : Tetsuo Hara devient de plus en plus photo-réaliste avec le temps), avec un scénar' toujours aussi naze (là, on n'arrive même plus à s'attacher à qui que ce soit, tant Buronson nous bombarde de clones de Ken/Raoh/Rei/Mamiya/Yuria et tutti quanti...),

mais par exemple, le dernier volume sorti en France, témoigne d'une nouvelle maturité de la part de Buronson, avec ce très beau chapitre où Kasumi Kenshiro et Liu Zong-Wu boivent du sake sous un arbre en fleurs...
Suivi par le combat en lui-même où Buronson sombre dans la démence scénaristique de série Z, où un Dieu-dragon intervient, les combattants passent 20 minutes dans les airs, et se combattant de manière psychique mais avec dégâts physiques...
Même le Hokuto Ryuu Ken de la "belle époque" apparaissait plus crédible!!

Euh .. Le fils de Raoh, Ryu, on le voit juste dans le tome 24 (et 25 ?) après on le revoit plus, il le laisse en plan se démerder.

Les deux derniers tomes, il perd se bat contre plusieurs mecs, en premeir contre une espèce de gars qui se prend contre un dieu et où Kenshiro lui fout un Hokuto Goshosha (espèce de mini-kameha).
Puis à la fin, il perd sa mémoire et galère pour battre un naz, c'est Bat qui le sauve même (il se sacrifie même je crois) et après il retrouve la mémoire, bat le naz, redevient le même qu'avant et il part dans une espèce de désert dans la dernière page !

Bref, le fils de Raoh, il sert à rien et on le revoit pas !

Non, je t'assure,

Volumes 24/25 : Ken apprend a Ryu a se battre en faisant une révolte de mioches face a Kohketsu.

Volumes 25/26/27 : C'est l'arc dans le pays de Savah, avec la guerre de succession.
Puis on enchaine dans le Blanka avec Baran, sa mort est une "leçon" dixit Ken, pour Ryu.

Ensuite, Ken laisse une lettre disant a Ryu qu'il n'a plus rien a lui apprendre (et le Hokuto Shinken, ça s'apprend dans les livres????), et voilà

On enchaine direct avec le dernier arc avec Ken amnésique, et Bat qui se fait torturer sur 20 pages (!!!!!).

Comme j'ai tous mes manga dans des gros cartons, je pouvais pas vérfier. En tout cas, c'est dans le 27 qu'il est amnésique non ?

Mais on est d'accord que Ryu n'a pas joué un rôle majeur comparé à Raoh et Kaioh. C'est pour ça que quand tu dis point culminant avec le fils de Raoh, ça m'a fait sourire.

Ça voulait dire "point culminant de la connerie de Buronson" en fait

ryu était vraiment sorti d'une pochette-surprise a l'époque, et était censé être le futur héritier du Hokuto, et Ken le laisse tomber comme une vieille chaussette??? Lolilol.

Ah ok ! Clair que c'était un peu n'importe quoi mais bon ça m'avait pas trop dérangé à l'époque.

Les arcs des trois derniers tomes, sont plus "tranquilles" en fait. Ca coupe un peu avec les arcs précédents.
Contrairement aux arcs précédents, il n'y a pas d'enjeu vraiment, c'est juste une succession d'ennemis vite fait; pas de vrai bad guy comme Raoh ou Kaioh; pas d'enjeu par rapport au Hokuto non plus.
On clot le manga sur des petites histoires quoi.

Hé voilà, il en fallait bien un pour voter pour Yuria et je me suis dévoué.

Toute la première partie de HNK est basée sur la séparation de Ken et Yuria, la tristesse de Ken, blablabla etc. On la voit finalement crever face à Shin lors d'un superbe base jump sans parachute si mes souvenirs sont bons.

Et d'un seul coup dans le Volume 13, on apprend qu'elle est le dernier général du Nanto, sauvée par sa garde personnelle quelques temps auparavant... Le pire c'est que le twist passe bien et est assez bien amené...

( La pire résurrection ever reste celle de la meuf dans Prison Break saison 4, hahaha j'en pleure encore de rire... )

Pour cet affront, t'es banni a vie du topic Baki Les 16 premiers volumes de Ken, ça reste AMHA le meilleur du manga a l'époque, la mort de Rei, tout ça... C'était giga-génial

mais bon, ça n'empêchera pas Pell de descendre de son piédestal, pas tant qu'ODa ne se décide a donner de vraies raisons a son retour.

Aprés l'explostion, Il était tellement dans son tripe de volé, qu'il oublie de s'arréter ,conclustion, il depasse l'atmosphere et ce retrouve sur la lune(ou on voie enel dans les mini quete),trouve kuma en train de lire sa bible tranquilos(par hasard),et lui demande de l'envoyer au chateaux avec son pouvoir.

Pour moi je mettrais en première position Pell, non pas que sa résurrection me dérange, pour moi c'est un personnage mort scénaristiquement donc vivant ou pas j'm'en tamponne.

Par contre elle est abusée, à la limite on le revoir juste avec sa tête dans du formol ou une tête ailée (grâce à son fruit) ça passe tout juste, mais le voir en pleine forme je comprends pas.

Bon je me suis toujours dit qu'il a pu s'envoler super haut, lacher la bombe et continuer à s'élever à une super vitesse. Mais bon rien que le souffle... 'fin bref.

Par contre en deuxième et celle qui m'a plus gênée, c'est la résurrection du village de Konoha avec entre autres Shizune, le père de Choji et Kakashi.
Je trouve ça trop étrange un gars capable de stocker des âmes et les rendre comme si c'était des bonbons qui meurt d'épuisement

Puis c'est dommage, s'il avait découvert ce pouvoir plus tôt, Yakiho serait encore avec lui au jour d'aujourd'hui

Krilin n'est pas le seul à ressuciter trois fois,Chaozu aussi (piccolo,nappa,explosion de la terre)

je suis d'accord avec cardinale

La résurrection la plus scandaleuse reste Kenny de south park avec une moyenne de 1 par épisode .

pour aban, faut rappeler le contexte.

Il fait un sort kamikase, mais en fait c'est son talisman qui a fait le sort. (un objet qui fiat un sort c'est possible dans la série, comme la hache de Krokodin) et l'explosion l'a propulsé à des centaines de mètres.

En tout cas, je l'ai compris comme ça, mais avec la traduction de "j'ai lu" on y pigeait rien.

de mémoire, le talisman n'est pas l'objet qui a fait le sort, mais qui l'a protégé de la mort du sort. Et il s'est reveillé plus tard, quand fly et poppu sont partit de l'ile, et honteux de se montrer ainsi à ces disciples, en se disant qu'ils apprendraient mieux sans leur maitre, est resté caché et s'est entrainé pour préparer le combat final

et ça je te ressors ça de la traduction "j'ai lu" hein...

Le gros problème de Pell, c'est que par rapport aux autres resurections, il n'y a aucune explication. Toutes les autres ont une cohérence ( pour certaines très limite je le concède) scenaristique. Alors que Pell, rien. La seule explication que nous avons c'est que c'est l'un des perso les plus résistants de l'univers de OP ( avec ce qu'il se prend dans la tête je ne vois que cela).

Ou que Oda lui donnera une raison d'être plus tard. Avec lui, un décalage de plusieurs volumes entre deux faits est plutôt traditionnel.

Il devrait être minimum cul-de-jatte le Pell... Je m'en rappelle plus il a quoi comme dégâts déjà?

Perdu son bandana.

Le retour de Kenji vers la fin de 20th Century Boys est pas mal non plus... Genre le mec n'a subi qu'une amnésie alors qu'il se trouvait à 1 ou 2 mètres de l'explosion...

j'ai voté Aban parce que de tous ceux cités Aban a longtemps été et l'est encore celui dont j'ai jamais compris comment il avait survécu et pourquoi avait il besoin d'etre réintégré dans l'histoire. Fly et cie n'avaient plus besoin de lui.

Ensuite je pense à Julia de Ken meme si j'ai trouvé tres bien par la suite son retour de la série malgré sa "mort". Julia méritait de revenir, elle était trop belle et Shin ne la méritait pas lol

Pour Pell, par contre, c'est vraiment scandaleux comme le Vogue Merry apres l'aqua Laguna qui va ressucité et se conduire tout seul jusqu'à la prison de la Justice pour sauver ses maitres. J'ai jamais pu apprécié ce passage, c'etait vraiment trop téléphoné pour sortir Luffy et ses compagnons d'une situation desespérée.
Sinon pour revenir à Pell, sa non-mort est je crois un des symboles les plus marquants d'une volonté de ne pas choqué de jeunes lecteurs en trouvant un pretexte invraissemblable (meme si dans ce cas-là il n'y a meme pas de pretexte) pour ne pas montrer la Mort dans un manga.

J'espere que dans les prochains mangas, les auteurs essaieront d'etre plus réalistes avec les blessures sans pour autant se gener dans l'echange des coups mais bon quand un perso est tranché, ca suffit de le voir encore en train de se battre et trouver de nouvelles forces pour renverser le combat (ex Samourai Deeper Kyo, Bleach and cie...)