14 Juin 2009 18:17
aoshi85 a écrit:Bah s'ils tuent Reese, dans les histoires de sci-fi, ça ne fait que créer un monde parallèle en général.
Oui mais là n'est pas le problème, le plus gros défauts du film reste quand même cette incroyable fait, que Kyel Reese soit la top priorité de skynet, mêrme avant John Connor, alors qu'il n'y a aucun moyen possible qu'il sache qui est le père de Connor.
C'est pour moi le plus gros point noir du film. Le reste pouvant à la limite passer...
Que Connor recherche sont père ok, mais pas que Skynet le recherche aussi.
Aller pour le 5, si il y en a un (resultat plutot moyen au box office pour l'instant), il faut acheter un bon scénariste, et un bon parolier pour connor.
14 Juin 2009 18:46
et meme en créant ce monde parallèle ça fera au moins un monde gouverné par Skynet vu qu'ils auront tué Kyle Reese dans celui là, quels raisons de le garder prisonnier comme un tas d'autres humains ? Le buter et hop en espérant que c'est le leur de monde
et non pas d'accord y a pas que cette débilité de "comment skynet sait pour Kyle reese" mais c'est sur que c'est le point de départ à pas mal d'atrocités non négligeable dans ce scénario sans queue ni tête
Et si ils arrivent à créer un cyborg avec une aura, et un peu d'intelligence comparé aux robots fonceurs qu'on a toujours eu le droit, pourquoi n'en créé t'il pas une série pouvant être des commandos/tacticiens digne de ce nom ?
et non pas d'accord y a pas que cette débilité de "comment skynet sait pour Kyle reese" mais c'est sur que c'est le point de départ à pas mal d'atrocités non négligeable dans ce scénario sans queue ni tête
Et si ils arrivent à créer un cyborg avec une aura, et un peu d'intelligence comparé aux robots fonceurs qu'on a toujours eu le droit, pourquoi n'en créé t'il pas une série pouvant être des commandos/tacticiens digne de ce nom ?
14 Juin 2009 18:59
Non mais attendez là...
Le fait que le père de Connor vienne du futur dans le 1 (et pire, qu'il a été envoyé par... Connor lui-même), ça vous avait pas embêté déjà ?
Bref, si ça, ça passe, le reste passe aussi...
Le fait que le père de Connor vienne du futur dans le 1 (et pire, qu'il a été envoyé par... Connor lui-même), ça vous avait pas embêté déjà ?
Bref, si ça, ça passe, le reste passe aussi...
14 Juin 2009 19:03
Nil Sanyas a écrit:Non mais attendez là...
Le fait que le père de Connor vienne du futur dans le 1 (et pire, qu'il a été envoyé par... Connor lui-même), ça vous avait pas embêté déjà ?
Bref, si ça, ça passe, le reste passe aussi...
non c'est le système du serpent qui mange sa queue, cela créé une boucle infini en quelque sorte (oroboro qu'on appelle ça XD on avait vu ça dans un épisode de Red Dwarf)
et puis bon je trouve qu'il y a plus gros comme cet histoire de laisser kyle reese emprisonné plutot que le tuer alors que c'est censé etre l'ennemi principal pour skynet
14 Juin 2009 22:14
ahahah quel altruisme !!!
moi je m'en fous d'être riche dans un univers parallèle si je ne le suis pas dans celui-là.
perso j'ai aps vu le film mais d'après ce que vous relatez, je trouve ça plus cohérent d'en faire un appât, ou plutôt moins con lol
moi je m'en fous d'être riche dans un univers parallèle si je ne le suis pas dans celui-là.
perso j'ai aps vu le film mais d'après ce que vous relatez, je trouve ça plus cohérent d'en faire un appât, ou plutôt moins con lol
14 Juin 2009 22:39
aoshi85 a écrit:ahahah quel altruisme !!!
moi je m'en fous d'être riche dans un univers parallèle si je ne le suis pas dans celui-là.
perso j'ai aps vu le film mais d'après ce que vous relatez, je trouve ça plus cohérent d'en faire un appât, ou plutôt moins con lol
pourquoi en faire un appat si en le tuant celui qu'on cherche à avoir en appat meurt du même coup ?
14 Juin 2009 23:05
Nil Sanyas a écrit:Non mais attendez là...
Le fait que le père de Connor vienne du futur dans le 1 (et pire, qu'il a été envoyé par... Connor lui-même), ça vous avait pas embêté déjà ?
Bref, si ça, ça passe, le reste passe aussi...
Exactement ! et pourtant je me suis plusieurs fois posé la question de toute les manières possibles, mais c'est totalement illogique au final, quoi qu'on me dise .
Et le coup du serpent qui se mange la queue ça marche pas là, parce que le serpent ne peut pas se mordre la queue avant d'avoir des dents, si vous voyez ce que je veux dire
...
Et puis il y a plein de truc illogique, comme vous les avez si bien souligné.
Après je trouve que ça reste un bon divertissement...
14 Juin 2009 23:37
pacboy a écrit:aoshi85 a écrit:ahahah quel altruisme !!!
moi je m'en fous d'être riche dans un univers parallèle si je ne le suis pas dans celui-là.
perso j'ai aps vu le film mais d'après ce que vous relatez, je trouve ça plus cohérent d'en faire un appât, ou plutôt moins con lol
pourquoi en faire un appat si en le tuant celui qu'on cherche à avoir en appat meurt du même coup ?
bah comme je l'ai dit ... à cause de l'univers parallèle !!!
ou alors à ce moment là Connor disparait de l'écran sous un halo de lumière !!!
14 Juin 2009 23:46
Vu mais quel daube :p
Y a pas d'histoire..
Le coup dde l'espion est assez risible car ce dernier n'as pas pris une ride depuis des année, on se doutait bien qu'il était une...
AL fin m'as bien fait marrer. c'est du grand n'importe quoi et la musique est assez nul..
Bref, j'ai meme pas envie de donner une note ^^
Y a pas d'histoire..
Le coup dde l'espion est assez risible car ce dernier n'as pas pris une ride depuis des année, on se doutait bien qu'il était une...
AL fin m'as bien fait marrer. c'est du grand n'importe quoi et la musique est assez nul..
Bref, j'ai meme pas envie de donner une note ^^
15 Juin 2009 00:38
Ouf, on est rassuré, Mr.D a dit que c'est de la merde, donc c'est un bon film 
15 Juin 2009 00:41
Je dis que ce film doit être vu pour le dialogue du début dans la cellule
Après si on aime quand ça explose partout, et bien c'est le film parfait.
Après si on aime quand ça explose partout, et bien c'est le film parfait.
15 Juin 2009 01:28
La fin initialement prévue pour ce quatrième volet.
ça n'aurait pas sauvé le film mais au moins elle avait le mérite d'être un minimum ambitieuse.
http://www.ecranlarge.com/article-details-12149.php
ça n'aurait pas sauvé le film mais au moins elle avait le mérite d'être un minimum ambitieuse.
http://www.ecranlarge.com/article-details-12149.php
15 Juin 2009 02:43
cela aurait été plus logique déjà et aurait expliquer la "fausse" victoire facile au demeurant contre le T800 et la base Skynet, perdre une bataille pour gagner la guerre
mais la question est qu'en aurait été t'il de la trilogie vu que Kyle Reese et John Connor aurait été tuer ?
mais la question est qu'en aurait été t'il de la trilogie vu que Kyle Reese et John Connor aurait été tuer ?
15 Juin 2009 18:44
Nil Sanyas a écrit:Ouf, on est rassuré, Mr.D a dit que c'est de la merde, donc c'est un bon film
C'est avec ce genre de message qu'on se dit que le forum ressemble de plus en plus à un chat irc, enfin je dit ça, je dit rien
Edit : t'en fait pas je suis au courant, et je me fait aucun doute quand à l'inutilité de mont post, je faisait mon chieur rien de plus, comme sur irc
Dernière édition par Or Jador le 15 Juin 2009 19:54, édité 1 fois.
15 Juin 2009 18:57
Hum, mon message avait une teneur humoristique, et faisait référence au fait que Mr D. dit très souvent qu'une tonne de films/séries/mangas est de la merde, alors que tout le monde dit le contraire.
T'as qu'à piocher dans les archives du forum, tu comprendras mieux les tenants et aboutissants mon cher Or Jador, qui fait ce qu'il critique lui-même (car ta remarque, concrètement, elle est tout aussi digne d'un chat irc que la mienne quand on y réfléchit bien non ?).
Bref, j'sais pas pourquoi j'ai répondu à une telle remarque finalement, alors que mon but premier était juste de se marrer, mais a priori, c'est pas possible ici, en tout cas pour certains.
Terminator, certainement un sujet trop important pour déconner, pffiouuuu.
On pourra sur le topic Hangover ou même Toy Story 3 j'espère au moins non ? Je te promets que je déconnerai pas sur Avatar. Content ?
T'as qu'à piocher dans les archives du forum, tu comprendras mieux les tenants et aboutissants mon cher Or Jador, qui fait ce qu'il critique lui-même (car ta remarque, concrètement, elle est tout aussi digne d'un chat irc que la mienne quand on y réfléchit bien non ?).
Bref, j'sais pas pourquoi j'ai répondu à une telle remarque finalement, alors que mon but premier était juste de se marrer, mais a priori, c'est pas possible ici, en tout cas pour certains.
Terminator, certainement un sujet trop important pour déconner, pffiouuuu.
On pourra sur le topic Hangover ou même Toy Story 3 j'espère au moins non ? Je te promets que je déconnerai pas sur Avatar. Content ?
15 Juin 2009 20:26
Or Jador a écrit:Nil Sanyas a écrit:Ouf, on est rassuré, Mr.D a dit que c'est de la merde, donc c'est un bon film
C'est avec ce genre de message qu'on se dit que le forum ressemble de plus en plus à un chat irc, enfin je dit ça, je dit rien
Edit : t'en fait pas je suis au courant, et je me fait aucun doute quand à l'inutilité de mont post, je faisait mon chieur rien de plus, comme sur irc
Et si on créait un channel irc
15 Juin 2009 21:06
Nil Sanyas a écrit:Hum, mon message avait une teneur humoristique, et faisait référence au fait que Mr D. dit très souvent qu'une tonne de films/séries/mangas est de la merde, alors que tout le monde dit le contraire.
T'as qu'à piocher dans les archives du forum, tu comprendras mieux les tenants et aboutissants mon cher Or Jador, qui fait ce qu'il critique lui-même
Bref, j'sais pas pourquoi j'ai répondu à une telle remarque finalement, alors que mon but premier était juste de se marrer, mais a priori, c'est pas possible ici, en tout cas pour certains.
Ne t'inquiètes pas mon cher Or Jador, je le prends plutôt bien..il le dis lui même c'est pour rigoler, et ca a eu son effet..bravo Nil :p
Après je ne suis pas d'accord quand il dis que je dis ts le temps que c'est la merde alors que c'est faux, il suffit d'aller dans les derniers films vu..
Quand je considère quelques chose de pas réussi, je le dis..
Je ne suis pas un mouton qui adore les films ou livres simplement parceque j'ai payer ma place..c'est se mettre des oeilllieres..
Je ne suis pas très film pop corn.. ce qu'il n'empeche pas d'aimer un film d'action si il est bien. Or ce n'est pas le cas..
J'ai pas aimé le manque d'histoire, plusieurs incohérence au niveau scénario.
Les dialogues sont inexistantes et d'une banalité..
Ce n'est en plus pas très bien filmé
Meme au niveau des effets spéciaux, j'ai pas trouvé si réussi..
17 Juin 2009 00:10
Je vois juste hier, est très bon et de ce que j'ai lu, il semble qu'ils vont faire plus de deux heures.
Il vaut la peine de le voir, mais pour moi le meilleur de tous jusqu'à présent a été la 2
Il vaut la peine de le voir, mais pour moi le meilleur de tous jusqu'à présent a été la 2
20 Juin 2009 14:27
Terminator Renaissance
Vu hier soir et que dire ...
Honnêtement je ne suis pas très déçu par ce Terminator, je n'ai pas eu ce sentiments d'avoir regretté d'acheter ma place de ciné comme ça l'a été après star trek.
Le film n'est pas une réussite absolue mais est loin d'être un navet. Honnêtement ce film est comme The Incredible Hulk sorti à la même période l'année dernière. On sent que ce film regorgeait d'un potentiel énorme mais a subi les aléas du montage.
De ce fait, il a plusieurs points faibles :
(spoiler)
- le scénario ne m'a trop gêné, on peut très bien faire un excellent film avec un scénario pourri car au final tout est dans la mise en scène et là on ressent que la pellicule du film a subi les ciseaux de la production. Le début se prend quand même une grosse coupure où l'on comprend rien. Le passage où Marcus et le pilote sont ensembles cherchant du bois et se faisant attaquer est expéditif mais là aussi on sent le montage, ça devait être le moment, bien mise en scène, censé rapprocher d'avantage les personnages afin de justifier la libération de Marcus plus tard. Bref putain (j'adore par quoi a été remplacé ce mot ) de montage et enfoiré de producteur !!!
- sur le scénario j'aimerai ajouter que le twist final ne m'a pas tant choqué que ça. Je ne vois pas où c'est dit que tout était prévu ??? que le but était de prendre en otage Reese pour attirer Connor ? Moi je n'ai que compris que Marcus est l'expérience d'un "robot" (cyborg plutôt car il a son cerveau et son coeur d'homme) infiltré réussi et que l'infiltration sous forme humaine va servir pour les retours dans le passé !!! Je n'ai pas l'impression que Helena dit "Marcus t'as réussi ta mission, tu nous as ramené Connor". Bref le vrai plan machiavélique, c'était bien de donner l'espoir d'une faille dans la communication entre robots avec l'histoire de l'arme avec les ondes, mais c'est tout et sur ce point c'est assez bien fait je trouve.
Concernant les robots qui connaissent Reese, le fait que les terminators reviennent dans le passé implique forcément un futur qui diffère (futur alternatif) donc pour moi il n'est pas du tout incohérent que skynet a des données du passé et justement de kyle reese, déjà venu et pour qui ils peuventt avoir des données et reconnaitre son visage dans le futur. bref pas plus choqué que ça.
- je trouve que finalement Bale et Worthington arrivent à imposer leur présence. Je n'ai pas vraiment eu l'impression que Worthington volait énormément la vedette à Bale et vice versa. Sur ce point c'est bcp moins flagrant que sur TDK.
bref, le film pour moi a énormément souffert du montage et du non-développement de scènes un peu plus intimistes, histoire de développer les relations. Quand je dis "scènes intimistes" j'espère que certains comprennent qu'il s'agit de ce genre de petites scènes qui donnent de la sympathie aux personnages ou encore approfondissent les relations. Des fois c'est tellement con à faire mais j'ai l'impression que parfois le cinéma américain d'aujourd'hui oublie de le faire dans ses grosses productions et du coup on enchaine séquences d'actions sans réelles émotions !!!
(fin spoiler)
enfin voilà malgré ses faiblesses j'ai quand même réussi à trouver le film assez sympathique, ce qui me conforte encore plus sur le fait que si ce film avait été mieux monté, moins coupé et s'il avait développé d'avantage certains passages ou relations, le film aurait vraiment pu être énorme.
malgré tout ça, je lui donne quand même 8/10
sinon un truc que j'aimerai ajouter quand même, c'est que déjà sam worthington a une bonne bouille mais je trouve qu'il a une classe folle, il en jette l'enfoiré. j'ai bien hate de le voir dans avatar et dans le remake du choc des titans
[EDIT] en fait j'éditais les nombreuses fautes d'orthographes
Vu hier soir et que dire ...
Honnêtement je ne suis pas très déçu par ce Terminator, je n'ai pas eu ce sentiments d'avoir regretté d'acheter ma place de ciné comme ça l'a été après star trek.
Le film n'est pas une réussite absolue mais est loin d'être un navet. Honnêtement ce film est comme The Incredible Hulk sorti à la même période l'année dernière. On sent que ce film regorgeait d'un potentiel énorme mais a subi les aléas du montage.
De ce fait, il a plusieurs points faibles :
(spoiler)
- le scénario ne m'a trop gêné, on peut très bien faire un excellent film avec un scénario pourri car au final tout est dans la mise en scène et là on ressent que la pellicule du film a subi les ciseaux de la production. Le début se prend quand même une grosse coupure où l'on comprend rien. Le passage où Marcus et le pilote sont ensembles cherchant du bois et se faisant attaquer est expéditif mais là aussi on sent le montage, ça devait être le moment, bien mise en scène, censé rapprocher d'avantage les personnages afin de justifier la libération de Marcus plus tard. Bref putain (j'adore par quoi a été remplacé ce mot
) de montage et enfoiré de producteur !!!
- sur le scénario j'aimerai ajouter que le twist final ne m'a pas tant choqué que ça. Je ne vois pas où c'est dit que tout était prévu ??? que le but était de prendre en otage Reese pour attirer Connor ? Moi je n'ai que compris que Marcus est l'expérience d'un "robot" (cyborg plutôt car il a son cerveau et son coeur d'homme) infiltré réussi et que l'infiltration sous forme humaine va servir pour les retours dans le passé !!! Je n'ai pas l'impression que Helena dit "Marcus t'as réussi ta mission, tu nous as ramené Connor". Bref le vrai plan machiavélique, c'était bien de donner l'espoir d'une faille dans la communication entre robots avec l'histoire de l'arme avec les ondes, mais c'est tout et sur ce point c'est assez bien fait je trouve.
Concernant les robots qui connaissent Reese, le fait que les terminators reviennent dans le passé implique forcément un futur qui diffère (futur alternatif) donc pour moi il n'est pas du tout incohérent que skynet a des données du passé et justement de kyle reese, déjà venu et pour qui ils peuventt avoir des données et reconnaitre son visage dans le futur. bref pas plus choqué que ça.
- je trouve que finalement Bale et Worthington arrivent à imposer leur présence. Je n'ai pas vraiment eu l'impression que Worthington volait énormément la vedette à Bale et vice versa. Sur ce point c'est bcp moins flagrant que sur TDK.
bref, le film pour moi a énormément souffert du montage et du non-développement de scènes un peu plus intimistes, histoire de développer les relations. Quand je dis "scènes intimistes" j'espère que certains comprennent qu'il s'agit de ce genre de petites scènes qui donnent de la sympathie aux personnages ou encore approfondissent les relations. Des fois c'est tellement con à faire mais j'ai l'impression que parfois le cinéma américain d'aujourd'hui oublie de le faire dans ses grosses productions et du coup on enchaine séquences d'actions sans réelles émotions !!!
(fin spoiler)
enfin voilà malgré ses faiblesses j'ai quand même réussi à trouver le film assez sympathique, ce qui me conforte encore plus sur le fait que si ce film avait été mieux monté, moins coupé et s'il avait développé d'avantage certains passages ou relations, le film aurait vraiment pu être énorme.
malgré tout ça, je lui donne quand même 8/10
sinon un truc que j'aimerai ajouter quand même, c'est que déjà sam worthington a une bonne bouille mais je trouve qu'il a une classe folle, il en jette l'enfoiré. j'ai bien hate de le voir dans avatar et dans le remake du choc des titans
[EDIT] en fait j'éditais les nombreuses fautes d'orthographes
Dernière édition par aoshi85 le 20 Juin 2009 19:45, édité 4 fois.
20 Juin 2009 16:36
j'ai bien hate de le voir dans avatar et dans le remake du choc des titans
C'est sans doute le film que j'attends le plus pour ces prochaines années. Celui des années 80 a bercé mon enfance et reste franchement la référence en matière de mythologie malgré les effets spéciaux pâte-à-modeler. Bref un véritable pari pour Louis Leterrier (cocorico!) qui décidément s'attèle à relancer des titres pas toujours évident.
J'en profite pour supprimer ton dernier message pour l'intégrer à ta précédente intervention. Tu l'avais déjà édité 3 fois, pourquoi ne pas l'avoir fait une 4e fois? La vie est pleine de mystère!