Shenmue 3, le reve devient realité

[Reno]

Vu la moyenne d'age du forum (ce n'est pas une critique hein...) Shenmue est un jeux legendaire sortie il y a 14 ans qui a du echapper a beaucoup de gens, mais sans doute pas l'enorme effet d'annonce de sa mise en chantier de son 3e episode lors du dernier E3 ni les polemiques de son Kickstarter

A mes yeux Shenmue fut la meilleur experience videoludique que j'ai vecu, loin devant Zelda Ocarina of Time (ma seconde). un jeux d'une poesie incroyable, d'un avance sur son temps hors norme qui a crée les fondamentaux de beaucoup de codes actuelles (les QTE, les Open World notamment). Aujourd'hui aussi incroyable que ca puisse paraitre lancer Shenmue 2 ne semble pas faire un bond enorme dans le passé, il est presque au niveau technique des standars actuelles, cela montre l'avance qu'il avait. Mais Shenmue a aussi été une sacré plaie pour Sega, qui en plus de l'avoir tres tres mal budgeté l'avait tres tres mal geré au niveau marketing, le tout sur une Dreamcast au part de marché famélique.

Aujourd'hui Shenmue renait de ces cendres avec le Kickstarter, je pense que tout le monde sait ce que c'est et chacun a son avis sur l'idée d'aider un financement participatif ou non, je ne viendrais donc pas vous donner un cours ou vous faire la morale si ce n'est pas votre truc. Je ne viens pas non plus faire la manche ici car ce n'est pas le lieu, juste offrir aux gens la chance de partager un peu plus d'un jeux hors norme, legendaire qui a marqué les (trop rares) gamers qui y ont joué.

Voici un dossier tres tres representatif ecrit sur le jeux, a lire pour tout passionné de Jeux et de Japanimation, pour mieux comprendre l'essence de Shenmue :
http://www.jeuxvideo.com/dossiers/00011 ... -dcast.htm

Au sujet du Kickstarter, pour ceux qui sont au courant de l'affaire : attention a la desinformation et au bashing classique d'internet : il y a enormement de contre verité sur ce dernier dans la presse "pseudo" specialisé. Non Sony ne finance pas le budget du jeux et ne touche rien sur le Kickstarter. VOici un autre article qui explique parfaitement la situation :
http://www.gameblog.fr/blogs/bonsplansj ... e-la-honte


Enfin pour ceux qui ont aimé Shenmue ou simplement ceux qui aimeraient decouvrir ce jeux, voici le Kickstarter. A 29e vous aidez le financement du jeux (qui permettra d'enrichir l'experience) et vous vous pré-reservez en demat le jeux pour sa sortie. A ce prix la pour un jeux complet, ca vaut le coup de donner un coup de main et, on l'espere, d'avoir le digne successeur de cette incroyable serie (que je vous conseille d'essayer. On peut la trouver en Emulation) :
https://www.kickstarter.com/projects/ys ... ero_thanks

Dernière édition par Reno le 24 Juin 2015 22:38, édité 3 fois.

[n1k00]

J'ai posé mes 29$ dollars perso

[Reno]

tu es un homme bien

[n1k00]

Un collègue a fait la même ^^;

Par contre je me fais fortement spammé lol

[Third_Eye]

Des précisions sur le financement du jeu et ce à quoi Sony touchera ou pas.
http://www.jeuxvideo.com/news/431276/shenmue-3-sony-ne-touchera-pas-un-centime-du-kickstarter.htm

[Reno]

Surréaliste la fin de l'article ou un stagiaire (oui un.stagiaire !) de jeux vidéo.com commence à juger la contenu du message et faire un analyse critique sans aucun élément concret juste en faisant de la pure spéculation ! Insupportable et scandaleux sur un site de cette importance. Une vrai volonté de sabotage.qu'un stagiaire puisse tenter d'influencer négativement une campagne et en avoir la possibilité c'est incroyable. Jeuxvideo.com est devenu un putain de site de merde

[El'Jin]

J'ai posé mes 29$ dollars perso

Je viens de faire de même, depuis plusieurs jours que ça me titillé l'esprit



J'ai acheté la dreamcast exclusivement pour se jeu à l'époque et j'ai gardé ma dreamcast pour la même raison.

On ne sait pas encore si Shenmue 3 conclura la série ? il me semble qu'a l'origine c'était 5 jeux de prévu.

[n1k00]

Ben la saga Shenmue comporte 15 chapitres et les 2 premiers jeux correspondent aux 5 premiers chapitres.

[Reno]

Suzuki l'a confirmé a 2 000 000 il peut enfin creer Shenmue 3 et continuer l'histoire qu'il souhaite nous narrer depuis 14 ans. Cependant tout amelioration du Kickstarter lui offre la possibilité d'ameliorer le contenu du jeux qu'il souhaite nous proposer. Ainsi a 2 000 000 et plus il va mettre toutes les ressources dans l'histoire, à 5 000 000 et plus il va intégrer d'importantes idées de gameplay qu'il souhaite faire decouvrir et aux alentours des 10 000 000 il offrira le contenu et l’étendu d'un monde ouvert débordant de possibilités et d'activités en tout genre. On n'atteindra sans doute pas ce dernier pallier mais le 5 000 000 est largement faisable (3 760 000 pour l'instant).


Cette campagne amené par le site Shenmue Dojo a pour objectif de motiver tout les backers a augmenter de 30 dollards leur soutient le vendredi 3 juillet. Que vous ayez deja donné ou pas c'est l'idée d'un mouvement de masse pour donner un ultime boost au Kickstarter de Shenmue et permettre a ce dernier d'offrir un contenu encore plus conséquent.

http://www.30onthe3rd.com/

L'objectif est simple : augmenter le Kickstarter. 30 dollards c'est 26 euros : 2 vodka redbull. Si un maximum de backer montent de cette somme leur mise, ca va avoir un resultat consequent ! Imaginez que 10 000 des 47 000 backer le fassent : c'est 300 000 euros de plus en 1 jour ! Imaginez que 3/4 des backers le fasse ca serait 1 million ! Si un maximum participe nous pourront decouvrir la suite tant attendu d'un niveau encore plus ambitieux et les nouveaux venus avoir entre les mains le jeux et comprendre pourquoi tant de personnes ayant fait les 2 premiers vouent un tel amour a cette licence et n'ont pas été capable de l'oublier en 15 ans !

Et n'oubliez pas une chose pour les petits nouveaux : les fameux 30 euros backés ce n'est pas une donation : ca vous reserve le jeux complet en pré-commande à sa sortie ! Il s'agit dont a la fois d'un soutien mais aussi d'un investissement !

Seulement 30$ (qui equivalent à 26€ ) de plus dans votre soutien le 3 juillet ! Et permettons a Shenmue d'être la Masterpiece qu'il se doit d'être.

Le kickstarter : https://www.kickstarter.com/projects/ysnet/shenmue-3

Dernière édition par Reno le 30 Juin 2015 00:07, édité 4 fois.

[lordyuber]

Ote moi d'un doute Reno, 3,5m$ au final c'est pas un peu cheap pour une production qui se veut ambitieuse ?
Ou bien Sony va contribuer ?
Car avec la fanbase, la notoriété des deux premiers et l'engouement que cela suscite, faire un jeu moyen ça craint, et même 4 million c'est tellement éloigné des AAA actuels que j'ai très peur d'un flop en fait.

[Reno]

deja il faut situer la production d'un jeux "le coup developpement" , le "cout production" et le "cout marketing".

Sony va s'occuper du cout production et marketing pour la sortie du jeux sur PS4. En gros il decharge totalement Yu Suzuki de cette partie financiere, souvent la plus importante. Cependant Shenmue reste un jeux Sega et non pas Sony. A partir de la la version PC sera elle prit en charge par le co-producteur du jeux avec YSnet (la societé de production de Yu Suzuki) : Shibuya Prod.

Reste maintenant le cout developpement. Sur celui ci Sony ne met pas un rond (la licence ne leur appartient pas) et sera pris en charge par YSnet. Meme s'il ne dit pas ses accords visiblement Suzuki a pu avoir quelques partenaires. De cela est sortie un budget developement necessitant à être completé : 2 000 000 sont le minimum pour pouvoir materialiser le jeux. Yu Suzuki a expliqué qu'il se concentrerait alors surtout sur l'histoire principale. Tout les palliers supplementaires lui permettant d'etoffer tout le jeux sur d'autres aspects (contenus secondaires, amelioration de divers systemes de jeux).

Maintenant si les prix se sont envolés ces dernieres années, il faut pas oublier que tout les jeux n'ont pas le budget de GTA 5 et que les japonais bossent tres souvent dans de plus petites equipes que les occidentaux. Mais a titre de comparaison il parait que le budget total de The Witcher 3 serait de 65 millions , celui de The Last of Us de 40 millions et celui de Beyond two Soul de 30 millions. Et cela comprend les parties Marketing et production qui sont en general equivalent a la moitié du budget global. Et ce sont d'enormes triples A. Shenmue, qui sera un jeux plus de niches n'a (plus) ses objectifs surtout qu'a l'epoque des 2 premiers ils avaient créer un moteur complet (comme Fox Engine par exemple) alors qu'aujourd'hui ils vont utiliser l'Unreal 3, qui est gratis) et pas mal d'elements issues des 2 premiers seront reutilisé (au niveau programmation) .

Enfin je le repete Yu Suzuki l'a dit , avec 2 Millions il ne peut pas faire un Open World dans les standards actuels, mais avec 10 000 000 oui. Mais s'il ne reunit jamais cette somme il fera quand même un grand jeux basé avant tout sur l'histoire dont les gens seront fiers. Il s'y est engagé. Et etre Open World est un plus mais pas un gage de qualité. The Last of Us n'est pas un Open World mais raconte une grande histoire ... a mediter...

Enfin je vais peut etre paraitre naïf mais je lui fais entierement confiance. Ya qu'un createur de jeux que je peux suivre els yeux fermer et c'est Yu Suzuki sur Shenmue. C'est l'oeuvre de sa vie, ca fait 15 ans qu'il veut la prolonger, il a refuser de la continuer par un film d'animation ou meme un simple manga comme certains lui avaient proposés de le faire. Il voulait faire un jeux, il a pris des années pour peaufiner ce projet, il a obtenu des financements, il a le Kickstarter, il subit juste la campagne calomnieuse d'une pathetique partie de la presse notamment en France avec en tete de gondole Jeuxvideo.com, un site malsain a tout les niveaux mais archi puissant. Jamais il nous pondra une bouse. Sois en sur. Shenmue etait revolutionnaire a son epoque, on ne lui demande meme plus de l'être, juste d'etre un tres bon jeux avec la continuité de son histoire et de son incroyable atmosphere.

Si j'etais millionaire je lacherai 50 000 euros sur le kickstarter, et on est vraiment beaucoup de fan a voir les choses pareils. Malheureusement on ne l'est pas, alors on se contente de notre petite contribution (200e pour moi, 30 de plus pour la fameuse campagne de vendredi puis 100 de plus le dernier jour) et de faire circuler les informations. Je ne sais pas si tu connais ce jeux mais crois moi, tu ne regretteras pas le voyage. C'est un Must Have. Ma meilleur experience de jeux video loin devant ma seconde : Zelda Ocarina of Time.

[Reno]

c'est le grand jour !!

https://www.kickstarter.com/projects/ysnet/shenmue-3

Essayez de propager l'info sur les réseaux sociaux avec le hashtag #SaveShenmue.


Rendez vous pour donner vos 30 dollars supplémentaires ou plus

C'est l'heure aux fans, et ceux voulant decouvrir la licence, de Shenmue de donner un coup de boost

[Shadow8]

Save, lol le jeu sera financé. Déjà que Bloodstained: Ritual of the Night avait le reccord pour les jeux vidéo, Shenmue pourrait le surpassé ou bien avoir à peu près le même montant.

[Rukawa]

[n1k00]

J'ai changé ma mise pour celle à 60$ avec la copie physique ps4

[l0l067]

J'ai changé ma mise pour celle à 60$ avec la copie physique ps4

Ce serait con qu'il ne sorte que sur la future ps5

[n1k00]

J'ai changé ma mise pour celle à 60$ avec la copie physique ps4

Ce serait con qu'il ne sorte que sur la future ps5

Ben pourquoi? J'aurais la ps5

[pacboy]

D'après les premières rumeurs sur ps5, il n'y aura aucune sortie physique.

[l0l067]

http://www.20minutes.fr/nice/1697331-20150928-nice-deux-millions-dollars-leves-24h

Y en a qui veulent vraiment que le jeu sorte au plus vite !!! Il se passera peut être a Paris si on le finance presque entièrement

[Rukawa]

c'est un jap, bien sûr qu'il fera du tourisme à Paris sinon il ne viendra pas.
mais pour une dédicace ou conférence publique là bas çà va être mort, Cédric veut en garder l'exclusivité pour sa convention à Monaco.

[l0l067]

c'est un jap, bien sûr qu'il fera du tourisme à Paris sinon il ne viendra pas.
mais pour une dédicace ou conférence publique là bas çà va être mort, Cédric veut en garder l'exclusivité pour sa convention à Monaco.

Nan en fait je parlais du Jeu. Si des Français financent une grande partie, l'intrigue du jeu lui même sera peut etre en partie en France

[El'Jin]

http://www.gameblog.fr/news/61836-shenm ... ntastiques

[Gouki]

Shenmue III est sorti!

Les premiers retours ne sont pas bons, voir pas bon du tout... quelqu'un l'a reçu? Il y a qui d'autre qui a backé en plus de n1k00 et reno?

[Madmax]

Pour être honnête, je portais un intérêt anecdotique sur le jeu à la base, mais dès qu'il y a eu l'embrouille kickstarter/steam/epic, j'ai décidé de ne pas le prendre avant qu'il soit quasiment offert.
Voir quel e jeu se banane me conforte, je n’apprécie pas que les gens sans éthique réussissent.

[n1k00]

Shenmue III est sorti!

Les premiers retours ne sont pas bons, voir pas bon du tout... quelqu'un l'a reçu? Il y a qui d'autre qui a backé en plus de n1k00 et reno?

J'ai pas encore recu le mien et j'ai les 2 premiers à finir avant.
Après contrairement à beaucoup (trop) de monde je ne considère pas ce jeux comme un triple AAA en puissance mais juste comme le portage HD de ce qu'aurait du sortir à l'époque.
Mais c'est marrant pour une fois sur http://www.jeuxvideo.com/test/1146129/s ... intain.htm c'est l’inverse qui se passe entre note joueur et note lecteur

[saverne]

Oui, et il y a la même chose sur Metacritic. Si les testeurs tombent sur Shenmue III car c'est dépassé tant au niveau technique qu'au niveau du gameplay, c'est se rater sur le diagnostic. Il y avait déjà eu la même chose sur le premier Yooka Laylee, autre jeu sorti de Kickstarter et sorte de suite à Banjo Kazooie : les gens qui ont soutenu la levée de fond voulaient un truc du même tonneau que le modèle, pas un truc qui révolutionne ce qui s'est fait avant. Ils ont donc donné aux fans de Shenmue ce qu'ils attendaient, quand aux autres, qui irait commencer cette série par le troisième épisode ?

[n1k00]

Oui, et il y a la même chose sur Metacritic. Si les testeurs tombent sur Shenmue III car c'est dépassé tant au niveau technique qu'au niveau du gameplay, c'est se rater sur le diagnostic. Il y avait déjà eu la même chose sur le premier Yooka Laylee, autre jeu sorti de Kickstarter et sorte de suite à Banjo Kazooie : les gens qui ont soutenu la levée de fond voulaient un truc du même tonneau que le modèle, pas un truc qui révolutionne ce qui s'est fait avant. Ils ont donc donné aux fans de Shenmue ce qu'ils attendaient, quand aux autres, qui irait commencer cette série par le troisième épisode ?

Surtout que je pense que les créateurs avaient déjà une base de travail datant de l'époque et qu'ils sont reparti de ça.

Sachant que le 1 et 2 remake avait été noté 15 : http://www.jeuxvideo.com/test/903847/sh ... nement.htm

[Gouki]

C'est le jeu qui n'aurait jamais dû sortir d'un point de vue pognon et en même temps qui été nécéssaire pour les joueurs de l'époque. Au milieu c'est quand même Shibuya Prod qui tire son épingle du jeu en faisant investir les joueurs dans le projet et avec l'accord de Yu Suzuki (je pense sincérment qu'il se moquait de faire une suite ou pas). Pour le remake de FF7 il y a toujours eu une forte demande mais pour la suite de Shenmue j'avais jamais ressenti ce besoin... Tout juste du regret ou du gachis à cause du destin de Sega en consolier. C'est quasiement mort pour les hypothétiques épisodes 4 et 5?

Je pense faire l'impasse pour le jeu dans l'immediat et re considererais le jeu quand il sortira en trilogie à bas prix...

[Reno]

Pour être honnête, je portais un intérêt anecdotique sur le jeu à la base, mais dès qu'il y a eu l'embrouille kickstarter/steam/epic, j'ai décidé de ne pas le prendre avant qu'il soit quasiment offert.
Voir quel e jeu se banane me conforte, je n’apprécie pas que les gens sans éthique réussissent.

Sans ethique ? Mec tu connais rien a la genese de ce projet, pour qui tu te prends serieux ? Shenmue 3 c'est un jeux sans budget, sans aucun editeur voulant parier dessus, tenus a bout de bras par des une poignée de mec qui se sont battus des années (2 décennies pour Yu Suzuki) afin de le concretiser.

Qu'est ce que tu viens parler d'absence d'ethique ? Tu trouves que les merdes attrapent pigeons qu'on trouve partout sans contenu uniquement des projets marketing sont plus légitime ? Apres 22 ans d'internet je pensais que je pouvais tout lire et tout entendre mais en fait non, ca me rend ouf de lire des messages comme ca.

Pour le jeux je ne l'ai pas encore commencé car : je ne l'ai pas encore recu mon jeux (j'avais oublié de valider mon adresse). Vu que je bosse sur un gros dossier au taff je pense de toute maniere pas le commencer avant la fin de l'année vu que je veux refaire le 1 et le 2 avant, et qu'on m'a preté un Switch avec Breath of the Wild que je dois finir en priorité pour pouvoir la rentre ...

Pour revenir à Shenmue les retours presses francaises sont surtout ceux de Gamekult et Jeuxvideo.com qui, de toute les manieres ont toujours voulu se faire Shenmue 3. Apres leur test est peut etre juste, j'en jugerai manette en main et attendrait aussi les tests internationaux pour juger de l'objectivité. Je n'ai pas beaucoup d'attentes techniques autour du jeux, je sais que ca sera tres archaique, mais putain a un moment merde c'est pas un triple A. Jeuxvideo.com qui a passé 4 ans a faire de la desinformation sur le projet et son financement car ces messieurs, comme Madmax se sont considerés comme la paroles de ce qui est juste ou non, et souhaitant faire de la polemique (les topics shenmue etaient uniquement remplis de trolls insutants le projet meme quand il n'etait qu'en Alpha, ce qui faisait du clic)! SHENMUE N'A RECU AUCUN FINANCEMENT DE SONY OU DE SEGA. SANS LE KICKSTATER LE JEUX N'AURAIT JAMAIS EU LIEU. Il EST FINANCE PAR LE KICKSTATER, LES MAIGRES INVESTISSEURS TROUVE PAR SHIBUYA PROD PUIS KOCH MEDIA ET EPIC GAME ! Et l'allaient pas croire qu'ils ont investis des dizaines de millions hein .... Sony a juste utilié Shenmue pour marquer le coup de son legendaire E3 2015 et Shenmue a profité de la vitrine pour lancer son Kickstarter. Donnant donnant mais ca s'arrete la.

De toute facon le jeux va se planter financierement et on ne verra jamais le 4. Et les esprits des quelques détraqués qui n'ont jamais joué a Shenmue mais souhaitent voir la licence couler pour que les fans n'aient jamais le fin mot de l'histoire seront contents vu que ca a l'air de les eclater. Jeuxvideo.com pourra continuer a foutre des 17 sur 20 a des bouses comme Ghost Recon en toute detente pour recevoir leur goodies.


En tout cas toute cette histoire demontre encore une fois dans quel monde on vie. Personne n'a ete obligé de Backer le jeux, personne n'a entendu des promesses que ca serait un jeux a la pointe technologique, Suzuki a toujours ete honnête sur le fait qu'il n'avait pas le 10e du budget nécessaire pour sortir un triple A mais qu'au moins il pourrait sortir un jeux qui continue l'histoire. Ils ont merdé sur la comm de plusieurs trucs comme Epic Games(mais ils ont proposé un remboursement aux mecontents ! Qu'est ce qu'ils peuvent faire de plus ??) , mais c'etait l'unique moyen d'avoir une rallonge. Le plus grosse erreur c'est l'absence de transparence au debut du projet (une methode de la vieille ecole japonaise dont meme SquareEnix a encore du mal a se defaire) ce qui a permis tout les hyenes de venir sortir leur n'importe quoi a ce sujet "Sony finance le jeux ! Ce kickstarter est une honte ! Ce jeux c'est de la merde" mais Yu Suzuki ne sait pas maitriser la com ca a toujours ete son defaut et il s'entoure mal (Par exemple diffuser le trailer d'une Alpha sans avoir encore implanté les expressions du visage de la Gamecon 2017 etait une enorme erreur, ca a fait tres mal au jeu qui n'avait pas besoin de ça) ! C'est meme catastrophique a ce sujet ... et comme les gens aiment faire les cons qui ne comprennent pas tant que ca leur permet de cracher ... C'est donner le baton pour se faire battre ...
Apres quand je lis des demeurer dire "haha ils vous l'a bien mise il se barre avec votre thune" je me dis qu'il y a trop de cretins qui ont le droit de votes . Croire que le mec s'en est mis plein les fouilles quand on sait le prix d'un jeux c'est entre le comique et l'ignorance. Pas besoin d'etre dans la finance pour comprendre que Shenmue 3 ne sera certainement pas rentable au dela de payer les factures des 4 ans passées dessus.


Pour revenir au jeux, comme je l'ai dit, ca ne sera pas un grand jeux. Les animations sont datés, les visages moyens mais ce que l'on cherche dans un shenmue c'est l'atmosphere d'un jeux qui raconte une histoire et fait vivre une experience. Les fans s'y retrouveront a 100% et c'est d'ailleurs les retours a ce sujet des reseaux sociaux, donc je m'y retrouverai. Les autres passeront logiquement a coté mais ne pourront pas s’empêcher d'afficher leur debile satisfaction de voir le jeux se peter la gueule comme si ca allait leur apporter quelque chose personnellement.

En tout cas moi je sais quelque chose : ce que cette saga a apporté au jeux video en terme de mecanique tu n'as pas plus de 3 autres licences qui ont fait autant : Mario, Zelda et Final Fantasy. Ils pourraient me sortir "La poste simulator" avec Ryo Hazuki qui pendant 40 heures fait uniquement des quetes fedex que je pourrais avaler la pilule malgré des probables critiques virulentes de la presse specialisées .... Ah... mais suis je con, ce jeux existe deja .... Et il a eu 19/20

[Madmax]

Ahah le pavé. Mais avant de sortir le ton méprisant dès que l'on critique ton projet fétiche, faudrait essayer de considerer le pourquoi du comment avant de sortir le ton méprisant.

Clair que c'est éthique d'annoncer pendant 4 ans une sortie sur steam pour dire finalement à 4 mois de la sortie "Ce sera sur epic bloatware store et si vous êtes pas content allez vous faire enculer et attendez un an, bien cordialement avec de la vaseline" quand on est attiré par la brouette de thune d'epic. Je suis sur que les mecs avec leur ps4/xbox auraient adoré si on leur avait dit "hé coucou, on vous avait dit que ça sortirai sur votre console, mais ce sera un an après la version sur google stadia, sur ce nous on retourne nager dans la piscine de thune que google nous a fourni, a plus bisous".
Sinking city et call of cthulhu avaient fait la même manœuvre après avoir pris la pub et annoncé des clés steam pendant une plombe pour changer leur fusil d'épaule a deux trois mois de la release. Résultat final: leurs jeux étaient médiocres.

Prendre le même chemin que ces jeux, ça sent l'éthique et les mecs qui connaissent la qualité de leur produit
Mais je t'en prie, garde tes lunettes roses pour voir des arcs en ciels partout, ça t'aidera a financer le prochain mec qui viendra quémander ta thune avec la sébile de la nostalgie.
En attendant, je respecte quand même ta passion pour ce jeu contre vents et marées, on voit que ça te tient a cœur.
C'est quelque chose qui est mort en moi avec des jeux comme d3, pillar of eternity, torment et star control origins, pour ne citer que ceux là.

[Reno]

Ahah le pavé. Mais avant de sortir le ton méprisant dès que l'on critique ton projet fétiche, faudrait essayer de considerer le pourquoi du comment avant de sortir le ton méprisant.

Oui c'est mon "projet fetiche" car Shenmue 2 est le jeux video qui m'a le plus impacté avec Zelda Ocarina of Time dans ma vie de gamer, car j'ai attendu Shenmue 3 pendant 18 ans et car j'ai mis une somme d'argent dessus. Je ne suis pas un acteur passif du projet donc ué entendre des mecs comme toi qui ne savent pas de combien de km enfouis sous terre est sortie ce jeux, venir se poiler, voir meme lui souhaiter un bel echec ca me chauffe bien. On vous entend pas quand Electronic Arts ou Ubisoft avec tout leur pouvoir financier, sortent un etron avec DLC et micro transaction le tout accompagné d'un gameplay et d'un proposition videoludique inexistante... Mais quand c'est un petit projet a faible budget en respiration artificielle depuis 18 ans la ca se lache pendant 4 ans a chaque occasion sans jamais se lasser de cracher dessus !
Tout un chacun a le droit de critiquer la forme finale (enfin... encore faut il avoir posé les mains sur la manette pour emettre un avis de la sorte hein...) mais sur le fond quand on ne connait pas plus que ca la genese du projet on fait en sorte de rester mesuré dans ces propos.

Clair que c'est éthique d'annoncer pendant 4 ans une sortie sur steam pour dire finalement à 4 mois de la sortie "Ce sera sur epic bloatware store et si vous êtes pas content allez vous faire enculer et attendez un an, bien cordialement avec de la vaseline" quand on est attiré par la brouette de thune d'epic.

Ai je dit que c'etait une bonne chose ? NOn je suis d'accord que les choses n'ont pas toujours ete bien faite, surtout niveau communication. Ce que je te dis aussi c'est que si on s'interesse plus precisement au sujet, c'etait tres difficile pour Ys Net de refuser une aide financiere d'Epic Games pour un jeux qui a eu autant de mal a reunir un budget suffisant pour monter le jeux ! Les backers ont pu se sentir lesé c'est certains mais Ys Net c'est alors engagé a rembourser integralement leur participation au projet ! Donc au final ca peut etre regrettable mais personne n'a ete "arnaqué" hein..

Sinking city et call of cthulhu avaient fait la même manœuvre après avoir pris la pub et annoncé des clés steam pendant une plombe pour changer leur fusil d'épaule a deux trois mois de la release. Résultat final: leurs jeux étaient médiocres.

Ca n'a jamais ete premedité. Quand Shenmue 3 a ete annoncé Epic Games n'existait même pas. Comme je l'ai dit il y a eu une opportunité financier pour un jeux en manquant cruellement qu'il etait difficile a refuser, ils se sont adaptés et ont remboursé les mecontents. Ce n'est pas parfait mais c'est une solution respectable. Et puis dans l'idée qu'est ce que ca peut bien te faire ? T'avais meme pas backé le jeux ! Tu as des parts chez Steam ou quoi ? Tu est le vengeur masqué des plateformes de telechargement ? T'inquietes pas qu'ils vont s'en remettre.

Prendre le même chemin que ces jeux, ça sent l'éthique et les mecs qui connaissent la qualité de leur produit
Mais je t'en prie, garde tes lunettes roses pour voir des arcs en ciels partout, ça t'aidera a financer le prochain mec qui viendra quémander ta thune avec la sébile de la nostalgie.

Tu crois que pendant 18 ans il n'a pas cherché d'autres moyens de financement ? Putain mais je le repete qu'est ce que ca peut bien te faire en fait ? C'est quoi le but ? Le jeux a ete fait pour les fans avec l'aide des fans. On s'en fout de ce que tu penses du modele de financement. Si un autre etait possible on aurait ni attendu 2 décennies ni eu ce développement compliqué. SI tu refuses de comprendre ca je peux rien faire pour toi .... laisse kiffer ceux qui ont envie de kiffer. Tu t'en fous de cette licence et c'est ton droit mais viens pas juger un projet qui ne t'es pas adressé ! Personne n'a eu le flingue sur la tempe pour payer et T'as AUCUN fan qui regrette la sortie de ce jeux et de l'avoir backer !

En attendant, je respecte quand même ta passion pour ce jeu contre vents et marées, on voit que ça te tient a cœur.
C'est quelque chose qui est mort en moi avec des jeux comme d3, pillar of eternity, torment et star control origins, pour ne citer que ceux là.

Je saurai vivre avec tes opinions. J'ai d'ailleurs cherché tes messages sur la douille Ghost Recon ou la farce FIFA 20 mais bizarrement ca semble moins te scandaliser ...

[n1k00]

Je serais curieux de voir quel jeux à une étique pour toi Madmax sur les dernières sorties et tes derniers jeux?

Est ce que tu t'es renseigné sur la politique agressive d'Epic concernant leur exclu? D'un coté je peux comprendre que pour Shenmue 3 ils acceptent vu les galères rencontrées.

[Madmax]

Je saurai vivre avec tes opinions. J'ai d'ailleurs cherché tes messages sur la douille Ghost Recon ou la farce FIFA 20 mais bizarrement ca semble moins te scandaliser ...

Et quesqu'il y a dire sur fifa "copié collé simulator 2020" qu'ils ont trouvé le moyen de rater et que j’achète pas ou ghost recon "encore heureux que l'alpha était sous nda sinon le jeux aurait eu honte de sortir tout court" sans topic dédié pour, à part que ce sont des merdes qui n’intéressent personne sur ce forum ?


Sinon pour le reste de ton message (sur lequel je ne vais pas perdre mon temps à répondre à chaque ligne larmoyante à base de "ouinouin tu critique mon projet alors que tu l'as pas backé comme moi et que tu pourrais pas écrire une thèse de 400 pages dessus"), c'est quoi ton but ? Personne n'a le droit d'avoir un avis différent? T'ai-je imposé de ne pas apprécier ton jeu ? Ça te gène qu'on ne bénisse pas la bible du fan de shenmue selon saint Suzuki et qu'on ne baise pas les pieds du messie YsNEt pour nous avoir gracié du troisieme opus?
Je n'ai jamais dit que les gens se sont fait arnaquer, j'ai simplement dit les dev et l’éditeur promettent un truc pendant 4 ans, il s'y tiennent pas, c'est tout. Toi tu t'en branles, parce que ce jeu c'est ton alpha et ton omega, et probablement parce que le sujet steam/epic tu t'en fous, cool pour toi. Par contre, ceux qui ont eu le choix entre attendre un an, installer un spyware chinois ou un refund ils ont été content ? Un de mes potes proches, lui, ça l'a grave énervé d'avoir à faire le choix entre ses principes ou la suite d'un jeu qu'il attendait depuis un paquet d'année.
Moi, j’étais intéressé par le jeu, et j'ai vu qu'ils préféraient prendre le plus de thune possible au détriment de leur intégrité avant même la sortie du jeu, excuse moi de pas avoir envie de claquer mes deniers dedans. Voir que la presse est mitigée me conforte dans mon choix.

Maintenant, j'attends aussi les retours des fans comme toi, des gens à qui ça tient à cœur, qui vont poncer le jeu comme personne, et pas uniquement les retours d'un journaliste qui a tenu le bousin deux heures avant de pondre son article. Et tant qu'a faire j'aurais préféré les avoir sur les gens de ce forum. Mais si je suis persona non grata de ce topic, tant pis hein.

@saverne des gens qui on a rebattu les oreilles pendant 10 ans comme quoi shenmue c'est trop bien du lapin, mais qui ne feront pas les deux premiers jeux car ils sont moches maintenant/pas le temps pour ça/ça leur importe peu et il s'imaginent que le jeu va leur dire tout ce qu'il y a a savoir dans l'intro ?

@n1k00
ça ça, ce genre de problemes, ce genre de manque de professionnalisme
Un autre article intéressant sur le sujet d'un développeur indé qui a vu son jeu, promis et qui à vu le jour grace a steam greenlight, se faire démarcher par epic en mode no-stress je vois pas le problème
Tu promets x, tu fournis x. Point. Si t'es pas capable de faire ça, t'as pas mes deniers si c'est un projet qui a attisé mon intérêt. Des jeux comme outer-wilds, phoenix point, shenmue 3, the sinking city et call of cthulhu 2018, qui ont promis day one, ou comme garantie pour le crowdfunding soit un succès pour attirer les joueurs pc, la sortie sur steam pour décider ensuite de se vendre à Epic game (40% des part sont a Tecent un conglomérat géant chinois standard) et ses valises de brouzoufs, bah eux ils vont attendre un moment, ou peut-être éternellement, avant de voir ma bourse de délier.
Si ces devs/éditeurs estiment que le jeu en vaut la chandelle, tant mieux pour eux. Double tant mieux pour eux s'ils ça leur financent leur projet en cours/futur.
Mais pour moi ça compte de promettre quelque chose, j'estime qu'une fois que tu promets/annonces un truc tu t'y tiens.
Et je n'ai aucun problème avec des projets comme borderlands 3 ou outerworlds qui disent direct "nous on vend sur egs en exclu", au contraire, j'aime, c'est simple et limpide.
C'est d'ailleurs pour ça que je n'aime pas kickstarter et autres plateformes du même genre, même si kickstarter et de loin la meilleure que je connaisse, par rapport a indiegogo par exemple.
Une fois l'argent donné, pas de vrai contrôle de la par de qui que ce soit sur la suite des opérations.
Les dlc, les early-accès et toutes les autres merdes douteuses du genre, si ça convient pas, t’achètes pas c'est pareil.

Puisque ça t’intéresse reno, je n'achete pas d'early-accès (car pas de controle sur le produit fini et les features coupées par flemme/manque de compétence/coupe de budget, coucou starforge pour ne citer que toi), les clc j'achete peu ( j'ai donné avec payday 2, et ses dlc idiots trop chers, ou les jeux paradox, à mon grand dam, qui sortent amputés de fonctions basiques, ou qui modifient les mécaniques de leur jeux pour rajouter une fonction existante en dlc). Mais comme y'a pas de topic " a bas les dlc, à bas EA/Ubisoft", je me vois mal bassiner tout le monde sur chaque topic hein.
Si tu veux poursuivre la discussion, je t'invite a jouster en message privé, je pense que ni toi, ni moi, n'avons envie de voir ce topic passer à trois pages de méchanceté, d'invectives voire même soyons fous, d'arguments construits et d'opinions raisonnables de la part de chacun des participants, avant que la modération ne passe pour virer tout ça.

Back to Shenmue, tu as pu l'essayer/le prendre n1k00 ? Des retours si oui ?

[Jerry White]

Je vais vous laisser dans votre débat vu que j'en ai rien à faire de Shenmue 3 n'ayant pas eu la chance de faire les deux premiers à l'époque où ils étaient considérés comme photoréaliste mais, vu que vous parlez d'éthique, il y avait pas eu une histoire de sous-traitance au fin fond des Philippines pour Shenmue 3 ? D'un côté c'est justifié par les galères financières du jeu mais de l'autre, est-ce que c'est pas un peu douteux comme procédé quand on a fait un appel au don avant ?

Et autre question : les deux premiers Shenmue font partie de l'histoire du jeu-video et sont des jeux cultes, dans ce cas là pourquoi aucun éditeur ou même banque n'a voulu participer au projet de façon conséquente ? Parce que d'un point de vue extérieur, quand on voit l'allure du jeu final, ça donne un peu l'impression que personne n'a voulu financer la chose en sachant très bien qu'il y avait pas les épaules nécessaires derrière.

EDIT : Bon après la guéguerre Epic-Steam elle est encore plus ridicule que la guerre des consoles non ? Ça prend littéralement 10 secondes de passer de l'un à l'autre et si c'est trop malgré tout, ben t'ajoutes le jeu à ta bibliothèque Steam et basta.

[n1k00]

J'ai recu le jeux hier mais comme dit je suis en train de finir le 1 et le 2 donc ça va suivre. je te dirais mon retour.

Après pour revenir sur Epic ok ils ont une politique agressive mais je peux comprendre que certains créateur aille chez eux. Le montant de l'exclut est égale au montant de la rentabilité du jeux. Donc les gars sont déjà rentable juste en acceptant mais à l'inverse et c'est là où Epic sont des connards c'est qu'ils sont pas tenu de mettre le jeux à dispo de suite c'est quand il veulent.

Ensuite, et malheureusement, Tencent est présent dans la majeur partie des grosse boite de jeux vidéo : tu joue à lol ou autre titre riot? tencent est pas loin. ubisoft? pareil... les jeux mobile j'en parle pas.
Faut savoir une chose le marché chinois c'est quasiment 50% du marché PC gaming, ce qui rends le territoire totalement incontournable. La Chine a un bureau de censure pour tout oeuvre artistique non chinoise qui valide ou non une oeuvre et avoir un géant comme Tencent en partenaire ça facilite les choses.
donc tout ça pour dire que même sans le vouloir ta bourse a déjà donné à tencent et son éthique douteuse ^^ mais je peux comprendre ton point de vue vis à vis de annoncé sur steam mais en fait non c'est sur epic.

Tout comme je l'ai dit cet aspect je ne l'ai pas trop regardé j'ai fait mon fanboy et je prends ce jeux pour ce qu'il est : un portage HD d'un jeux d'il y a 20ans fait durant les dernières années.
Donc je m'attends comme pour shenmue 1 à des problèmes de caméra, de déplacement, de visages et expressions datées.

mais, vu que vous parlez d'éthique, il y avait pas eu une histoire de sous-traitance au fin fond des Philippines pour Shenmue 3 ? D'un côté c'est justifié par les galères financières du jeu mais de l'autre, est-ce que c'est pas un peu douteux comme procédé quand on a fait un appel au don avant ?

Tu sais l'éthique dans le jeux vidéo ça n'as pas l'air d'être répendu. Suffit de voir Rockstar qui n'affiche pas les personnes ayant bosser sur leur jeux si elles ne sont plus dans l'entreprise à la sortie du jeux

[Madmax]

EDIT : Bon après la guéguerre Epic-Steam elle est encore plus ridicule que la guerre des consoles non ? Ça prend littéralement 10 secondes de passer de l'un à l'autre et si c'est trop malgré tout, ben t'ajoutes le jeu à ta bibliothèque Steam et basta.

Au dela des problemes de sécurité que le launcher avait (à toujours ?) a ses debuts, et du fait qu'il propose moins de fonctionnalités que ses concurrents tout en étant sorti après eux, venant d'une boite qui à le budget de la nasa grace a fortnite, le principal problème c'est que certains ne chérissent pas l'epoque "rockstarsocialclub/gamesforwindowslive/steam pour gta4 " l'abus de couches de logiciels pour lancer un seul jeu. Et aussi entre le launcher bnet, uplay, origins, egs, steam, gog galaxy et autres, ça fait un peu trop, surtout si tu fais partie de la plebe et que tu n'as pas la fibre, vu la taille des jeux et des mises à jours souvent nécessaires.

@n1k00 non depuis fort longtemps pour lol, ubisoft pas plus que le minimum syndical, les jeux mobile non merci. Et oui, je me doute que ma bourse a dja donné a des societés douteuse, qui peut dire a chaque instant qui appartient à quoi : D
Par contre fairel e pigeon sur un jeu je comprends tout a fait, sur certaines licences de jeux de qualité douteuse je suis plus que coupable : DDD

Sinon, apparemment, à en croire les furieux qui ont déjà fini le jeu, ça promet pour le futur de la licence. ça devrait faire plaisir à certains (ne pas cliquer sur le lien si vous n'etes pas interessé par le spoil potentiel toussa hein).

[n1k00]

Pour la suite c'est pas étonnant, le 3 ca fait arriver à 40% de l'histoire globale du héro

[Mounzor]

Shenmue va finir sa vie avec des romans comme FFXV, triste.

Ça me rend triste qu'une saga comme Shenmue qui fut le AAA de son époque, une révolution et un jeu fondateur dans son genre se retrouve à être un jeu un peu à la rue de nos jours, malgré son "côté indé".

[Gouki]

A l'heure où toutes les arlésiennes s'estompent et que cette suite inesperée de Shenmue soit sortie, quoi qu'on en dise on ne peut pas exclure que la suite puisse sorti dans le futur.

Pour la suite c'est pas étonnant, le 3 ca fait arriver à 40% de l'histoire globale du héro

Si on parle de 11 chapitres et que les deux premiers couvrent les 5 premiers, ce 3e épisode couvre théorique au moins 50% de l'histoire, non?

[n1k00]

A l'heure où toutes les arlésiennes s'estompent et que cette suite inesperée de Shenmue soit sortie, quoi qu'on en dise on ne peut pas exclure que la suite puisse sorti dans le futur.

Pour la suite c'est pas étonnant, le 3 ca fait arriver à 40% de l'histoire globale du héro

Si on parle de 11 chapitres et que les deux premiers couvrent les 5 premiers, ce 3e épisode couvre théorique au moins 50% de l'histoire, non?

http://www.jeuxvideo.com/news/1060775/e ... de-ryo.htm