Comme il a annoncé déjà penser à sa prochaine série, si il arrivait que les ventes chutent, moyen d'abréger le truc aussi.

Mais un gars qui te sort 3 manga avec un tel succès en adaptation derrière, y'en a pas des masses, le gars à la carte.

C'est Edens Zero qui en a fait les frais je pense.

Les chiffres Oricon du premier semestre 2021 sont tombés :

Top 10 par séries :
01. 26 351 483 : Demon Slayer
02. 23 797 483 : Jujutsu Kaisen
03. 05 007 825 : Tokyo Revengers
04. 04 635 754 : Attack on Titan
05. 04 181 650 : Chainsaw Man
06. 03 191 416 : The Promised Neverland
07. 03 045 057 : My Hero Academia
08. 02 944 002 : Haikyu!!
09. 02 596 395 : Kingdom
10. 02 573 010 : One Piece

Top 25 par volumes :
https://www.animenewsnetwork.com/news/2 ... 21/.173396

Il fait plaisir ce top !!



Demon à 26 M ? Ca annonçait +30M sur certains comptes. Y'a bataille.
Et #OnePiecePartyIsOver. "Mais il n'a euuuuuu qu'un nouveauuuuuuu tome"

Chainsaw man en cinquième position
MHA, Kingdom et One Piece passeront devant forcement puisqu'ils sont toujours en cours.

Tokyo Revengers est bien parti pour avoir la troisième place. A moins que les films Kingdom fassent leur effet mais pas sûr qu'ils sortent cette année avec les retards dû au covid.

Et la 3e saison du DA ça donne quoi ? L'arc de la coalition ça envoyait grave en manga

JuJu ça dit boom de +590% depuis le DA

https://www.animenewsnetwork.com/news/2 ... ut/.173399

La suite du top 50 volume est dispo ici :

Demon Slayer risque de se faire piquer sa place par Jujutsu Kaisen (de pas beaucoup, puisque le boost de JJK s'affaiblit)
Tokyo Revengers ne vend toujours qu'autour de 300 000 par volume, donc même avec ses 22 tomes et des excellentes ventes d'anciens volumes, ça va l'empêcher de pouvoir espérer atteindre le top 2
Attack On Titan a fait une jolie performance, ranimé par sa saison final qui est son meilleur boost depuis 2013, à partir du top 4 ça devient difficile de devenir qui va réussir à garder/prendre des places

One Piece a étonnamment des ventes d'anciens volumes assez faibles (alors qu'elles étaient excellentes en 2020), avec un tome sorti seulement au premier semestre en 2018 One Piece était premier avec 3 110 049 ventes, c'est là qu'on voit à quel point le marché en 2021 est différent
Kingdom est le grand perdant du lot, des ventes d'anciens volumes moyennes (2 fois moins que l'année dernière, malgré la saison 3), ça va être difficile de relancer la machine, en plus comme le confirme le top 50 volumes : le 61 s'est mal vendu

Zaji c'est pas assuré qu'ils passent devant Chainsaw Man, rien que l'annonce de son anime a procuré un boost au manga, alors si l'anime commence avant la fin de l'année ça peut vraiment permettre au manga de peut-être garder sa place

Merci pour les chiffres.
Jujutsu Kaisen vend donc plus par tome que Naruto ou Bleach en leur temps (même si ces séries ont eu leur anime à une époque où les top Oricon n'existaient pas), avec 1,5 million. Et ça après Kimetsu no Yaiba qui a peut-être le record du plus grand nombre de ventes par tomes au Japon (5,5 millions/tome environ)...
Ultra impressionnant. Et 7 des 10 premières séries viennent directement du Jump. Voilà des arguments à ressortir à chaque fois qu'on se dit "le Jump se vide, il n'y aura bientôt plus rien dedans" : inlassablement, régulièrement, le Jump arrive à sortir de nouveaux hits, même s'ils n'en ont pas toujours l'air à la sortie de leurs premiers chapitres.

KNY a fait entrer l'Oricon dans une nouvelle ère, il va falloir s'habituer maintenant à avoir des manga facilement surpasser des paliers qui étaient énormes il y a quelques années, suffit de voir un Spy x Family ou un Kaijuu 8 (en 10 ans d'Oricon il y avait que 3 manga à avoir réussi à dépasser les 10M en une année : One Piece/SNK/NNT, et là en seulement 2 ans, on en a 2 de plus, et probablement encore d'autres qui vont les rejoindre)
En terme de ventes pure, l'année 2020 (et ce sera pareil pour 2021), a surpassé l'âge d'or des années 90, mais évidemment c'est presque une façade dans le sens où on ne peut pas considérer ça comme un nouvel âge d'or, parce que même si on est face à un top 10 de tous les records, le hors top 10 a lui des chiffres plus faibles qu'à l'accoutumé..

Je n'ai pas encore regardé en anime. Pourtant j'avais prévu de le regarder en priorité avec Tokyo Revengers mais je préfère attendre qu'il y en ai plus au final. Et puis, tu connais mon aversion sur cette honte qu'est l'anime, même Nanatsu No Taizai et Berserk 2016 ont fait mieux en terme d'adaptation.
Je verrai bien si la S3 s'en sort mieux mais je n'y crois absolument pas.


Je préfère que MAPPA prennent bien leur temps pour avoir la même qualité qu'un Jujutsu. 2021 ça fait trop tôt.


Dans les faits, quatre séries du top 10 sont finis et n'ont pas été remplacé. Alors les ventes sont bonnes mais quand les gens disent que ça se vide, ils pensent qualitativement. Et puisque tu as l'avatar de popp, tu ne peux pas nier que c'était mieux avant.

Si le jump avait gardé Chainsaw man, j'aurais dis l'inverse bien évidement.

Pas d'accord avec vous deux, Saverne et Ayluc



Le Jump n'est que le "magasin", c'est l'adaptation animée qui expose en "vitrine" et fait tout le boulot. En ça, j'y vois une différence.

Les 7/10 dont tu parles ont une adaptation animée. Sans, ça vendrait pas autant. Hey, on dit boom de +590% depuis le DA pour JuJu. Ca serait resté uniquement au stade de "manga du Jump", oui, ça aurait vendu, mais pas autant. Et ça aurait tj été dans l'ombre de l'ogre OP, le plus exposé dans le mag'.

L'exemple de Kimetsu. Kimetsu était dans le Jump depuis 15-16 tomes et personne n'en parlait. Etait-ce alors un hit du Jump ? Non. Le DA passe par là, il devient le manga #1. +80M en un an, 5M le tome, film d'animation #1 Ever et Miyazaki qui en parle comme d'un rival.

Et preuve en est avec Tokyo Revengers, manga #1 en ce moment du top Oricon avec ses 500k/semaine. C'est pas du Jump mais ça a un DA qui fait le buzz.

Pour résumé, tu pourrais mettre ça n'importe où, c'est le DA qui fait le boulot le plus marquant, pas la renommé d'un mag' ou le taf' de l'équipe rédactionnelle. M'est avis.



Oricon ou le plan média autour d'un titre ? Nouvelle génération, nouvelle consommation, nouvelle approche pour séduire. Preuve avec Spy X Family et Kaijuu 8 qui sortent sur l'appli et pas le mag' papier.

Ou alors Kimetsu et JuJu' sont juste hors norme ?
Après tout MHA, Dr Stone, Black Clover, OP ne font pas/ne feront jamais leurs ventes malgré les DA et films - 6 mois et JuJu déjà à +20M, il fera plus que le Max d'OP à 30M en 2011, c'était ça ?

Edit.

Et quand Chainsawman tapera la #1 en 2022 avec son DA MAPPA, est-ce que ce sera un titre du Jump ? Ou du Jump +, place qu'il aurait pu avoir dès la saison 1 ?

Pour une fois dans l'histoire de MAPPA ce serait un délai plutôt acceptable, le premier trailer sort dans 1 mois, la production a commencé depuis un petit moment, et l'annonce a été faite dès décembre 2020

Justement, c'est une chose qui a été apportée par Demon Slayer (en grande partie)


OP c'est 37M son record, JJK sera autour de 30M à la fin de l'année et donc ne dépassera pas OP (à moins d'un retournement de situation inattendu, bien sûr)
OP à son apogée est toujours loin devant JJK en ventes par volume
En 2020 on disait que KNY était hors norme, cette année on dit que KNY et Jujutsu Kaisen sont hors normes, en soit Spy X Family et Kaijuu 8 le sont aussi, je pense qu'il va falloir un jour s'y faire qu'on tient une période spéciale

OP, c'est pas le titre en lui-même, c'est l'hystérie qui l'accompagne. C'est ce que ça provoque chez les uns et les autres. Les GODA, les "il était trop génial ce chapitre" alors qu'il ne se passe rien, suffit de voir les comm' sur Twitter le Vendredi, les gars ne font que parler sur du vide alors que toutes les semaines y'a de meilleurs titres dans le Jump. Suffit de voir Dr Stone, MHA, JuJutsu, les derniers choix pour ses titres sont quand même plus marquants que le père Oda qui se perd en longueur encore et encore. A croire que le gars hypnose ses lecteurs.

Et même pour le Jump, tj le mettre en avant, c'est lobotomiser les lecteurs, leur faire croire qu'il n'y a que ça. "Oui mais OP c'est leur titre n°1 c'est normal de le mettre en couv' plus que les autres".

Faux, Kimetsu met un +80M en un an en 2020, il n'était pas le leader des couv'.

2021, après 6 mois, il est 10e !!! Y'a 6 titres du Jump devant lui. C'est même pas au mérite. La logique voudrait pourtant que le Jump choisisse ses titres les plus vendeurs, non ? Logique capitaliste ?

37M donc à son apogée ? JuJutsu n'a plus que 13M à faire, c'est jouable.


Ce qui est hors norme, c'est que depuis 2008 et les débuts d'Oricon, y'avait que OP et AOT pour faire du +10M. 2008. Kimetsu fait +80M. Il fait +20M en 6 mois alors que le titre est fini depuis 1 an et n'a plus d'actu' en manga. Idem pour JuJutsu +20M en 6 mois !!

Comme dit, d'autres ont leurs DA mais y'a pas ce boom, regarde Edens Zero ou Nana' et son DA. Vinland et FireForce aussi. Un boom à 600% c'est juste ouf'.

On dit que l'orage ne tombe pas deux fois au même endroit, Kimetsu et JuJu' prouvent le contraire. Et sans doute ChainsawMan en fin d'année/2022.

One Piece n'est pas seulement le n°1 du Jump, comme on le sait tous, c'est le manga le plus vendu de tous les temps, rien que ça, c'est plutôt pas mal comme palmarès tout de même
On en avait déjà parlé, et dans le même topic, mais pour faire simple One Piece de par sa longueur, et longueur encore à venir, c'est une poule aux œufs d'or pour la Shueisha, oui Kimetsu a totalement explosé son record en 2020, et se place encore très bien en 2021, mais ça va pas durer 20 ans
One Piece s'est fait dépassé à partir de 2019, et ça va pas s'arrêter oui, mais par contre ce qui est sûr c'est que le manga va encore continuer à vendre des millions pendant 10 ans
Après je dis pas que Kimetsu méritait pas d'avoir un certains nombre de cover au vu du succès sans pareil du titre, mais justement c'est pas vraiment une question de mérite, et le manga a tout de même eu le droit à pas mal de pages couleurs/lead color.


6 titres quand on totalise les ventes, mais One Piece reste toujours 2/3ème en ventes par tome (et ça rejoint mon explication du dessus pour le reste de la question)


Pas vraiment, comme je l'ai déjà dit, son boost a faiblit dès la fin de son anime, et petit à petit les ventes d'anciens volumes vont de plus en plus se calmer


Et NNT* Ca fait toujours un de plus, mais non c'était en rien hors norme, c'était normal

Sûr mais quand Kimetsu met en un an l'équivalent de 8-9 ans de ventes de OP - sans parler d'un film #1 EVER au Japon et qui fait son chemin au monde, 1er film de l'année 2020 tout marché confondu, ça disait une première depuis la création d'Hollywood, ça relativise pas mal de chose.

Et pour le #1 du Jump, tu prends quel critère ? 2020, c'est pas le 1 en vente/série. Et en 2021 ça ne sera pas le cas non plus. Et sans doute plus jamais d'ailleurs.
A voir donc pour combien de temps. La Shueisha va tj mettre en avant OP quand il ne sortira plus qu'un ou deux tomes par an ? La Shueisha mettra tj OP en avant quand 5/6 titres du Jump feront plus de ventes/an chaque année ?

Et niveau longévité, Kochikame lui met des longueurs encore. Golgo 13 aussi mais c'est pas du Jump ça.

Kimetsu ne sera plus là en 2022, ok. Mais JuJu', Chainsawman, MHA si. Et seront tj devant lui. Si à ça tu ajoutes du Tokyo Revengers, du Kingdom.

Tu vois ce que je veux dire ? Ok, il vendra toujours du +1M par volume MAIS deux choses :

. Ca disait que les ventes étaient en baisse, volume après volume. Mais avec un #100 qui arrive ça fera une différence peut-être.
. Qu'est-ce qui compte le plus pour la Shueisha ? Mettre la lumière sur des auteurs qui vendent 10/20M par an ? Ou OP qui fait +1M par tome sauf qu'en cumulé ça fera du 6-7 M. Tu vois l'écart ?

Pourquoi il ne finirait pas comme les Bleach, les Shaman King ? Pourquoi les gens ne s'en lasserait pas aussi ?



Cf. au dessus, qu'est-ce qui compte le plus au final ? Un auteur qui te fait en cumulé sur un an du 20-10M ou Oda avec ses 3 tomes/an, à 1,5M/tome ?



Wait and see.



C'est ce que je te dis. OP c'est le maître étalon du TOP Oricon depuis 2008, avec ses + ou - 10M l'an. Et là arrive un titre qui fait +80M en un an. Et là, en 6mois, du +20M. Donc oui, quand t'éclates ainsi les références, c'est hors norme

Pas de manga = pas d'anime, aussi bon soit-il, donc le manga est primordial, et il reste que c'est toujours du Jump que viennent le plus de succès, alors que n'importe quel mag peut potentiellement avoir des séries transformées en anime.

Pour Kimetsu no Yaiba, le manga a eu autant de pages couleurs d'entrée que One Piece en 2020 avant sa fin. Le Jump met en avant les séries qui marchent le mieux, donc One Piece est toujours en avant, et Kimetsu no Yaiba et Jujutsu Kaisen ont également été mis en avant de la même façon (ce que les absences de One Piece facilitent aussi).
Je le prouve : moyenne glissée des rangs moyens de ces 3 séries sur 10 numéros depuis 2019 :



Donc pas de lobotomie du lecteur, seulement la prise en compte de la popularité, et ça marche pour tout le monde.

Ok. Donc, si c'est vrai, et vu qu'après 6 mois on a un JuJu' qui lui fait un X10 en vente - on s'arrêterait sur ce top, il ferait autant en un an que 10 ans de OP, quand même - et MHA un X2, JuJu' et MHA devrait avoir autant de couv' et pages couleurs ?

Vu que tu fais la veille du Jump, ça donne quoi pour le premier semestre 2021 ? Sur ton graph' tu parles de rang moyen, mais quid des couv' et pages couleurs ?

Même si les ventes ne cessent de baisser, One Piece reste une valeur sûre pour le Jump. Les éditeurs favorisent toujours le shonen nekketsu aussi.
Il n'y a pas de vrai concurrent comme Naruto, Bleach ou Hunter x Hunter comme à l'époque.

Hey, Ayluc, quelque chose qui renforce le caractère "hors norme" de ces deux titres, et que je regarde là, c'est que même en light novel, les titres cartonnent

hhttps://www.animenewsnetwork.com/news/ ... 21/.173398

Top de la semaine



700k pour Tokyo Revengers. Il fera ses 10 M. Et après ?

Top de Mai

Les ventes des titres du Magazine de la semaine dernière :
https://twitter.com/WSM_manga/status/14 ... 1437257728




Les ventes des titres du Sunday de la semaine dernière :
https://twitter.com/Wsstalkback/status/ ... 3173207040

Sakamoto qui passe devant Witch Watch sur le 3e jour

Le top de la semaine



Juju' qui rentre 1,5M Ok, c'est bon, il sera premier devant Kimetsu.

Et Tokyo qui met 680k encore.

Marrant, aussi, on dirait que depuis qu'un animé a été annoncé Ao Ashi fait du chiffre

Jujutsu Kaisen devrait effectivement passer devant Kimetsu d'ici la fin de l'année, mais les 1M5 c'est normal, le nouveau tome est sorti

Ouais mais quand même. Faut les sortir. Surtout que l'argent de poche de l'ado' jap' n'est pas illimité. Et y'a OP en face.

Content que JuJu soit la préférence

Jujutsu sortait un nouveau tome aussi ? En même temps que One Piece ? Cette remontée est forcement dû à cela.
Si c'est bien le cas, il est fort à parier que Jujutsu a plus de lecteur que One Piece maintenant.



C'est prévu pour quand ? L'année prochaine pour la coupe du monde ?
J'aime bien le manga mais depuis quand les annonces d'anime influencent les ventes ? J'y crois pas trop.

C'est une très belle performance oui, mais c'est pas étonnant vu la popularité du titre


Depuis toujours, c'est quelque chose de rare mais qui existe (par ex. Chainsaw Man, l'annonce de l'anime a lancé un boost sur les ventes)

L'annonce de l'anime Chainsaw man vient pendant l'arc final qui était absolument fantastique.
Je pense plutôt que c'est le bouche à oreille et les récompenses obtenues du titre qui ont influencé les ventes.

L'annonce de l'anime a créé un backlog le jour même (et qui a continué sur plusieurs semaines), le mini-boost est bien un effet de l'annonce. Ton explication est vraie mais elle explique simplement la popularité générale grandissante et ne contredit pas l'existence de ce boost qui a eu lieu

Pour Ao Ashi, ça annonce Printemps 2022.

Pour ChainsawMan y'a l'event des 10 ans de Mappa cette semaine, si en plus ils sortent le premier trailer, ça va dépoter sévère.

Réimpressions pour Witch Watch

Le top 50 Oricon est dispo' :




Meilleur démarrage pour Jujutsu Kaisen, One Piece continue de faire le yo-yo comme depuis quelques tomes : après un excellent démarrage du 98 et une remontée, le 99 ici fait l'un des moins bons démarrages de la série, Spy x Family continue son ascension au sommet avec son meilleur démarrage, pareil pour Kaijuu no 8, en plus ses 2 premiers tomes reviennent dans l'Oricon pour un total de 860 302 et 771 343 ventes, meilleur démarrage de son histoire pour Dr Stone (et de loin), les carnets de l'apothicaires qui est au même niveau que son tome précédant, Ao Ashi est en bonne forme, et Tokyo Revengers continue d'entourer les parutions avec tout ses tomes; et son tome 1 passe les 500k

C'est pas impossible qu'il y ait encore des problèmes de livraison pour Shueisha, parce que même ceux qui sont en progression on aurait pu s'attendre à beaucoup mieux, on devrait avoir la confirmation avec la seconde semaine.

Attendez .... C'est pas la premiere fois du 21e siecle que One Piece n'est pas premier des ventes lors d'une 1er semaine ???

C'est déjà arrivé. Avec un Kimetsu je crois. Mais les fanatiques m'avaient sorti "Ca coooooooooooooooooooooompte pas, il est sorti un Vendredi, c'était pas une vrai semaine, y'avait que 3 jours, One Piece c'est la vie, One Piece c'est mieux que tout, One Piece ça sera toujours le manga #1"

truc du genre.

De toute façon, tout l'arc Wano a plombé ses ventes de manière générale.

C'est la première fois depuis la création de l'Oricon effectivement

Non, ce n'est jamais arrivé jusqu'ici


Pas vraiment, c'est plutôt même le contraire, pour la première fois avec Wano, depuis la chute entreprise après son pic de popularité, One Piece a des passages de stabilisation

Bon Wano c'est : Top Oricon 2019

One Piece 91 (2,388,243 Ventes)
One Piece 93 (2,200,000 Ventes)
One Piece 92 (2,112,734 Ventes)
One Piece 94 (1,880,146 Ventes)

Top Oricon 2020

One Piece 95 (2,054,642)
One Piece 96 (1,898,453)
One Piece 97 (1,806,133)


Et avant Wano

OP 80 : 2,981,494
OP 81 : 2,696,528
OP 82 : 2,532,488
OP 83 : 2,287,521
OP 84 : 2,730,184
OP 85 : 2,688,847
OP 86 : 2,496,033
OP 87 : 2,040,375
OP 88 : 2 486 122
OP 89 : 2 164 182
OP 90 : 2 070 388


Après y'a des tas de façon de lire les chiffres, histoire d'orienter ça selon son point de vu sur le titre. Alors on va faire un truc simple et franc :

OP 80 : 2,981,494 - OP 96 : 1,898,453 - Y'a 1M d'écart ! T'appelles pas ça une chute de ouf ?

Et entre le 91 et 95, 500k en moins. C'est pas trop une stabilisation ça.

C'est bien connu que Wano commence au tome 80 mon Brutus !


Déjà c'est 330k de moins (ce qui est quand même différent au vu de l'échelle), et je n'ai pas dit qu'il y avait une stabilisation des ventes de One Piece depuis Wano, juste qu'il y avait des passages de stabilisation : à comprendre, que certains tomes arrivent même à faire mieux que le précédent, pendant que d'autres chutent.
On en revient donc au fait que, non l'arc Wano n'a en rien spécialement plomber les ventes du manga, One Piece suit juste sa décroissance habituelle