Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi

[rak]

j'ai envie de dire bof c'est pas mauvais mais c'est pas bon non plus comme chapitre.

[Reno]

Je dirai que la scene est bien mise en scene mais que l'idée manque un peu de ... complexité et ses consequences de Naturel.

On a un peu du mal a y croire. Surtout que la brigade de l'arc York shin n'est pas celle decrite ici.

[Jerry White]

Bon alors, j'ai adoré le flashback, la thématique de la bande de gamins sympas qui partent en vrille m'a toujours parlé mais j'ai du mal à voir ce que ça apporte à l'intrigue (si ce n'est mettre des death flags sur tous les membres de la Brigade) et j'ai l'impression que ça apporte de sacrés incohérences.

J'ai plus les volumes et ne les ai pas lu depuis une éternité donc hésitez pas à me corriger si je me plante.

- On nous en parle dès le premier chapitre via le prisme de Kurapika, donc des criminels qui ont tué tout son clan pour leurs yeux. Peut-être que Kurapika n'a pas toutes les infos derrière le massacre mais si c'est bien le cas, ça colle pas vraiment avec le rôle qu'ils se donnent à l'issue de ce flashback.

- Quand Hisoka prend sa douche on voit qu'il fait parti de la bande, est-ce que c'est pas un peu bizarre de recruter un type ayant à peu près autant de morale que Norman Thavaud ?

- A York Shin ils se présentent comme des voleurs (je ne sais plus le contexte), c'est peut-etre juste pour rester dans leur rôle de méchants parce qu'à part voler une Playstation ils font pas grand chose de répréhensible durant tout cet arc, donc ça concorde plutôt bien avec le flashback. En plus on voit qu'ils sont plutôt sympa, genre Nobunaga qui se tape des barres avec Gon et Kirua et veut les recruter par exemple.

- Durant Greed Island rien à signaler.

- On a droit à un mini arc osef avec eux pendant l'arc des Ants où ils défendent leur décharge.

- Et ensuite on a le fameux combat Kuroro Hisoka où le premier massacre un paquet de spectateurs, un peu curieux comme attitude pour un mec voulant faire le bien.

Du coup c'est quoi le but de ces derniers chapitres, un retcon de la Brigade ? Vouloir les rendre sympathiques alors que déjà tous les lecteurs les adorent ? Je suis assez perplexe.

[pacboy]

- On nous en parle dès le premier chapitre via le prisme de Kurapika, donc des criminels qui ont tué tout son clan pour leurs yeux. Peut-être que Kurapika n'a pas toutes les infos derrière le massacre mais si c'est bien le cas, ça colle pas vraiment avec le rôle qu'ils se donnent à l'issue de ce flashback.

- Quand Hisoka prend sa douche on voit qu'il fait parti de la bande, est-ce que c'est pas un peu bizarre de recruter un type ayant à peu près autant de morale que Norman Thavaud ?

- A York Shin ils se présentent comme des voleurs (je ne sais plus le contexte), c'est peut-etre juste pour rester dans leur rôle de méchants parce qu'à part voler une Playstation ils font pas grand chose de répréhensible durant tout cet arc, donc ça concorde plutôt bien avec le flashback. En plus on voit qu'ils sont plutôt sympa, genre Nobunaga qui se tape des barres avec Gon et Kirua et veut les recruter par exemple.

- Et ensuite on a le fameux combat Kuroro Hisoka où le premier massacre un paquet de spectateurs, un peu curieux comme attitude pour un mec voulant faire le bien.

Du coup c'est quoi le but de ces derniers chapitres, un retcon de la Brigade ? Vouloir les rendre sympathiques alors que déjà tous les lecteurs les adorent ? Je suis assez perplexe.

il dit clairement qu'ils vont devenir des méchants sur ce chapitre, du coup, le coup des spectateurs, d'embaucher hisoka, voler des trucs etc etc... tous les moyens sont donc bons pour arriver à leur fin.

Et à York shin, ils en tuent du monde, pour voler des objets d'arts. Je te rappelle qu'ils ont volé tous les objets en vente.

non la légère incohérence, c'est quand Machi dit que c'est lui Kuroro, en mode genre, elle le connaissait pas, alors qu'elle a fait son enfance avec.

[bartpejl]

Je suis content du retour des chapitres (4 ans d'attente quand même !) mais pour combien de temps ...
Egalement content du background de la brigade. Je suppose le but est de nous introduire l'ex membre de la brigade. (peut-être un retour?) mais j'ai hâte de revoir le battle royal, j'ai l'impression que le moment est suspendu et c'est un peu frustrant. Qui sera le prochain roi ?

[Jerry White]

il dit clairement qu'ils vont devenir des méchants sur ce chapitre, du coup, le coup des spectateurs, d'embaucher hisoka, voler des trucs etc etc... tous les moyens sont donc bons pour arriver à leur fin.

Et à York shin, ils en tuent du monde, pour voler des objets d'arts. Je te rappelle qu'ils ont volé tous les objets en vente.

non la légère incohérence, c'est quand Machi dit que c'est lui Kuroro, en mode genre, elle le connaissait pas, alors qu'elle a fait son enfance avec.

Oui mais justement à York Shin c'est là où les a le plus vu en action mais, de mémoire, ils s'attaquent à aucun civil, jute à des mafieux qu'ils tuent et volent puis veulent se venger de Kurapika, ce qui est assez compréhensible.

Et là dans le dernier chapitre effectivement Kuroro fait un petit discours pour dire qu'il veut faire peur aux criminels en devenant le pire d'entre eux (une sorte de Batman inversé quoi) mais je suis pas sûr que Monsieur et Madame tout le monde qui étaient venu mater le combat méritaient de mourir. On a toujours vu Kuroro comme un type réfléchi et charismatique mais avec ce flashback il a pas l'air très futé dans son raisonnement.

[Groquick]

Bon alors, j'ai adoré le flashback, la thématique de la bande de gamins sympas qui partent en vrille m'a toujours parlé mais j'ai du mal à voir ce que ça apporte à l'intrigue (si ce n'est mettre des death flags sur tous les membres de la Brigade) et j'ai l'impression que ça apporte de sacrés incohérences.

J'ai plus les volumes et ne les ai pas lu depuis une éternité donc hésitez pas à me corriger si je me plante.

- On nous en parle dès le premier chapitre via le prisme de Kurapika, donc des criminels qui ont tué tout son clan pour leurs yeux. Peut-être que Kurapika n'a pas toutes les infos derrière le massacre mais si c'est bien le cas, ça colle pas vraiment avec le rôle qu'ils se donnent à l'issue de ce flashback.

- Quand Hisoka prend sa douche on voit qu'il fait parti de la bande, est-ce que c'est pas un peu bizarre de recruter un type ayant à peu près autant de morale que Norman Thavaud ?

- A York Shin ils se présentent comme des voleurs (je ne sais plus le contexte), c'est peut-etre juste pour rester dans leur rôle de méchants parce qu'à part voler une Playstation ils font pas grand chose de répréhensible durant tout cet arc, donc ça concorde plutôt bien avec le flashback. En plus on voit qu'ils sont plutôt sympa, genre Nobunaga qui se tape des barres avec Gon et Kirua et veut les recruter par exemple.

- Durant Greed Island rien à signaler.

- On a droit à un mini arc osef avec eux pendant l'arc des Ants où ils défendent leur décharge.

- Et ensuite on a le fameux combat Kuroro Hisoka où le premier massacre un paquet de spectateurs, un peu curieux comme attitude pour un mec voulant faire le bien.

Du coup c'est quoi le but de ces derniers chapitres, un retcon de la Brigade ? Vouloir les rendre sympathiques alors que déjà tous les lecteurs les adorent ? Je suis assez perplexe.

J'ai vu Kuroro plus comme un Gon en hyper intelligent dans ce flashback. C'est un gamin pur, mais pas au sens de gentil ou moral. Il peut prendre n'importe quel chemin mais tu sens qu'il le fera complètement, sans aucun compromis. Et il décide d'être "un méchant", sauf que contrairement à des anti-héros à la Sasuke, il ne cherche aucune excuse ni justification: il devient absolument maléfique. Pour le reste, la brigade me donne l'impression de se comporter dans le monde comme ils le faisaient enfants à meteor city. Mais hors de la ville, donc sans les gants et avec des morts partout.

[kamuidrt]

Du coup c'est quoi le but de ces derniers chapitres, un retcon de la Brigade ? Vouloir les rendre sympathiques alors que déjà tous les lecteurs les adorent ? Je suis assez perplexe.

Le but est simple, conclure le personnage Kurapika et sa relation avec la brigade (voir, conclure sur la brigade).
On peut voir une finalité de réflexion comme celle entre Netero et le roi. Le sujet est abordé régulièrement. Bien ou mal? Justifié, justifiable?
La brigade fait ce qu'elle a subit, Kurapika fait ce qu'il a subi, qui a raison, qui à tort? ouroboros... Pas un pour rattraper l'autre. Thématique du jour : vengeance !
(on peut même rajouter le but d'Hisoka de se venger de sa défaite... mais je trouve que ça fait un peu lourd au final donc je fais l'impasse et vois plus ça comme l'ajout d'un personnage clé, le joker qui sort de nulle part au bon moment, pour apporter une solution, ici, détruire un concept et des personnages vraiment puissant, gardons un peu l'esprit ado+fan en tête)

Comme d'habitude dans hXh, le flashback sert à mettre du gris. On a eu le cas pour les Ants avec un roi qui se cherche, en conflit entre l'instinct de rester à la première place de la chaine alimentaire et le génocide qui s'en découle face aux sentiments "humains".
La famille Zoldik avec Kirua, l'assassin (tueur sous contrat...) qui devient un personnage principal et héroïque pour le lecteur.
Et beaucoup d'autres personnages qui n'ont pas d'attache avec le bien ou le mal comme on l'entend et qui sont aimés dans la fiction alors qu'ils sont pourris jusqu'à l'os.

La notion de sympathie n'a pas vraiment de sens pour une série comme HxH puisqu'il n'y a pas de moral. On ne peux pas donner de rationalité à ce monde fantaisiste puisque les codes de notre vie (pour le français lambda, je précise car dans certains pays, les hommes ont d'autres rapport avec l'importance qu'on donne à une vie humaine ou autre...) n'ont pas de sens dans celui là et vice et versa.

Les lecteurs trouvent sympathique la brigade car c'est un groupe fan service mais dire que c'est des robin des bois, des victimes et autres conneries, bah pas trop en fait. C'est des grosses saloperies qui justifient leurs actes car victime d'une "autre brigade".
Ils font ceux qu'ils subissent. On y revient.

Pour moi, on est pas du tout dans ton ressenti. On ne les rends pas sympathiques, on les rends encore plus débiles et pourris. Le "Kuroro", choisi de régner par la terreur avec un groupe de mercenaires (échangeable...), de tuer coupable, innocent et revendiquer la loi du plus fort et la vengeance pour protéger son territoire et son entourage. Les attaques kamikazes découlent de leur mouvement.
Si on commence à faire une réflexion à la Togashi sur 150 pages de blabla pour expliquer un détail, je pourrai continuer longtemps à expliquer les contrastes du ressenti d'un lecteur lambda et du ressenti que l'on devrait avoir sur les personnages de cette série mais j'ai la flemme et en général, je me fait lyncher avec mes avis sur ce topic donc je vais en rester là.

En une phrase, ce flashback sert juste à donner un peu plus de corps à la brigade, avant de passer à autre chose, avec le pourquoi de la création du groupe et leur philosophie.

[Zaji]

Le flashback n'est pas fini à mon avis. Nobunaga a introduit l'histoire en disant qu'ils étaient comme le mafieux les avait décrit à un moment de leur vie. Logiquement, on va voir cette partie sombre.

[asmodeal]

Je crois qu'on sait que dans le chapitre 400 au moins Kurapica apparait et il me semble même que Togashi a montré une case complète du 398 qui semble dans le bateau.
Donc c'est possible que le reste est laissé à l'imagination du lecteur jusqu'à ce qu'on revienne peutêtre sur le massacre des kurata et comment la brigade et tserenich plus les meurtriers de sarasa y sont liés.

Dernière édition par asmodeal le 06 Déc 2022 22:59, édité 1 fois.

[pacboy]

ca serait dingue que les kurata seraient responsables des merdes dans meteor city en fait, cela relativiserais le peuple de kurapika.

[saverne]

il dit clairement qu'ils vont devenir des méchants sur ce chapitre, du coup, le coup des spectateurs, d'embaucher hisoka, voler des trucs etc etc... tous les moyens sont donc bons pour arriver à leur fin.

ca serait dingue que les kurata seraient responsables des merdes dans meteor city en fait, cela relativiserais le peuple de kurapika.

A Meteor City peut être pas, après le fait que Kurapika et son pote aient rencontré leur amie Sheila un peu avant et que le massacre soit signé d'un "faites pas chier", ça tend quand même à montrer que Kuroro avait probablement quelque chose en tête qui allait plus loin que "et si on prenait leurs yeux à ces gens lambda".

Kurapika a essayé de l'interroger sur le massacre, mais il avait refusé de répondre, quand bien même cela lui coûterait la vie.
Et surtout, Kuroro n'a pas voulu répondre quand on lui a demandé ce que disait le message d'accompagnement.



Fin du flashback ou pas, à l'heure actuelle on nous cache donc clairement quelque chose, et ce quelque chose c'est la vraie motivation de Kuroro. Il considère que la brigade peut continuer sans lui, dans la mesure où elle continuerait sur sa lancée, à faire le genre de trucs qu'il veut. Mais ce qu'il ne dit pas, c'est pourquoi il le veut vraiment.

Est-ce que Pakunoda a posé les bonnes questions en touchant Kuroro ?

Egalement content du background de la brigade. Je suppose le but est de nous introduire l'ex membre de la brigade. (peut-être un retour?) mais j'ai hâte de revoir le battle royal, j'ai l'impression que le moment est suspendu et c'est un peu frustrant. Qui sera le prochain roi ?

Moi je suis content de ce focus sur la brigade, parce que du côté des princes ça avançait pas super vite quand même, et je n'ai pas de favori pour la victoire.

[Reno]

flashback fini. on revient a la mafia.. Au final je trouve ce flashback decevant et desacralise meme Kuroro a mes yeux mais bon...

Sinon l'assistant en commentaire confirme que Togashi avait deja storyboardé 40 chapitres il y a 4 ans..

il y a donc encore 30 chapitres pret a etre dessiné. Et au vu du discour de l'assistant la production va continuer... malgre evidemment le fait quon aura probablement 6 bons mois de hiatus

[Mista]

Leaks 398 > https://imgur.com/a/hgmk8iR

On sortira donc forcément du flash-back... Halala ça promet !!!

[Jerry White]

flashback fini. on revient a la mafia.. Au final je trouve ce flashback decevant et desacralise meme Kuroro a mes yeux mais bon...

Sinon l'assistant en commentaire confirme que Togashi avait deja storyboardé 40 chapitres il y a 4 ans..

il y a donc encore 30 chapitres pret a etre dessiné. Et au vu du discour de l'assistant la production va continuer... malgre evidemment le fait quon aura probablement 6 bons mois de hiatus

Question peut être idiote mais s'il y a déjà autant de chapitres de côté, pourquoi Togashi se contente pas de faire ça + l'écriture et ses assistants s'occupent du dessin ?

[asmodeal]

Vu que personne ne l'a encore mis https://cubari.moe/read/imgur/wSgsoUd/1/1/

[saverne]

Merci pour le chapitre.

Forcément, ça vise moins haut que les chapitres de flashback. Le principal sujet du chapitre, ce sont les WC !

Au final je trouve ce flashback decevant et desacralise meme Kuroro a mes yeux mais bon...

Tout ce temps passé à se prendre pour Kuroro dès qu'on se balade dehors un gros livre dans les mains !


Bon d'un côté on a Kuroro qui dit vouloir être méchant pour retrouver ceux qui ont tué Sarasa et protéger ses semblables. Honnêtement, avec une douzaine de personnes dont les capacités dépassent celles des hunters pro, il n'y a aucune raison qu'ils n'aient pas retrouvé les coupables dans les douze ans qui ont suivi, et ceux-ci ont probablement déjà payés. Mais Kuroro continue à n'avoir aucun regret pour les vies qu'il détruit.

De l'autre côté, on a Kurapika qui à York Shin City hésitait entre la vengeance et sauver Kirua et Gon. Lorsque ce dernier était au fond du trou, Kurapika n'a pas levé le petit doigt (et en plus il snobbe Leorio). Au début du manga, il se rêvait encore comme un valeureux paladin digne des hunters décrit dans Dino Hunter, mais maintenant il a toujours l'air de mauvaise humeur.

Une issue possible, bien que ça fasse un peu cliché, c'est qu'à la fin, Kurapika se rende compte que Kuroro et lui sont du même bois, et que toute sa quête risque de le transformer en ce qu'il exècre...

[Gouki]

Note a l'attention du lecteur: ce chapitre est inspiré de la dernière partie d'Escape Room de Togashi.

La Brigade se rapproche doucement de Morena, au moins la reflexion n'est pas poussé davantage avec ces 3 là. Imaginez un peu si ça avait été Kurapika!
Sinon Hinrigh a beau sympathiser avec Nobunaga, il n'en reste pas moins qu'il applique soigneusement sa stratégie de base, à savoir neutraliser le clan Heil-Ly en opposant la Brigade à Hisoka. D'ailleurs ce dernier devrait logiquement se trouver dans le coin...

[l0l067]

Je l'aime bien ce Hinrigh. Un bon personnage je trouve. Il devrait pas tarder à mourir du coup

Tiens sinon, pour les spécialistes HxH et ce Flashback.
On a là un groupe qui se forme quand même assez soudé , malgré certains caractères déja marqué à l'époque.
Et on a un Kuroro qui semble tenir à ses proches et amis. Et ils semblent près à défendre ceux de la Décharge, enfin à part peut être les dirigeants.

Hisoka avait pas pris la place d'une araignée en la tuant ?
Comment la Brigade à pu laisser passer ça Quand tu les vois dans le FB c'est vraiment quelque chose qu'ils seraient du genre à laisser passer !!

[pacboy]

Hum ils ne disent pas justement que c'est le seul moyen de rejoindre la brigade ? Après qui était le membre précédent ? Si c'est vraiment l'antagonisme du premier film, alors tlm s'en fichait de lui, ce n'était pas un membre de la décharge.

[Kokoppeli-Kokopello]

Je pense qu'il y a une différence entre les membres fondateurs et les autres

[Reno]

Il y a quelques paradoxes dans la brigade et on le sait.

Ils tiennent les uns aux autres mais en meme temps ils ont accepter que la mort etait une option. Je ne pense pas qu'ils en aient une grande peur.

Durant l'arc Ant ils se separent, et rigolent quand Feitan prend cher. Sur le bateau ils savent comme Hisoka est dangereux, mais ils se separent encore. Leur solidarité semble constamment a la limite. Ils se cachent aussi des choses (tous ne connaissent pas le nen des uns et des autres). Lorsque Kuroro est kidnappé la moitié de la brigade veut suivre l'ideologie de base de la brigade et le laisser mourrir en attaquant Kurapika.

Il y a un coté tres embivalent dans la brigade. Apres evidemment il y a le coté "on a grandit ensemble ou pas". Si Hisoka s'etait fait buter quand tous le pensaient etre une araignée, qui l'aurait pleuré ? C'est forcement differents de Paku, Uvo ou Sharnalk avec qui les fondateurs avaient grandit.

[Zaji]

Tant que l'on aura pas la suite du flashback et la partie sombre de la brigade, difficile de conclure quoi que ce soit de mon coté.
Pour le moment, je ne vois pas trop de contradiction car Togashi nous montre que le brigade est aussi une troupe de théâtre donc capable de faux-semblants.

[gomugomupistol]

Chapitre 399 en anglais.

https://cubari.moe/read/imgur/zalIowV/1/1/

[saverne]

Merci pour le lien !

C'est Luffy qui a reçu le coup de couteau ?

Ca me rappelle que je suis tombé devant un épisode de l'anime de Bakuman en VF. Ils montraient aussi un exemplaire du Jump, il y avait bien marqué "Jump" dessus en japonais, One Piece était en couverture, et tout le monde dans les dialogues parlait d'être publié dans le "Jack". Probablement une combine de la traduction pour éviter que la série soit trop accusée de pub clandestine.

[Tsu]

A t on le nouveau membre de la brigade,il s'entend bien avec nobu

[Gouki]

La relation de confiance entre Nobu et Hinrigh semble bien établi après cet episode "Jojoesque" mais il y a encore une trop grosse différence de niveau pour envisager qu'il puisse rejoindre la Brigade.
Aussi en parlant de niveau de capacité, un novice avec un setup adapter à la situation peut assez facilement évacuer un utilisateur de nen de haut niveau et même lui confisquer son arme, pour peu qu'il garde son sang froid! Beaucoup aimer aussi ces capacités du groupe mais il est évident qu'une fois les conditions révélés ils ne feront pas long feu à la prochaine rencontre. A voir quel est le plan global de Morena maintenant que la cachette est connue, rester sur la défensive et subir des intrusions répétées n'aurait aucun sens...

[saverne]

A t on le nouveau membre de la brigade,il s'entend bien avec nobu

Le gars est trop faible. Et d'ailleurs honnêtement, je trouve que ce duo ne valorise pas trop le mafieux qui reste dans son registre, mais par contre ça rabaisse Nobunaga. En fait, ce dernier n'a toujours pas montré de capacité spécifique avec son nen contrairement aux autres, il utilise bien les bases, mais même s'il est du renforcement, il pourrait avoir un peu plus à montrer plutôt que de se faire mettre en échec par à des utilisateurs nés de la dernière pluie (il avait déjà laissé filer deux gamins sans pouvoir spécifique à York Shin City).

En fait Nobunaga c'est le maillon faible de la brigade !

[rak]

A t on le nouveau membre de la brigade,il s'entend bien avec nobu

Le gars est trop faible. Et d'ailleurs honnêtement, je trouve que ce duo ne valorise pas trop le mafieux qui reste dans son registre, mais par contre ça rabaisse Nobunaga. En fait, ce dernier n'a toujours pas montré de capacité spécifique avec son nen contrairement aux autres, il utilise bien les bases, mais même s'il est du renforcement, il pourrait avoir un peu plus à montrer plutôt que de se faire mettre en échec par à des utilisateurs nés de la dernière pluie (il avait déjà laissé filer deux gamins sans pouvoir spécifique à York Shin City).

En fait Nobunaga c'est le maillon faible de la brigade !

C'est le roi de la négligence selon franklin de la brigade

[kantou team]

Il est sûr de lui comme uvo ses bases son plus que solide vu son talent les petites frappe n'ont aucune chance .....

[Zaji]

VF Officielle
https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/7000585

Le coup d'avoir un gars qui a un nen renforcé par des contraintes pour exclusivement servir Morena était bien vu.

[l0l067]

Par contre transfert de blessures ? Heu le gars a eu le cerveau transpercé, c'est plus une blessure à ce niveau là !!

Sinon sans être des top fighters, ils ont tous des capacités assez emmerdantes, ce qui désavantage fortement surtout lors d'un premier affrontement.

Le sabre de Nobu c'est juste un "outil" ? Ou il lui est très personnel ?

[rod0411]

W'okay, les vacances de Noël étant là, je me suis forcé à reprendre cette nouvelle fournée, 4 ans après la dernière,
mais je maintiens qu'il faut être maso...

D'une part,
Togashi continue ses délires habituels avec ce vrai roman ou manuel technique avec quelques images d'illustration de ci de là pour illustrer des techniques ou stratégies d'ingénieurs de Polytechnique versus de l'Ecole Centrale ou des Mines

et on case de ci de là quelques inserts de nos anti-héros ou bad guys favoris, Hisoka, la Brigade, pour maintenir l'intérêt global et voilà.

D'autre part,

un inattendu flash-back sur la jeunesse et les origines de la Brigade Fantôme. Wahou.

Alors : ça me fait plaisir de revoir tous ces gars. Surtout de creuser un peu Meteor City de l'intérieur, son fonctionnement, etc. Etant donné qu'on est pas prêt de voir un arc Jairo/Meteor City, ça permet à Togashi de boucher un peu les trous sur le sujet.

Mais :

1) Togashi avait déjà introduit de ci de là des éléments de flashbacks très succints, nébuleux... sur la Brigade... "la ville des gens différents... la brigade doit être des gens plus différents encore...", cette fameuse VHS "au début... je le voulais, ç'est tout"...

Est-ce qu'on voulait creuser le sujet plus que ça? Voir la jeunesse de Kuroro, le voir se faire martyriser par Uvoguine avant que la brigade ne le prenne pour leader naturel????

Est-ce qu'on ne pouvait pas laisser une part un peu plus large à l'imagination; à l'interprétation?

Je suis très franchement mitigé sur la question. Une bonne part de l'aura et du charisme de Kuroro, et consorts, vient aussi de ces mystères sur leur passé, de ne laisser que des images ou phrases cryptiques sur le sujet.
Ils sont maniaques, taciturnes, parfois génocidaires mais on arrivait tout de même à se projeter en eux depuis longtemps.

Voir Kuroro en mode ouin-ouin et la mort de son amie dépecée par la mafia comme événement "inaugural" expliquant les massacres à venir,

je pouvais m'en passer. Ca en fait une figure tragique ok mais ça reste du terrain connu... Laisser ça à l'interprétation de chacun me semblait plus marquant.

2) un flashback d'avant... montrait soit-disant la première réunion de la Brigade ou Kuroro annonçait être la tête et le reste, le corps. Et on voyait clairement des membres de la brigade semblant découvrir pour la première fois Kuroro.... ce qui contredit ce qu'on voit dans ces flash-backs, bref ç'est du "retcon", comme disent les anglais;

Bref, à voir, ç'est captivant, je le reconnais, mais à l'arrivée je suis mitigé sur ces chapitres un peu forcés, un peu fan service, un peu j'accroche le lecteur comme je peux entre 2 disgressions sur des techniques de Nen élaborés par des post-doctorants en physique quantique.

toutefois, ça reste toujours aussi "unique" et "exigeant"... ça baigne dans sa propre dimension...

[Mounzor]

[saverne]

Pas une surprise vu le twitter de Togashi (et le passé aussi).

Est-ce qu'on voulait creuser le sujet plus que ça? Voir la jeunesse de Kuroro, le voir se faire martyriser par Uvoguine avant que la brigade ne le prenne pour leader naturel????

OUI !

un flashback d'avant... montrait soit-disant la première réunion de la Brigade ou Kuroro annonçait être la tête et le reste, le corps. Et on voyait clairement des membres de la brigade semblant découvrir pour la première fois Kuroro.... ce qui contredit ce qu'on voit dans ces flash-backs, bref ç'est du "retcon", comme disent les anglais;

Pas du tout : on voit que les membres étaient surpris de découvrir comment Kuroro avait tourné, où il n'était plus "ouin ouin" justement, à hésiter à prendre seul le pouvoir, même l'apparence physique certainement. En clair, après trois ans, ce n'était plus vraiment la même personne. On aura les explications, ainsi que la traduction du message mystère... un jour.


Sinon, puisqu'après un dernier chapitre à arpenter les couloirs de la baleine, on retournera à quelques mois de pause, j'ai une question spéculative : après la suppression de la menace des fourmis, qui chez les hunters a eu une étoile ?
Après tout, c'était une tâche de difficulté maximale, dont l'accomplissement méritait bien ce genre de distinction. Le sujet n'a pas été abordé, mais j'imagine que Morau, Knuckle, Shoot, Gon et Kirua pouvaient prétendre à une étoile pour cette mission "beast hunter". Lors de l'élection, il était dit que Morau pouvait potentiellement en récupérer deux d'un coup suite à ses récents faits d'arme.
Après, on peut aussi considérer que dans les deux de Biscuit, il y en a une pour avoir mené la victoire dans Greed Island et récupérer son joyau, mission de type "treasure hunter".

[asmodeal]

Ce batch de chapitres a fait tellement bien mais en même temps avec des périodes sans parution si longue, on ne peut que rester sur sa faim au vu de toutes les intrigues lancées.
Leak et dernière page https://imgur.com/a/dAAp6qm

[rod0411]

OUI !
.

NON!

Je reste mitigé en tout cas...

Fini la lecture jusqu'au 399 et vu le leak du 400, faudra que je relise tout plus calmement et en VF mais plutôt qu'en anglais, mais mon avis sur le sujet ne change pas,

on a rien vu de Tserridinitch ni du reste des princes, on fait focus sur cette quête secondaire de la mafia, Togashi continue son focus sur des nens variés et des stratégies complexes,

l'arc du dark world a commencé le 12 mars 2012, quand Togashi a terminé la rencontre Gon vs. Ging... et il n'y a aucune certitude sur un retour dans "quelques mois".
Mais, je reconnais, au moins, ça continue. Et ç'est toujours sympa de suivre la Brigade Fantôme.

[l0l067]

Par contre par pitié pas encore 4ans de pause !! Qu'ils essayent quand même de nous sortir au moins 2 volumes par an

[Shadow8]

J'avais pas encore lis un chapitre depuis son retour. Je me disais, je vais attendre son prochain hiastus pour me mettre à jour. Faut croire que cela a duré moins longtemps que je croyais. Il doit pas savoir passer grand chose.

[kamuidrt]

Non, en résumé sans les 25 minutes de lectures par case, ça se résume à :
- nouveau personnages inutile avec un nen approximatif car scénario impose autre chose que du réchauffé "York shin city" et explications des facultés dans le détail sur 1 chapitre
- hisoka et explications des facultés dans le détail sur 1 chapitre...
- mort de nouveaux personnages inutiles et explications des facultés dans le détail sur 1 chapitre...
- brigade et explications des facultés dans le détail sur 1 chapitre (ah non, ça on connait déjà enfin pas tout donc on ajoute quelques trucs)
- nouveau personnages inutile et explications des facultés dans le détail sur 1 chapitre...
- flashback brigade inutile et explications des facultés dans le détail sur 1 chapitre, ah non, ils sont niais et mignons, pas de nen dans ces conditions
- nouveau personnage inutiles et explications des facultés dans le détail sur 1 chapitre...
Et tu soupoudre le tout avec beaucoup, beaucoup, beaucoup de texte pour expliquer les fondements de la psyché universelles de chaque pensés et surtout les facultés de nen !
Pour les 10 prochains chapitres, pas de spoil mais ce sera :
- beaucoup de texte pour expliquer les facultés de nen
- mort des nouveaux personnages inutiles dans des attaques de nen expliqués en détail
- hisoka et ses facultés expliq... ok, on a compris.
- mort d'une partie du premier groupe de la brigade mis en avant ou des 3 (je m'avance, il y aura surement 3 salves de chapitres avant ça donc ce sera dans 8 ans.)
- sinon bascule sur un autre groupe de plusieurs membres de la brigade et leurs activités à base de nen dans le bateau avec d'autres personnages inutiles et leurs facultés expliqués en détails...
- personnage inutiles bla bla
- bla bla et Kurapika pour dire que c'est un peu aussi son arc à la base.
- blablas et un truc fan service surprise (je peux pas tout dire non plus !)



Bref comme d'habitude j'ironise ma frustration mais pour moi, HxH est mort, paix à HxH.
On est dans une situation pire que pour Yuyu hakusho où il y a eu une fin. Baclé mais fin quand même. Ici, on a de l'indigeste incompréhensible sans relecture d'autres chapitres tout aussi indigeste avec le surplus de texte et ça va durer d'année en année.
Une fin après les évènements de l'élection avec un spin off ("suite du volume 0") sur Kurapika aurait mieux passé niveau contexte de la santé de l'auteur et l'attente.
Mais là, on fait quoi? On prie pour la fin de l'intrigue sur le bateau et on rêve d'un continent mysterieux qui pourrait apporté tellement de chose avec des milliers de lignes de blabla.... En gros, on prie pour une fin quelconque... Et au final, on a le droit à du blabla inutile et encore plus de blabla inutile genre, il peux perdre son temps à tout expliquer au lieu d'aller à l'essentiel vu la parution chaotique.
En fait il a des sacrés convictions le Togashi, comme il a promis au commencement de HxH, il nous fera pas le même coup que pour la fin de YuYu Hakusho, il va rien laché
Mais, est-ce qu'il réalise qu'il fait pire? (Troll ? Ah non pardon, je ne me permettrais plus ce genre de remarque déplacé qui va engendrer 50 posts d'insultes...)

Le seul plus dans tout ça, c'est l'aspect nostalgie d'une très bonne série jusqu'aux Ants à peu près (même s'il y a0 des bons trucs après cet arc comme l'intrigue de l'élection et des Zoldicks..) et Togashi qui tente les réseaux sociaux. A voir si ça aussi, ça va durer.... ?
Pour le reste, c'est déception total depuis longtemps déjà. Et le plus gros échec qui m'a confirmé ça, c'est le loupé d'une relecture de l'intégral, il y a peu, tellement les pavés de texte m'ont dégouté de l'oeuvre...

Bref, à dans 1 ou 2 ans pour râler de nouveaux. Ca devrait le faire, enfin pas pour la compréhension de ce qui se passera mais pour le contexte, on est en plein dans la brigade, on devrait pas être trop perdu avec des nouvelles têtes en premier chapitres de retour (ou alors focus sur un autre groupe de l'araignée, et on passe à tout autre chose pour nous éclater le cerveau, si cette option est choisi par Togashi, je serais au rendez vous, pour un peu d'ironie...)

Mais bon, c'est bien quand même... Ca divertie 3 secondes (oui les gens qui perdent leur temps à tout lire sont maso ou ont du temps à perdre car faut pas non plus penser que ça sert à quelques choses tout ce blabla. Tu choppes 3 mots clés dans le texte et tu as compris le chapitres... Allez j'arrête là, je repars dans mes travers et je vais agaçé trop de fan hardcore qui aurait pû ignorer mon post jusqu'à là...

Pour ceux qui on tout lu, voilà ce que ça fait de lire un chapitre de Hxh quand on a pas des œillères devant la face. 90% de ce que vous venez de lire n'a aucun intérêt
3 mots clés : frustration, inutile, tropdeputaindeblabla (désolé je ne sais pas dessiner pour mettre en forme mon nen)

Dernière édition par kamuidrt le 22 Déc 2022 12:06, édité 2 fois.