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 MessagePosté: 29 Mai 2020 13:19      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Angel
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Tiens en parlant de Jump et couvertures, il y a @el_Jacco qui s'est amusé à compter le nombre de couvs pour certaines séries AVANT d'atteindre 100 chapitres (inclus la traditionnelle couv de début de série):

ChainSM: 2 covers (#1 2019 | #47 2019 -)
JJK: 4 covers (#14 2018 | #43 2018 | #21 2019 | #52 2019)
Act-Age: 3 covers (#8 2018 | #10 2019 | #49 2019)
Stone: 6 covers (#14 2017 | #40 2017 | #20 2018 | #45 2018 | #51 2018 | #13 2019 )
WNL: 5 covers (#10 2017 | #49 2017 | #11 2018 | #39 2018 | #11 2019)
TPN: 6 covers (#35 2016 | #8 2017 | #23 2017 | #38 2017 | #9 2018 | #26 2018)

Kimetsu: 3 covers (#11 2016 | #7 2017 | #24 2017)
Yuuna: 2 covers (#10 2016 | #31 2017)
BC: 5 covers (#12 2015 | #36 2015 | #14 2016 | #48 2016 | #49 2016)
Sumo: 5 covers (#26 2014 | #48 2014 | #32 2015 | #50 2015 | #27 2016)
MHA: 8 covers (#32 2014 | #3 2015 | #35 2015 | #46 2015 | #49 2015 | #9 2016 | #17 2016 | #25 2016)

Isobe: 1 cover (#47 2013)
World Trigger: 4 covers (#11 2013 | #15 2014 | #28 2014 | #44 2014)
SnS: 5 covers (#52 2012 | #40 2013 | #51 2013 | #40 2014 | #49 2014)
AssClass: 8 covers (#31 2012 | #48 2012 | #15 2013 | #19 2013 | #32 2013 | #8 2014 | #20 2014 | #31 2014)

Saiki: 3 covers (#24 2012 | #46 2012 | #30 2013)
Haikyuu: 4 covers (#12 2012 | #43 2012 | #12 2013 | #45 2013)
Nisekoi: 5 covers (#48 2011 | #28 2012 | #49 2012 | #27 2013 | #50 2013)

Kimetsu ou le lièvre et la tortue... :mrgreen: Donc c'est bon, Chainsaw-Man est le prochain carton :mrgreen:

_________________
En "Hiatus Long" de posts (sauf pour "Ahiru no Sora" et peut être 1-2 bricoles). Donc ne pas mal le prendre si je ne réponds pas ou délaisse certains topics créés (Septembre 2021)

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et Blog de "Sakaki/Bomber D Ruffi" sur le Shonen Sunday"

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 MessagePosté: 29 Mai 2020 19:02      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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Le pif, je te dis, le pif :mrgreen:

Le Jump qui passe sous les 1,6 M. Ca chute tj. Et malgré Kimetsu.

https://www.animenewsnetwork.com/news/2 ... on/.160071

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Le manga, c'est comme une carte de restaurant, la richesse est infinie. Pourquoi se limiter à un seul plat, donc ?
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 MessagePosté: 31 Mai 2020 14:19      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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Je me permet de refaire un petit point sur les prochains series qui devraient se terminer (ou sauter)


Donc il semble assez sur que TPN et Yuuna vont se terminer rapidement vu qu'ils sont officiellement dans leur climax.comme Guardian et Agravity Boys eux semblent condamné a etre stoppé car ils squattent les 2 dernieres places de maniere clair. Les ventes AB sont mauvaise, celle de Guardian pitoyables il semble que le salut ne pourra meme pas venir de la.


Pour Yuna nous en sommes chapitre 208 la semaine qui vient. Il faudrait donc encore 6 chapitres pour conclure le volume 24. Sera-t-il le dernier ? C'est possible
Pour TPN on pensait que ca se terminerait cette semaine ou la prochaine mais sauf surprise, avec de nouveaux enjeux on peut imaginer repartir pour un ultime volume Soit encore 9 chapitres restants.

Pour Guardian et AB il faut voir combien de chapitre il reste pour conclure un volume (bien que pour les series "axés" il n'y a pas toujours de regles) :
Pour Guardian of the Witch il faut 1 chapitre pour conclure le volume 2 et donc 9 pour finir le volume 3 (un nombre classique pour les series arretés rapidement)
Pour Agravity Boys il faut 5 chapitres pour finir le volume 3


On resume. Si tout s'arrete a un nombre "classique" 5 pour Agravity, 6 pour Yuna, 9 pour Neverland et 10 pour Guardian.

A tout hasard j'ai regardé pour Yozakura il faut 7 chapitre pour finir le volume 5 ... Peut etre finalement qu'Agravity pourrait survivre une session de plus et Yozakura serait la serie qui saute. A voir.

Et derriere ? On le sait We never learn s'arretera dans 26 chapitres (le temps de conclure les 3 dernieres filles) et Haikyu pourrait se finir dans ces eaux la . Nous en sommes chapitre 3 d'un volume et Le match conclue son 3e set. Il en reste donc 2, imaginez 2 volumes et 6 chapitres pour boucler tout ca ne semble pas impossible ce qui ferait encore 24 chapitres ...

Ces 2 series pourraient s'accompagner dans 6 mois du perdant de la fournée : Bones/Moriking/Ghostwriter.

Il y aura encore 2 tournées de nouvelles series : Celle de l'ete et celle de l'hiver

2021 commencerait donc avec une nouvelle fournée et toutes les series actuellement en climax de fini.

Mon pronostic du Jump en debut d'année 2021 :
1- One Piece
2- My Hero Academia
3- Jujutsu
4- Dr Stone
5- Mashle
6- Black Clover
7- Chainsaw Man
8- Act Age
9- Time Paradox GhostWriter
10- Undead Unluck
11- Moriking
12- Mitama Security


Et pleins de nouveaux derriere ca .


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 MessagePosté: 31 Mai 2020 16:17      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Seraphin
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Burn the Witch de Kubo est prévu cet été normalement

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"A l'école, quand on m'a demandé d'écrire ce que je voulais être plus tard, j'ai répondu "heureux". Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question, je leur ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie." John Lennon


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 MessagePosté: 31 Mai 2020 16:37      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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C'est une serie courte


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 MessagePosté: 31 Mai 2020 18:58      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Mortel évolué

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Qui pense franchement que Maitama survivra ?!
Les ventes sont vraiment minable et la blague a assez durée !!
Il est temps que cette série disparaisse !


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 MessagePosté: 31 Mai 2020 20:04      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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La serie vient de lancer un nouvel arc... Il a eu une page couleur (contrairement a d'autres) ce que les series proches d'etre degagés ne recoivent pas et ses ventes ne sont pas plus mauvaises que les autres vilains petits canard.

Ca ne va probablement pas devenir un hit mais le manga semble clairement pas en danger a l'heure actuelle, yen a d'autres avant lui.


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 MessagePosté: 31 Mai 2020 20:26      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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Tu parles de Yuna, ça dit annonce semaine prochaine

https://www.animenewsnetwork.com/news/2 ... -8/.160089

Imagine, il dégage du Jump et se finit ailleurs, façon Gintama.

Bon et puis HxH bordel, 2 ans là

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 MessagePosté: 01 Juin 2020 19:25      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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Pour les fans de nombres


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 06:19      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Humain
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Plein de nouvelles séries seront annoncées lundi dans le Shônen Jump #27. Et débuteront ce mois-ci.


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 08:06      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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On dirait que c'est la panique chez eux.

Au lieu de prendre le temps de capitaliser sur un titre, de le faire grandir, prospérer, de laisser les lecteurs s'y faire, non, tu marches pas au bout de 15-20 chap'... dehors !

Ca fait penser à tous ses entraîneurs de foot virer quand ils enchaînent 3-4 défaites à la suite.

J'ai pas l'impression que c'était aussi "violent" il a ya 10-15 ans, non ? On flippait pour Sket Dance à l'époque, sûr, mais aujourd'hui il sauterait direct :?

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Dernière édition par Brutus le 03 Juin 2020 10:58, édité 1 fois.

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 MessagePosté: 03 Juin 2020 10:20      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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Je ne suis guere surpris.

Entre la fin de Kimetsu, Yuuna et Neverland plus les bides que sont guardian, Agravity ou Yozakura je me disais qu'il etait tout a fait possible que le jump devant la misere de la situation (si on rajoute Haikyuu ce sont 3 de leurs 5 meilleurs ventes qui s'arretent cette année) nous refasse le coup de 2017 avec 6 series a la suite.


Hate de voir les nouvelles bouses ! Mon top des pires series du Jump ever reste a ce jour : 1-U19 2-Erobot 3- Sword Breaker et vu que Bones Collection a l'air bien partie pour integret mon top, j'attend une derniere daube pour etablir le top 5 ultime.

Citation:
Au lieu de prendre le temps de capitaliser sur une titre, de le faire grandir, prospérer, de laisser les lecteurs s'y faire, non, tu marches pas au bout de 15-20 chap'... dehors !


Dans le principe je suis d'accord avec toi. S'ils avaient agis ainsi avec Dragon Ball, Bleach ou Yuyu Hakusho (dont les premiers arcs n'etaient pas plus populaire que ca) ils n'auraient jamais connu le succes qu'ils ont eu. Mais a coté de ca ... Dans les titres actuelles yen a aucun qui ne degage l'ombre d'un potentiel, la lueur d'une promesse. Le probleme du jump ce sont ses editeurs minables, je ne le dirai jamais assez.


Dernière édition par Reno le 03 Juin 2020 14:05, édité 1 fois.

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 MessagePosté: 03 Juin 2020 13:45      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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Reno a écrit:
Le probleme du jump ce sont ses editeurs minables, je ne le dirai jamais assez.

Pourtant, le rédacteur en chef actuel n'est pas celui qui a lancé Naruto et Bleach ? C'était très bon les premiers arcs.
Il a eu une grosse influence sur Kishimoto et l'a bien aidé a installé son univers. La première version de Naruto était assez nulle avant les retouches.
Après il n'est pas tout seul au jump.

Ça me rappelle l'anecdote d'Araki.
Il se décide de tenter chez shueisha et montre son travail. Il tombe sur un éditeur qui se fout de sa gueule au point qu'il se sente humilié mais heureusement d'autres éditeurs étaient à coté et l'ont encouragé à continuer sentant son potentiel malgré son manque de skill graphique à l'époque. J'ai l'impression que la proportion de mauvais éditeur s'est inversé aujourd'hui. :D

Le rédacteur en chef devrait s'appuyer sur des éditeurs comme celui de Chainsawman et spy family, il a l'air d'avoir du pif.
Mais il recherche quoi comme genre ? Du gros shonen nekketsu qui tape très large ? Des mangas plus variés pour diversifier la magazine ? Il leur faut trois gros hit minimum peut-être, d'où l'urgence et l'impatience.


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 14:05      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Il a bossé sur Hueco Mundo de Bleach ? Ca expliquerait certaines choses :)


Apres le redac chef doit faire des choix si on lui presente 12 etrons il prendra le moins mauvais. Mais je suis desolé tu es editeur tu vois Bones Collection arriver : des dessins indignes d'un pro (bon a la rigueur ca il peut progresser meme si la on part vraiment de loin) une histoire lambda, une narration sans interet et des personnages bidons.

Ya vraiment un mec derriere son bureau qui a lu ca et a dit "j'aime ! Je veux le proposer a la reunion" et a la reunion ils se sont tous dit "Bones Collection on valide !" :shock:


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 16:46      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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La vie étant cyclique, il faut revenir maintenant à cette époque où dans le Jump tu trouvais du Hokuto no Ken, du City Hunter, du Cobra, du Cat's Eye, du Rokudenashi Blues... Bref le retour des années 80 où on tirait les mômes vers des univers adultes et pas, au contraire, enchaîner les titres qui les font régresser ou stagner dans le syndrome Peter Pan "grandir c'est pas bien", coucou les fans d'OP.

Chainsaw ouvre la voie quelque part. Juju' aussi

Le scan' qui va avec le com' de ce matin d'Heiji


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 19:38      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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Brutus a écrit:
Chainsaw ouvre la voie quelque part.

Mauvais exemple. Denji refuse de grandir et veut rester stupide égoïstement pour ne pas se prendre la tête dans le dernier chapitre. :D

Peut-être que les héros fragiles sont passés de mode aussi. Revenir au héros normal ou viril ferait surement du bien. On est passé d'un modèle sakuragi Hanamichi à Kuroko. il faut un peu de tout aujourd’hui.
Après je ne vois pas le jump avec un Ryo Saeba qui bande ou un Dark Schneider. On a clairement changé d'époque.
Bastard et Jojo ont été transféré vers Ultra Jump à l'époque du changement de ton, vont-ils revenir à la maison mère histoire de marquer le coup ? Avec le retour de Hunter x hunter régulièrement pendant qu'on y est. :D N'empêche, le magazine aurait plus de classe.
C'est clair aussi que dans les années 80, Kingdom serait sortie dans le shonen jump normalement.

Sinon, j'aimerais bien un bon manga de sport dans les nouveautés. Des trucs sympas, pas forcement des gros hit combat nekketsu.


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 21:03      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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Desolé mon manga sur le E-Sport ne sera pas pret avant 2022


Et pourquoi pas un manga sur le Break Dance ? C'est visuel, il y a vraiment des competitions, des battles, des amitiés, des decouvertes, des deceptions, des blessures. Encore une thematique jamais abordé. Apres faut un mec qui sache rendre des poses classes, et qui ait du "groove" ... C'est sur que si tu fous le mangaka de Bones Collections (je vais plus le lacher...) dessus ca va pas le faire. Je sais que l'absence de musique est notable dans une BD mais combien de manga sur la musique n'en ont pas eu besoin ? Des tonnes, de Nana a Blue Giant en passant par Beck

Imaginez un Oh!great justement qui ferait un manga sur le Breakdance lui qui a l'habitude des super decoupages et des poses qui envoient sans oublier des persos tres "stylisé" a tendance street culture. Bob, Mitsuomi, Soichiro, Masataka ils avaient du style !


Allez je prepare tout et je lui envoi mes Nemu, il peut faire 2 series en meme temps, il l'a deja fait !


Dernière édition par Reno le 03 Juin 2020 21:06, édité 1 fois.

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 MessagePosté: 03 Juin 2020 21:05      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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Zaji a écrit:
Brutus a écrit:
Chainsaw ouvre la voie quelque part.

Mauvais exemple. Denji refuse de grandir et veut rester stupide égoïstement pour ne pas se prendre la tête dans le dernier chapitre. :D



Je parlais dans l'esprit "série qui te propose autre chose, autre ton" pour Chainsaw.

Perso' quand j'ai découvert que du Cobra ou du Hokuto no Ken c'était à la base dans le Weekly, je me suis dit qu'on avait grave régressé :shock:
Pour faire un parallèle, c'est comme le débat sur l'humour, qu'à une époque pas si lointaine on pouvait se permettre des tas de choses qui ne passeraient plus aujourd'hui, tu vois ?

D'ailleurs de mémoire, quand Chainsaw a commencé, beaucoup ce sont demandés si le titre avait sa place dans le WSJ.

Preuve qu'avec le temps ça s'est perdu, où alors juste signe des temps, les générations ado' du passé étaient plus "adultes", celles d'aujourd'hui sont plus gamins ? Peut-être ? Puisqu'avec tous leurs sondages hebdo' ils sont capables de cerner leur population aussi bien qu'un recensement.

Citation:
Et pourquoi pas un manga sur le Break Dance ?


Tente Batuque ou Dance Dance Danseur

viewtopic.php?f=2&t=3248

viewtopic.php?f=2&t=3270

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 MessagePosté: 03 Juin 2020 21:36      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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"Street no Dansu" : le nouveau manga de Oh!Great a paraitre dans le Jump :






La team Tokyo :


Vs la Team Kyoto :


Vs la team Osaka :


The show can begin !




On s'y croirait hein ?? :mrgreen:

Tu peux la tourner en break dance WTF facon Prince of Tennis avec un mec perché comme Oh!Great niveau mise en scene c'est direct le carton !


Citation:
Tente Batuque ou Dance Dance Danseur

C'est pas vraiment les memes codes que le Break Dance ... Moi je veux de la demeusure a la Ito Ogure !


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 21:52      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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Ca te dit un topic "Ritual Editor" et on parle de pitch de manga avec détournement d'images ?

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 MessagePosté: 03 Juin 2020 21:55      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Non merci, fais le si tu veux mais ca sera sans moi, la c'est juste que je trouvais que ca collait parfaitement (mais en meme temps Ogure joue a fond la dessus ... Air Gear un manga de roller ? tu parles !)


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 22:10      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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Brutus a écrit:
Perso' quand j'ai découvert que du Cobra ou du Hokuto no Ken c'était à la base dans le Weekly, je me suis dit qu'on avait grave régressé :shock:
Pour faire un parallèle, c'est comme le débat sur l'humour, qu'à une époque pas si lointaine on pouvait se permettre des tas de choses qui ne passeraient plus aujourd'hui, tu vois ?

Il me semble qu'il y a eu un changement d’équipe dirigeante dans le shonen jump dès les débuts 90. Ils voulaient imposer leur patte et ont même imposé, par exemple, à Tsukasa Hojo de finir City hunter.
Tous les éditeurs de l'âge d'or n'ont pas tous été remplacé par équivalant ou mieux qu'eux avec le temps.


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 22:49      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Zaji a écrit:
Pourtant, le rédacteur en chef actuel n'est pas celui qui a lancé Naruto et Bleach ?

Non il a travaillé dessus, mais il ne les a pas lancés, Naruto ayant commencé avant même qu'il entre à la Shueisha.

Reno a écrit:
Citation:
Au lieu de prendre le temps de capitaliser sur une titre, de le faire grandir, prospérer, de laisser les lecteurs s'y faire, non, tu marches pas au bout de 15-20 chap'... dehors !
Dans le principe je suis d'accord avec toi. S'ils avaient agis ainsi avec Dragon Ball, Bleach ou Yuyu Hakusho (dont les premiers arcs n'etaient pas plus populaire que ca) ils n'auraient jamais connu le succes qu'ils ont eu.

Mais ils ont toujours agi ainsi ! Ca fait plus de 35 ans que le Jump lance autour d'une douzaine de nouvelles séries par an, et donc en arrête à peu près autant. Et avant, au début des années 80, ils lançaient et supprimaient près d'une vingtaine de séries par an, quand le Jump n'en avaient que 15 en cours par numéro. Quant à Dragon Ball, Bleach et Yu Yu Hakusho, s'ils ne se sont pas fait virer rapidement, c'est justement qu'ils n'étaient pas si mauvais que ça non plus, aucune de ces séries n'a été relégable d'entrée.

Et ça arrive parfois que la Shueisha laisse survivre des séries qui squattent pourtant le fond du Jump.

Zaji a écrit:
Il me semble qu'il y a eu un changement d’équipe dirigeante dans le shonen jump dès les débuts 90. Ils voulaient imposer leur patte et on même imposé, par exemple, à Tsukasa Hojo de finir City hunter.

City Hunter a pris fin en 91, or c'était le même rédac chef entre 86 et 93. Honnêtement, il n'y avait plus rien à raconter, l'auteur a eu tout le temps nécessaire pour faire une fin propre et développée.
Entre 93 et 96, c'était l'ancien responsable de Hojo et Hara qui est devenu rédac chef. Et c'est lorsqu'il a fondé sa maison d'édition en 2000 qu'il a emmené ses poulains en dehors de la Shueisha.

Si les héros adultes ont disparu, c'est que les héros adolescents marchaient mieux. Cf Goku ou Seiya, ou même la célèbre bascule dès Dr Slump entre Senbe, qui devait être le personnage principal, et Aralé, qui a récupéré ce rôle.


Sinon, est-ce vraiment la faute des éditeurs quand des auteurs comme ceux de Soma débarquent en faisant un one shot avec un type (ok, un adulte) qui exorcise les monstres du voisinage, alors que ça a déjà été fait abondamment dans le passé (Nube, Bleach...) et même dans le présent (Mitama Securety, Bone Collection, et ptet même Jujutsu Kaisen...) ?

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 MessagePosté: 03 Juin 2020 23:06      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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Reno a écrit:
Non merci, fais le si tu veux mais ca sera sans moi, la c'est juste que je trouvais que ca collait parfaitement (mais en meme temps Ogure joue a fond la dessus ... Air Gear un manga de roller ? tu parles !)


Dans les années 2000 tu l'aurais fait, t'as changé. T'as changé Reno.

Saverne a écrit:
Mais ils ont toujours agi ainsi ! Ca fait plus de 35 ans que le Jump lance autour d'une douzaine de nouvelles séries par an, et donc en arrête à peu près autant. Et avant, au début des années 80, ils lançaient et supprimaient près d'une vingtaine de séries par an, quand le Jump n'en avaient que 15 en cours par numéro.


Permets moi de te contredire sur les nombres/dates donnés

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_séries_parues_dans_le_Weekly_Shōnen_Jump

Saverne a écrit:
City Hunter a pris fin en 91, or c'était le même rédac chef entre 86 et 93. Honnêtement, il n'y avait plus rien à raconter, l'auteur a eu tout le temps nécessaire pour faire une fin propre et développée.


Ca me fait penser à Angel Heart. Finalement il en avait encore sous le pied :mrgreen:
Quand tu vois le nombre de manga qui ont connu une suite des années plus tard, manque d'imagination diront les grincheux, succès facile diront les mêmes, c'est pourtant peut-être ça qui faudrait au Jump pour booster un peu, d'ailleurs Kubo qui revient cet Eté en est la preuve.

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Dernière édition par Brutus le 03 Juin 2020 23:17, édité 2 fois.

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 MessagePosté: 03 Juin 2020 23:12      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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saverne a écrit:
City Hunter a pris fin en 91, or c'était le même rédac chef entre 86 et 93. Honnêtement, il n'y avait plus rien à raconter, l'auteur a eu tout le temps nécessaire pour faire une fin propre et développée.

Ce n'est pas du tout ce que j’avais entendu:
https://youtu.be/26IQ3Czebvw?t=1020

A partir de 17 mn


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 23:19      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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La source est tout a ton honneur et c'est peut etre pretentieux de ma part de dire ca (oui clairement ca l'est) mais je considere la petite communauté internet toujours aussi active depuis pres de 20 ans d'etre bien mieux informés sur tout ce qui traite du Jump que certains editeurs et "journalistes" (journalistes ou d'ailleurs ? Aujourd'hui les "journalistes" des Marseillais ont une carte de presse donc bon...).

Certains editeurs francais l'ont même avoué : ils traitent avec les Japonais pour le business mais ces derniers ne leur communiquent rien et ils decouvrent la majorité des infos en meme temps que nous et sans la moindre precision supplementaire. Un exemple : Delcourt n'a jamais eu d'informations sur l'etat de santé de Ai Yazawa qui a pourtant mis sa serie Nana en hiatus depuis 11 ans et qui etait un de leurs titre les plus importants en terme de succes ! Ils avaient (et ont probablement toujours) les memes infos que nous "Elle est malade, hiatus a durée indeterminé" sans l'ombre d'une precision : tu attends et tu te la fermes.

Quand aux journalistes... Que ce soit presse generale comme specialisée (type animeland) j'ai lu des tonnes et des tonnes de boulettes ou d'infos incompletes au fil des années donc bon...


Dernière édition par Reno le 03 Juin 2020 23:25, édité 1 fois.

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 MessagePosté: 03 Juin 2020 23:24      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Savenre a écrit:
Si les héros adultes ont disparu, c'est que les héros adolescents marchaient mieux. Cf Goku ou Seiya, ou même la célèbre bascule dès Dr Slump entre Senbe, qui devait être le personnage principal, et Aralé, qui a récupéré ce rôle.


Marchaient mieux à une époque mais c'est tj pareil, la vérité d'un jour n'est plus celle du lendemain. Comme un jour a pris fin la mode des Western au ciné ou comme un jour prendra fin cette folie d'adaptation à tout va de comics sur écran, ils doivent réaliser qu'ils sont à la fin d'une formule et se repenser.

Combien de manga depuis un an sur le protecteur/protégée ? Saturation.

D'où le plaisir d'avoir du Chainsaw qui offre autre chose. Et ça vend.


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 23:25      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Reno a écrit:
La source est tout a ton honneur et c'est peut etre pretentieux de ma part de dire ca (oui clairement ca l'est) mais je considere la petite communauté internet toujours aussi active depuis pres de 20 ans d'etre bien mieux informés sur tout ce qui traite du Jump que certains editeurs et "journalistes"


De là à inventer l'histoire des quatre chapitres pour finir City Hunter, je ne pense pas.


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 MessagePosté: 03 Juin 2020 23:42      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Après tout, Time Paradox Ghost Writer a un héros adulte...

Zaji a écrit:
Ce n'est pas du tout ce que j’avais entendu:
https://youtu.be/26IQ3Czebvw?t=1020

A partir de 17 mn

Je peux comprendre que le mec de Ki-Oon essaie de vendre ses tomes de Hojo comme le "City Hunter dont on vous avait privé", mais Hiroki Goto a été rédac chef entre 86 et 93, suivi de Nobuhiko Horie, qui était l'ex-responsable de Hojo justement (avant de l'emmener avec lui quand il a fondé sa maison d'édition en 2000), et celui-ci s'est fait remplacé en 96 lors de la grande dégringolade par Torishima, que lui on peut éventuellement accuser de favoriser les héros ados.

Pour ce qui est de l'histoire des 4 chapitres : ça voudrait dire que Hojo voulait quand même continuer alors que les tomes 35 et 36 (ou gros 35) sont déjà du rab quand l'intrigue est bouclée ? La fin a commencé au tome 32, et c'était excellent, alors que sinon ça avait tendance à tourner en rond. Les chapitres sur le mariage d'Umibozu, ils ont un goût d'épilogue, pas de fin précipitée.

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 MessagePosté: 03 Juin 2020 23:54      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Moi, je ne sais pas qui a raison ou comment fonctionne le shonen jump en interne.
Quels sont les rapports de force ? Le rédac chef est-il tout puissant ?
Comment a fait Hojo pour finir sans que ça semble précipité ?
Je suis incapable de trancher. Je ne suis pas journaliste. :D

saverne a écrit:
Non il a travaillé dessus, mais il ne les a pas lancés, Naruto ayant commencé avant même qu'il entre à la Shueisha.

Donc l'actuel rédacteur en chef n'a rien prouvé en tant que dénicheur de talent alors ? :shock:


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 MessagePosté: 04 Juin 2020 00:16      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Citation:
Après tout, Time Paradox Ghost Writer a un héros adulte...


Tu le compares au charisme d'un Ken, Ryo, Cobra ? Le gars de Time Paradox au mieux c'est un "adulescent". Doublé d'une chochotte.

Le stéréotype de l'action star des années 80, du Schwarzy, du Stallone, voilà ce qu'il faut à notre belle jeunesse. Des modèles de mâle fort, dominant, dur au mal, sans faille, qui ne se mettent pas au sol devant des meufs ou chialent leurs mères parce que leurs potes ne sont pas là.

Du viril !! Pour une société qui manque de Sex-appeal !!!

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 MessagePosté: 04 Juin 2020 08:26      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Reno a écrit:
Je me permet de refaire un petit point sur les prochains series qui devraient se terminer (ou sauter) .



Fin cette semaine de Yuuna



Et semaine prochaine, TPN

T'es ready Reno ? 4 nouveaux titres arrivent






LE RETOUR DU MANGAKA DE BLACK CAAAAAAAAAAT


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Couv' du #27



Et le TOC



Bon, RIP Guardian, tu seras à jamais dans mon coeur comme Noah's et Golem.

MHA ET BC super haut, ça fait plaiz'. Act-Age super bas, ça fait bizarre

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Dernière édition par Brutus le 04 Juin 2020 10:08, édité 3 fois.

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 MessagePosté: 04 Juin 2020 09:45      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
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Zaji a écrit:
Moi, je ne sais pas qui a raison ou comment fonctionne le shonen jump en interne.
Quels sont les rapports de force ? Le rédac chef est-il tout puissant ?
Comment a fait Hojo pour finir sans que ça semble précipité ?
Je suis incapable de trancher. Je ne suis pas journaliste. :D

Je doute que les journalistes mangas aient des taupes au Jump pour leur donner des infos au nom de la liberté d'informer et d'avoir des sources ! :lol:

Pour le fun, je propose deux scénarios 100 % hypothétiques pour faire le raccord avec ce qui est dit :

- Hojo avait annoncé à la Shueisha la fin prochaine de son manga bien à l'avance, mais dans un schéma à la Gintama, il peine sortir son dernier chapitre (alors que l'intrigue principale est bouclée). A un moment donné, pour lancer 3 nouvelles séries (dont une d'Obata), il faut en supprimer 3 autres, et donc pour coordonner tout ça, injonction est faite à Hojo de mettre un point final à échéance de la prochaine vague de nouvelles séries (ce qui ne veut pas dire que la série aurait continué un ou deux ans de plus sinon).

- En dessous du rédac chef, soit au niveau du rédac chef adjoint et des chefs de groupes, il y a une rivalité entre les éditeurs Torishima, qui a comme champions Toriyama et Katsura (aux héros ados) et qui sera connu pour avoir lancé les héros ados Luffy et Naruto en tant que rédac chef d'un côté, et Horié, qui a comme champions Hojo et Hara (aux héros adultes) et qui sera connu pour avoir lancé le héros adulte Kenshin en tant que rédac chef de l'autre.
En 93, quand Horié devient rédacteur chef, plutôt que travailler sous ses ordres, Torishima va créer un nouveau magazine, le V Jump. Mais en 96, quand les séries qui devaient prendre la relève de Dragon Ball, Slam Dunk et cie échouent en grande part, Horié est placardisé et Torishima est rappelé en grande pompe et vient faire régner les héros ados.
Hojo quitte alors la Shueisha pour faire l'oeuvre plus mature Family Compo chez un concurrent. Il suivra par la suite Horié quand celui-ci voudra créer le Weekly Comic Bunch avec Hara, des mangas avec des hommes, des vrais.

Zaji a écrit:
Donc l'actuel rédacteur en chef n'a rien prouvé en tant que dénicheur de talent alors ? :shock:

Il a déniché les mangakas de Neuro (et donc Assassination Classroom) et Beelzebub.

Brutus a écrit:
Tu le compares au charisme d'un Ken, Ryo, Cobra ? Le gars de Time Paradox au mieux c'est un "adulescent". Doublé d'une chochotte.

Le stéréotype de l'action star des années 80, du Schwarzy, du Stallone, voilà ce qu'il faut à notre belle jeunesse. Des modèles de mâle fort, dominant, dur au mal, sans faille, qui ne se mettent pas au sol devant des meufs ou chialent leurs mères parce que leurs potes ne sont pas là.

Ca me rappelle Otokojuku ("le cours privé des hommes"), ce shonen du Jump des années 80, où les protagonistes devaient être lycéens (et donc ados), mais avaient tous une musculature à la Ken et dont la moitié étaient moustachus ! :lol:

Brutus a écrit:
4 nouveaux titres arrivent

Fin de Yuna donc, de Neverland aussi (surtout qu'ils ont l'air de rempiler aussi sec, voilà pour la relève), on peut aussi tabler sur Guardian of the Witch et Agravity Boys.
Yozakura Family, malgré un rang moyen très mauvais, pourrait d'autant plus survivre qu'actuellement absolument rien n'est fait pour lancer un arc de conclusion. Je me dis toujours que c'est une série avec du potentiel, mais encore largement inexploité, et on verra si la Shueisha voit la même chose que moi.

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 MessagePosté: 04 Juin 2020 10:15      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Seraphin

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saverne a écrit:
Fin de ... Neverland aussi (surtout qu'ils ont l'air de rempiler aussi sec, voilà pour la relève)


Si tu parles de Miyazaki Shuuhei, c'est l'auteur de la série parodique SD de TPN. Il monte en grade en quelque sorte, comme Tsutsui Taishi (We Never Learn) qui a débuté avec un spin-off de Nisekoi.

Deux choses m'étonnent plutôt :
Tamura Ryuuhei retente sa chance après l'échec d'Hungry Marie. Je pensais vraiment qu'il allait revenir dans un autre magazine, que le Jump c'était fini, mais apparemment non^^
Idem pour le retour de Yabuki Kentarou ?_?

Pour la fin City Hunter, je pense aussi que c'est quelque chose du même genre que pour Gintama et Bleach : il avait été conclu avec ces auteurs qu'ils devaient finir leur série, mais un moment, comme cela traînait trop et qu'il fallait faire de la place, ils se sont retrouvés avec l'injonction de finir à telle date. Il faut croire que l'auteur de Gintama a su mieux négocier les choses^^


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 MessagePosté: 04 Juin 2020 10:22      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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Pourquoi ça t'étonne pour Yabuki Kentarou ??

Black Cat et To Love-Ru ça a plutôt bien cartonnés dans le Jump. Le bon petit soldat qui fournit le manga de deuxième plan, celui qui n'est pas dans la lumière façon OP mais dont on kiffe la lecture et dont on peut parler 10 ans plus tard (Cf. Black Cat, Psyren, Sket Dance)

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 MessagePosté: 04 Juin 2020 10:25      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Seraphin

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Parce qu'il avait changé de magazine, donc de lecteurs. Le faire revenir au Jump ce n'est pas forcément standard, même si pas rare non plus.


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 MessagePosté: 04 Juin 2020 10:28      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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le retour de Yabuki produit en moi 2 sentiments qui s'entrecroisent.

Il y a une sorte de tendresse et de plaisir de le voir de retour dans le jump avec un manga qui lui est propre car quand j'ai découvert le Jump et acheté mon premier exemplaire en 2001 Black Cat n'était même pas encore édité en France et j'avais tout de suite eu un coup de cœur pour la patte graphique. J'avais retourné internet pour trouver les chapitres (a une epoque ou les scans n'étaient pas aussi facile à trouver) et c'était devenu une de mes séries fétiches.

mais en même temps 15 ans plus tard j'ai assez de recule pour avouer que Black Cat était un manga au final tres classique et que je ne lui trouverai que peu d'intérêt aujourd'hui. Quand a ToLoveru je ne lis pas de Ecchi.

Donc je vais forcément suivre les débuts de cette série avec l'espoir quelle me transporte comme Black Cat l'a fait en son temps mais sans non plus me voiler la face... Mais bon Yabuki pour le coup est un vrai vétérant (en dehors d'Oda et Togashi c'est le seul a avoir publié une série jump au 20e siecle) donc on peut espérer que le récit sera solide dans sa structure. Et même si son coup de crayon c'est infantilisé avec le temps (jamais compris pourquoi. Regardez les premiers volumes de Black Cat !) C'est une pointure en terme de découpage et de rythme.

On va suivre ça de prêt meme si rien qu'a l'image je pense pouvoir dire que je ne suis pas le public visé.

Les 3 autres séries : sans moi... C'est quoi tout ces gag manga putain ! (Et ya le fils d'Arale qui prend du service ?)


Dernière édition par Reno le 04 Juin 2020 11:05, édité 2 fois.

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 MessagePosté: 04 Juin 2020 10:28      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Gnou facétieux
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nanaFan a écrit:
Parce qu'il avait changé de magazine, donc de lecteurs. Le faire revenir au Jump ce n'est pas forcément standard, même si pas rare non plus.



Ah ok. Ca a bien dû arriver quand même ?

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 MessagePosté: 04 Juin 2020 22:10      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Seraphin
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Jujutsu qui remonte et Mashle qui descend, on verra ce que ça va donner la semaine prochaine.

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 MessagePosté: 05 Juin 2020 04:35      Sujet du message: Re: Shûeisha - Shônen Jump
 
Archangel
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J'etais entrain de reflechir au retour inattendu de Yabuki dans le jump (dans une serie visiblement melangeant love story et Yokai) ... Et si c'etait une commande du Jump ?

Je m'explique : Apres Black Cat, To Love-ru est arrivé et il n'etait que dessinateur. La serie fut un des plus gros succes Ecchi du magazine depuis tres longtemps et To love-ru est devenu culte dans le jump dans cette categorie. Il me semble (peut etre qu'Heiji ou Saverne auront une meilleur memoire que moi) qu'il y avait de grosses rumeurs sur son arret comme quoi le scenariste avait eu un gros conflit (lié à l'animé ?) et que la serie avait ete stoppé pour ressuciter dans le Square Jump.

Alors tout cela date de la fin des années 2000 mais si ca s'avere vrai, pourquoi ne pas penser qu'avec la fin de Yuuna et celle proche de We Never learn, le Jump a voulu lancer une nouvelle serie Ecchi. Rien de mieux que l'ancien champion de la categorie : Yabuki mais seul cette fois, vu qu'ils ne veulent plus du scenariste dans les pages du magazine.... Et sachant que visiblement Yabuki participait directement a plusieurs arcs de To Love-ru (et a deja eu du succes seul avec Black Cat) c'etait ideal de le voir revenir 16 ans plus tard en dessinateur ET scenariste pour un manga ecchi qui pourra tenir un certains temps et faire le taff.


Ce ne sont que des suppositions evidemment.


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