Bha pour Naruto (et OP et bien d'autres mangas à beaucoup de tomes), ça s'est dans un premier temps fait sur la longueur. Ils n'ont pas commencé fort dès le premier tome.

Donc c'est principalement grâce au bouche à oreille qu'un manga se vend habituellement, HORS manga dont l'anime passe en France (Naruto, FMA, etc), encore que Naruto se vendait déjà très bien avant son apparition en anime.

Mais DN n'aura pas beaucoup de temps de vie, et commencer si fort, dès le premier tome, je trouve ça osé.

Mais rien ne dit que ce paris ne fonctionnera pas hein

c'est sans doute pour ca qu'ils ont commencer si fort : comme c'est pas un manga qui rapportera dans la longueur, ils essayent sans doute que ca leur rapporte le plus possible dès le début .....

de toute manière ce sert à rien de débattre à savoit si c'était une bonne ou une mauvaise idée : c'est un choix éditorial et on en verra les conséquences d'ici quelques mois .......

Le film sort en france, comme on pouvait s'en douter vu la reputation... Mais bon ça me semble bizarre vu que tout le monde dit qu'il est mauvais (moi meme en en VO j'ai pas reussi a le regarder car Light et L etait tellement mal jouer...)

DN je pense que Kana se repose uniquement sur sa popularité de scantrad (Venant de Kana c'est vraiment de se foutre de la gueule du monde alors... XD)

Sa me rappelle les souvenirs des débuts d'eyeshield 21 lorsque je suis allé acheter le tome 2 un jour avant la sortie dans ma boutique spécialisée et ils en avaient plus (10-15 livrés environ) et ya un des vendeurs qui dit:
"Yen a deja plus ??? J'y crois pas ...."
L'autre vendeur ajoute: "Bah c'est vrai que c'est pas mal."

Et là je faisais mon petit sourire de satisfaction du fait que j'avais réussi à convertir plusieurs personnes à ce manga lol.

Donc pour moi la meilleure raison pour prévoir les ventes sont la qualité du manga car le bouche à oreille marche toujours

Kana a fait quasi autant de tirage de DN1 que de naruto27...je crois que vous imaginez pas ce que ca fait. Et pour vous c'est logique que Death Note sorte avec plus de stock que le dernier OP? Alors que c'est le 1er tome de death Note et que en toutes logiques personne ne connait ce manga? La on est d'accord personne le connait?

Et faut pas dire hop il prévoit pour le futur, ok il save l'impact au japon, mais il peuve pas non plus savoir a l'avance comment ça sera en france. Qu'il sorte autant qu'un manga a tirage moyen comme Bleach ou Eyeshield pour un 1er Tome déja ca serait énorme mais la...

Enfin je vais pas continué mon débat sans fin, mais Kana ce base bien sur quelque chose de reel pour faire un aussi gros premier Tirage, et mise a part le fait que sur le Net ca marche super bien...il était logique que ca ce vendrait bien.
Si c'est pas le cas alors Gintama qui se vent a presque 1M par tome au japon (DN c'est 2M) va avoir un tirage pour son Tome1 aussi important que Bleach? C'est con mais j'ai du mal a y croire...

Bah moi j'en ai vu! Pas à la télé ni en radio, de toute façon, comme il à été dit, il n'y à jamais de pub sur ces 2 supports, mais rendez vous au McDonald's de votre ville, et procurez vous le magazine gratuit du McDo nommé "com ça" et devinez ce qu'on y trouve en couverture????
Bah notre cher ami Light et son animal de compagnie Ryûk...

J'ai aussi vu DN tome 1 dans une revue de pub de Leclerc

et en couv du petit mag qu'on trouve au macdo

je me souviens qu'en son temps city hunter 1 de panini avait aussi eu un premier tirage énorme

Bah, j'ai demandé à mon vendeur pourquoi y'avait autant de Death Note. Réponse de l'intéressé :

« C'est moi qui ai fait cette énorme commande, parce que mes clients m'en ont énormément parlé. »

Je crois que ça clos le débat

Si ses clients en ont parlé, et s'il en a commandé plusieurs dizaines (pour ma petite boutique, c'est assez important plusieurs dizaines), c'est grâce à quoi, hormis internet ?

mais non nil c'est la pub dans le mac do cherche pas

Internet n'influ en rien sur les ventes de manga, c'est meme le contraire ca y nuit, c'est bien connu les ventes de manga sont en chute libres avec tout ce scantrad ><

oui d'ailleurs karakuri circus ou encore jojo's qui sont propagander un peu partout sur le net sont des très bonnes ventes...

c'est clair que ca y est pour quelque choses mais ils faut aussi penser a l'anime, au bouche a oreille, aux tirages minimal obliger par la shueisha(on se rappelle de fma avec 20'000 minimum), et quand je vois que air gear qui c'est tiré à 50'000 exemplaire pour le premier tome alors qui avait aucune pub sur le net et quil n'y avait que 2000 pekins qui le lisait dans le shonen collection je me dit qu'on peut commencer avec des grands tirages juste car on pense que ce titres aura du succès...rappellons aussi que death note a surement été acheté a un immense prix et que kana doit gagner beaucoup d'argent dessus donc ils mise un packet dessus dès le debut...ou alors c'est la pub mc do

donc certes, le scantrad a encouragé le bouche à oreille(via internet) mais ce ne sont surement pas les raisons principales d'un aussi grands tirages, la raison principale étant la qualité indeniable de l'oeuvre qui plait aux francais receptif au belles couvertures, beaux graphisme et histoire à suspense(ah non pas ca)

arretons de dire que le scantrad est le principal acteur de ce succès surtout quand je vois le fiasco light/raito ou kana a du emttre sur son site une explication car les fans ont été mal informés et le sont toujours d'ailleurs vu que les sites internet dn-fr par exemple(cf. kheops)ou il est marqué raito enpremier puis après dans la fiches ou nous laisse le choix entre les deux alors qu'a l'écrit il n'y a aucune contestation a faire c'est light


bref j'ai écrit un gros textelà je vais me reposer

Attention, moi je parle pas de tirages.

Je parle des commandes des teneurs de boutique. Rien n'oblige une boutique (à moins d'un contrat évidemment) à demander au minimum 50 tomes de DN.

C'est lui qui choisi. D'ailleurs, tout à l'heure, j'étais chez lui, et y'avait un mec qui bossait pour plusieurs maisons de mangas (mais pas Kana, dommage...), et il décidait au nombre près (1, 2, 3, 4 etc) le nombre de tomes qu'il voulait.

Et des DN, il en a pris un putain de paquet

La FNAC par contre n'en avait pas beaucoup. A mon avis, c'est aussi parce que les rapports entre les consommateurs et les vendeurs sont sans rapports entre le FNAC et ma boutique de mangas.

air gear aurait été beaucoup demandé par les libraires vu que tirer a un chiffre immense sur quoi ce basait les libraire alors... sur la scantrad du titres qui bien que présente ne rameute pas foules??Sur la couvertures magnifique??Le resumé livrer par pika??les 2000 personnes l'ayant lu dans shonen collection??Je pense que c'est simplement car le titres a un immense potentiel ventes, les libraires qui ont des critères pour choisir les titres a mettre en place ont certainement vu en death note en futur hit en puissance et donc l'on beaucoup commandé...

Dîre que la folie death note n'est du que principalement au scantrad est une exageration qui ne peut se baser sur rien pour affirmer cela... certes ca a aidé mais ne disont pas directement que c'est que grace à ca surtout quand je vois sur berserk crew qu'il n'y a que 5000 personnes qui ont telechargé les tomes...en admettant que 3000 l'achete et que le bouches a oreille du titre sur internet rajoute 5000 personnes(soyons optimistes) on est loin des chiffres pharamineux

Pour AirGear, c'est ptet l'éditeur qui a déconné aussi

Moi je vois pas de AirGear partout dans les boutiques en tout cas

Pour les téléchargements de DN, je sais pas si y'a que BC qui le fait, ceci dit, pas besoin de téléchargements, j'ai personnellement jamais téléchargé DN moi

Mais qui ne connait pas DN du fait de sa côte de popularité ?

je connais pas mal de personnes qui les ont pas dl su BC : ya des sites qui proposent des scans de teams sans juste mettre un lien mais en hebergeant sur leur propres serveurs donc ca fait autant moins de personnes qui dl chez BC, sans oublier le XDCC qui est utilisé par un nombre assez grand de personnes. sans compter qu'ils sont sur la mule et que l'on peut très bien récuperer les scans à partir du DD d'un pote, etc...

bref le compteur du site est loin d'être représentatif du nombre de personne ayant les scans sur leur PC, ou même qui ont eu l'occasion de lire ces derniers ....

faut pas oublier qu'internet c'est petit donc le chiffre de 10'000/15'000 personnes ayant connu DN sur internet me parait déjà pas mal elevé mais raisonnable

et on est loin de ce qui est entrain de se passer dans les boutiques en ce moment même ou apparement death note est plutot vers les 80'000 en étant optimsite...

donc bon faut pas penser que le scantrad fais tout dans la vie

Pour info le manga le plus vendu en 2006 c'est Naruto Tome 21 avec 93 000 exemplaire

Naruto est 17 fois dans les 19er et le 19eme est Naruto Tome 20 avec 44 000 vente

Alors si DN sort a 80 000 ca le placerait deja en 8eme vente...je parle pas des 50 000 de Air Gear vont mettre 3 ans pour écouler lol


GTO se fait DL deja 30 000 fois en bitto ( ce qui a relancer le manga je pense)

je parlais bien entendu de tirages a 80'000(même si je verrais pluto 50'000 n'abusons pas non plus ) et pour air gear t'en sais rien... peut-etre qu'il va super bien se vendre et les 50'000 vont s'écouler très vite(disont sur 1 ans, 1 ans et demi)

Je pense comme toi, l'anime a toujours été un soutien important pour faire de la pub a un manga et death note n'echappe pas à la régle mais 30'000 fois telechargé ne donne aucune indication sur le manga mais c'est bien l'anime qui a telechargé bien que certains fan de l'anime ont certainement acheté le manga sa m'etonnerai que ces 30'000 personnes qui ont vu l'anime ai acheté death note... ne pas confondre manga et anime

Qué quoi ?

Comment ça ?

Si on s'arrête juste au site de mangas, ils sont vachement lus.

Kheops : tu les sors d'où tes chiffres ?

ce que je veux dire c'est que la plupart des gens qui achetent les mangas ne vont pas sur des sites de manga sur internet et encore moins sur des sites de scantrad... le problème vient du faites que des fois on pense qu'un manga se vends super bien car beaucoup de personnes sur internet en parle en bien on en parle tout court enfaites alors qu'on(les forums) n'est pas representatifs de la majorité des acheteurs.

bien que je m'egare comme ce debat d'ailleurs... je sais même plus de quoi on parlait au debuts

Tu y tiens à Air Gear hein?

enfaîtes, c'est le manga parfait pour prouver que sans la scantrad ou une immense reputation, etc on peut tirer a grand nombre le premier tome... donc il mets très utile dans le débat

par contre j'aime pas trop oh great donc je me suis pas aventurer plus loin que les chapitre prepubliés dans le shonen collection

Chiffres officiel de Livre Hebdo / Ipsos qui s'occupe de toutes les ventes de livre en france

Titeur Tome 11 arrive en 1er avec 500 000 suivit de Da vinci code etc etc

Dans le Tome BD ( qui mélange BD traditionnel et manga) on a donc Titeuf 11 en 1er, avec lanfeust, lucky luke et Naruto après

J'ai fais le Top 19 manga ou on 17 tome de naruto ( 21 a 26 et 1 a 10) et 2 tome de FMA ( 4 et 5). Faut que je choppe la suite du classement pour savoir les chiffres de ventes de OP etc

Perso je dis pas que le net est totalement pour le phénomene manga mais qu'il y contribue.



La plupart des mangas qui se vendent bien, sont ceux dont on parle bcp sur le net quand meme
De plus tu peux aller 1 jour sur un site de scantrad. Télécharger tout les tomes et c'est bon, pas besoin d'y aller tout le temps. La c'est la catégorie des gros fans ( qui dans un fort % achetent les mangas qu'ils suivent avec assuidité sur le net). Après ceux qui ont regardé juste comme ca, tout dépend comment ils ont aimé le manga

Pour savoir faudrait se mettre à la sortie d'une boutique spécialité, et dès qu'un mec sort. On lui demande ce qu'il a acheter, s'il a déja lu en scantrad, comment il a connu etc
Le sondage ca serait le meilleur moyen de savoir la vérité *va appeler IPSOS *

fruits basket, evangelion, gunnm last order, même samourai deeper kyo est pas super prèsent sur le net... donc ce n'est pas les plus present sur internet qui se vendent le plus... donc oui ca aide les ventes mais fauddrait comme tu dis faire un sondage pour avoir des chiffres

Au fait en revenant sur le sujet le scenariste de death note compte faire un nouveau manga prochainement ou c est bon il se prend des vacances durant 2 3 Ans ^^

deja qu'a part son nom on sait même pas qui c'est et il(elle?) a fait aucun autre manga avant death note donc peut-etre qu'il(elle?) va plus jamais en refaire

http://en.wikipedia.org/wiki/Tsugumi_Ohba
D'après wikipédia, ce serait un nom de plume qu'aurait probablement choisi Hiroshi Gamou mais bon, rien de confirmer. Donc, s'il a choisi d'utiliser un pseudo, je ne pense pas qu'il va réécrire un scénario pour un autre manga sous le même nom.

Stat amusante.

Je suis inscrit sur un site (Manga Sanctuary pour ne pas le citer) qui permet d'intégrer sa collection. Et on peut voir du coup combien de personnes ont telles séries dans sa collection.

DN est à 105.

Bien sûr, ce chiffre tout seul n'a aucune valeur. Histoire de comparer avec les autres mangas, sachant bien sûr que ce chiffre évoluera certainement beaucoup ces prochains jours (le temps que ceux qui ont mis leur collec la mette à jour), voici les autres chiffres des autres mangas :

- Naruto (1er) : 589
- Love Hina : 420
- One Piece : 370
- SDK : 363
- GTO : 330
- Kenshin : 302
- HxH : 285
- Shaman King : 260
- Dragon Ball : 253 (et oui... )
- Guunm (pas Last Order) : 213

Autour de DN (qui a 105 donc), on trouve :

- Fly : 118
- Hellsing : 113
- MPD Psycho : 108
- Beck : 107
- Gantz : 106
- Le Nouvel Angyo Onshi : 106
- Slam Dunk : 103
- Vagabond : 101

Bon, là, je n'ai pas cité tous les mangas, je me suis uniquement référé à ceux de ma propre collection (comme ça vous avez un aperçu de ce que j'ai ).

Comme précisé ci-dessus, il faut que ceux qui ont mis leur collec dans le site la mette à jour. Donc forcément, ça joue pas pour DN, surtout au tout début.

Mais malgré tout, 105, je trouve que c'est ENORME, alors que le 1er tome est sorti récemment. Quand on voit que la série devance déjà Vagabond, Slam Dunk, et est proche de mangas comme Gantz, on se dit que son départ est excellent.

Sachant que si ça se trouve, certains attendent que le tome 2 sorte pour acheter les deux tomes d'un coup.

Dans quelques jours, si je vois que DN a bien grimpé je vous le dirais. S'il dépasse rapidement les 200, ça prouvera que DN sera un beau petit succès déjà.

Par contre, j'ai de sérieux doute qu'il rattrape Naruto tout de même.

PS : soyez pas choqué que Love Hina dépasse One Piece, et que SDK talonne OP hein

Sachez tout de même que FMA est à 442 (!!!), Satan 666 à 221, et que Fruits Basket est à 417, et Nana à peine 227...

Love Hina c'est mérité !!! mais slamdunk à peine 103...

mais en même temps c'est pas forcément représentatif de tous les francais, mais ca montre que sur cet echantillon il y a quand même pas mal de personnes qu ipossède le 1er tome de DN !

EDIT : bah si mucc le dit, ca doit être représentatif : comme je connais pas les chiffres de ventes j'étais pas sur ...

love hina c'est plus vendu par tome que one piece et SDK explose one piece question ventes.. et nana se vend pas si bien qu'on pourrait le penser... un FMA se vend 2 fois plus et un fruits basket plus que one piece aussi

ces chiffres sont assez representatif des vrais ventes c'est assez marrant

et pour death note c'est clair je sens que ca va être une très bonne ventes(j'ai l'espoir secret qu'il depasse anruto mais revons pas trop non plus..)

J'ai trouvé le nombre d'edition qui est fait par manga, et bien sur c'est representatif des sortie

Naruto T27: 130 000
FMA 10: 80 000
SDK 30: 80 000
OP: 60 000

Que FMA se vende plus que OP je m'en doutais déja vu les positions de FMA dans les top francais mensuel. SDK c'est peut etre un sur tirage meme si ca m'étonnerait pas que ca se vende autant que OP ^^

Mois prochain on verra qui de DN1 et de N27 se sera le plus vendu ^^ ( si DN se vend mieux que Naruto ca serait vraiment un peu trop gros avec de la pub dans mac do et leclerc )

Tu ne connais pas la force de pub de Mc Donalds

je pense que ca sera le 27 de naruto mais le tome 2 de death note arrive rapidement dont y aura peut-être 2 tome de death note dans le top

Fort possible vu qu'il sort le 4 fevrier en plus

Par contre le Top mensuel on a pas les chiffres de ventes c'est juste un classement et comme Kana a décidé d'alterné Naruto et Death Note( Naruto en janvier-mars-mai etc et DN en fevrier-avril-juin etc)

On pourra jamais vraiment les comparé ou alors en janvier 2007 quand les ventes tomberont ^^

Par contre naruto qui a l'habitude d'etre 1er le mois de ca sortie et le mois suivant ( comme le 26 la) on verra si DN le fera reculé a la 2eme place le mois d'après. Et surtout OP va sortir le meme mois que DN, on va pouvoir voir lequel des 2 se vend le mieux ( je met une piece sur DN lol ^^)

Donnée sympa : DN hier était à 105 (confer mon post d'hier).

Aujourd'hui, DN est à 126

Donc quand je parlais de mise à jour de collection, je disais pas n'importe quoi

10 jours comme ça et DN devance OP

En une journée, on a (en reprenant tous les mangas du premier post) :

- DN : +21 (c'est énorme)
- Naruto : +5 (oui il arrive à gagner encore )
- Love Hina : +5 (bon, c'est ptet 5 nouveaux qui sont arrivés en fait )
- OP : +4
- SDK : +3
- GTO : +5
- Kenshin : +1
- HxH : +2
- Shaman King : +5
- Dragon Ball : +5
- Guunm : +1

On sent l'arrivée d'un petit groupe qui ont tous les mêmes shonens (Naruto, Love Hina, GTO, Shaman King, Dragon Ball), ou alors c'est un hasard, mais j'y crois pas trop

- Fly : +2 (ça compte pas la réédition je crois)
- Hellsing : +0 (bouhhhh !)
- MPD Psycho : +0 (eh bhé...)
- Beck : +1
- Gantz : +2
- Le Nouvel Angyo Onshi : +2
- Slam Dunk : +0 (arf)
- Vagabond : +3 (whaou \o/)

Enfin bref, vous aurez noté qu'un manga sort du lot, je vous dis pas lequel, on est dans son topic

Je suppose très fortement que ça va continuer comme ça jusqu'à la semaine prochaine.

S'il atteind les 300, ce sera un sacré signe déjà.

logique c'est le Tome 1...dc bon tu t'attendais pas a voir SDK comme nouvelle collection faite c'est 2 derniers jours lol

Faut comparé ce qui est comparable aussi ^^

Évidemment, mais ça veut aussi dire que DN se rapproche des séries connues, et ça, pour un tome 1, c'est déjà pas mal.

Bah j'allais le dire



Dont moi incité à m'inscrire sur le site par Nil Sanyas pour faire monter le chiffre de Death Note!



Normalement non, la réédition est sous le nom de Dragon Quest, mais certains n'ont peut être pas fait attention et enregistré la série sous Fly. Sinon Dragon Quest est à 37.[/quote]



Ah ben ça c'est moi!


En tout cas vachement pratique ce site, c'est un peu long d'entrer sa collection, mais ensuite y'a des infos pas mal, et surtout la visualisation des volumes qu'il te manque, des volumes à venir dont tu suis la série, un petit mail de rappel à chaque sortie, merci Nil!
Par contre dommage qu'on est pas la note moyenne de chacune de nos séries, obligé de chercher une par une c'est pas top.

Ce qui me choque moi c'est:
Akumetsu 22
Devil Devil 142 c'est beacoup!
Dragon Ball deluxe seulement 57
Eat-Man 6
Hunter X Hunter 287! c'est pas possible, les votes sont truqués! (quoi c'est pas des votes?)
Junk 24, j'aurai pensé plus
Nekomajin 61, les fans de Dragon Ball ne le sont il QUE de Dragon Ball? même score pas terrible pour tout la production Toriyamesque
Kyo 366! (mais bon moi-même je les ai, je ne sais même plus pourquoi...)
Et Prince du Tennis et Reborn qui sont pas terrible comparé à d'autres titres censé être moins grand public.

Pour en revenir à Death Note...j'ai acheté l'artbook sorti il y a peu et il est magnifique de chez magnifique