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28 Aoû 2009 14:17

Ch51
http://www.onemanga.com/Bakuman/51/01/

La pause a un peu mis en péril Trap, avec l'arrivée d'un autre manga mystère dans le Jump, les classements tombent...
Le salut viendra t'il des fans ? 8)

28 Aoû 2009 15:30

Que le salut vienne des fans me parait assez moyen, ça fait trop girouette par rapport à un mangaka qui garde son cap.
Par contre, je pense qu'il faut prendre les paroles d'Eiji à la fin pour l'opposé de ce qu'il dit. Il clame qu'il ne les aidera pas mais je le vois bien faire annuler l'autre "mystery manga" par la clause de son contrat qui lui permet d'en virer un autre quand il sera numéro 1.
Y a quand même plusieurs indices pour cela. Les deux héros se disent qu'avec l'anime Eiji va être dans le top 3 des ventes voir peut-être premier d'ici peu et on a vu qu'il était prêt à se mettre aussi en pause pour ses amis.

Je pense donc qu'il dit ça à Fukuda pour que ni lui ni Ashirogi ne se doute que ça vient de lui mais qu'il fera virer l'autre manga du jump. C'est l'occasion rêvée si l'auteur en fait un ami véritable.

Ce qui serait assez drôle, c'est qu'il fasse vraiment cela mais qu'il s'en morde les doigts le jour où Trap ira lui prendre la première place :lol:

28 Aoû 2009 19:15

C'est gros comme une maison. EIji va enfin faire jouer son droit de supprimer un titre qu'il n'aime pas.

Maintenant, dans la vraie vie, Bakuman est à la 17ème place cette semaine... Verrons-nous, nous même, le dénouement de tout ça ?

28 Aoû 2009 19:19

Je pense donc qu'il dit ça à Fukuda pour que ni lui ni Ashirogi ne se doute que ça vient de lui mais qu'il fera virer l'autre manga du jump. C'est l'occasion rêvée si l'auteur en fait un ami véritable.



Je pense pas qu'Eiji va aider Saiko et Shujin cette fois-ci. On sait que Mashiro et Eiji sont rivaux ; ils l'ont montré à plusieurs reprises (coups de téléphone, visite à l'hôpital). Eiji aime Ashirogi, mais il se donne à fond dans son "combat" au sein du Jump, et ne veut pas perdre.

Eiji a dit qu'il aiderait Shujin et Saiko parce que ce dernier était hospitalisé. Eiji dit d'ailleurs à la page 19 que le hiatus n'était "pas raisonnable, mais que maintenant c'est DIFFERENT".

Maintenant que Saiko est sorti de l'hôpital, la lutte reprend.

Je me trompe peut-être, mais c'est mon avis ^^

En tout cas, les dessins sont toujours autant magnifiques et l'histoire est toujours aussi intéressante ^^

29 Aoû 2009 00:09

Pas mécontent que l'arc "Hopital/Hiatus" soit terminé pour ma part, je préfère le côté "Monde du manga réaliste" que le côté "Héros valeureux" mais bon, cela provoque effectivement une évolution: Fini les jours heureux et les classements rieurs, place aux difficultés et à la concurrence directe.

Quand Eiji dit qu'il ne les aidera pas, c'est que lui est dans une logique de compétition/rivalité avec Ashirogi Muto. Si on empêche Trap de passer dans le Jump pour des raisons non objectives, cad qui n'ont rien a voir avec la qualité du manga, il s'y oppose, en revanche les sondages, les mauvais classements, le risque d'être arrêté fait partie de la compétition, ce sont des raisons objectives et face à elles, Ashirogi ou même Nakai n'ont pas à être aidés.

Ensuite, par rapport au nouveau manga policier, Eiji aime les mangas d'Ashirogi parce qu'ils sont différents. Bon, évidemment, sortir un autre manga d'énigmes n'est pas à proprement parler différent, mais ca reste peu commun, ca devrait l'intéresser (surtout que ce nouveau manga EST interessant). Il n'a donc pas de raison de ne pas aimer, et encore moins de vouloir demander sa suppression.

En revanche, ce que l'on sent arriver gros comme une maison, c'est que Trap devienne peu à peu un manga de baston, et A CE MOMENT LA, Eiji demandera à ce que Trap soit arrêté.

29 Aoû 2009 10:22

En revanche, ce que l'on sent arriver gros comme une maison, c'est que Trap devienne peu à peu un manga de baston, et A CE MOMENT LA, Eiji demandera à ce que Trap soit arrêté.


Heu... Non, je pense pas qu'Eiji ira jusqu'à arrêter Trap. Ca va l'encontre du principe de "compétition" qu'il s'est fixé. Ce serait vraiment un gros lâche s'il supprimait Trap "sans efforts". Saiko et Shujin sont peut-être ses rivaux, mais ce sont aussi ses amis.

29 Aoû 2009 13:56

Brutus a écrit:Maintenant, dans la vraie vie, Bakuman est à la 17ème place cette semaine... Verrons-nous, nous même, le dénouement de tout ça ?

Ouais enfin une semaine il est dans le bas du classement, la semaine d'après dans le top 5, etc... Donc ça veut pas dire grand chose pour l'instant ;)

02 Sep 2009 18:50

Pour l'info Bakuman est la meilleur vente d'un nouveau manga Shueisha lors des 12 derniers mois .... donc ya quand meme peu que le manga, dont une adaptation live est en plus prevu pour les mois a venir, soit annuler ...

04 Sep 2009 16:12

Chapitre 52: http://www.onemanga.com/Bakuman/52/

Prendre en compte les avis des fans n'etait pas une si bonne idée finalement :lol:

04 Sep 2009 16:14

Faut croire qu'écouter les fans n'est pas toujours la bonne solution...
Et ça sent pas très bon pour le prochain chap non plus :(

XD, même réaction :lol: :lol:

04 Sep 2009 16:25

Hiramaru m'a fait mourir de rire. :lol: :lol:

04 Sep 2009 17:20

C'est clair qu'Hiramaru et son éditeur forment un duo énorme :lol: :lol:
Pour Trap, ça sent la sapinette.

04 Sep 2009 21:47

Jme demande comment ils vont se démerder si Trap ne fait pas mieux! M'enfin dès le départ ça s'annonçait très difficile, 3ème au 1er chap, et jamais dépassé 3ème tout en plongeant plus loin que 10ème régulièrement, c'est pas super. Au fond, si Saiko & Shuujin sont virés, ça sera peut-être pour revenir en force avec un manga du feu de Dieu :p

05 Sep 2009 13:53

En fin de compte plutôt que de continuer au même rythme pendant la période d'hospitalisation, ils auraient du profiter de cette pause pour faire un bilan complet sur leur propre manga depuis son début dans le jump avec les classements des chapitres pour voir ce qui plaisait aux lecteurs et ainsi leur permettre de s'organiser différemment sur l'évolution de leur manga.

Dommage pour Nakaï.Tout est à refaire.D'ailleurs il va peut être les aider/conseiller un moment puisque c'est un spécialiste des shônens et du jump avec plus d'expérience en la matière que son propre éditeur.

05 Sep 2009 14:04

Pendant a peu pres 4, 5 chapitresca tournait vraiment en rond ils epassait grand chose. 9a c'est rattrapé avec le chapitrede la semaine derniere.
Je trouve que certais persos prennent une tournure scenaristique differente a celle du debut du manga comme Takagi ui sert pas a grad chose, quand a Mashiro il ets chiant avec sa azuki.
Les seuls persos qui pour moi sont toujours pareil et qui ne deviennent pas lourds sont Nizuma 8) Hiramaru et le ancien editeur

05 Sep 2009 18:52

c'est bien fait pour leur gueule, ils sont trop centré commerciale, le fait de tout faire pour que ca marche et je ne pense pas que c'est comme ca que l'on offre une identité son manga ... l'idée de mettre tout ce que les fans demandent etait aussi lamentable que desesperé. Il est certains que la popularité est tres importante mais renier tout ces valeurs pour reussir, c'est assez miserable ... Etre souple et accepter la critique des votes ok, tout changer par desespoir ... bof

06 Sep 2009 14:32

Suspenseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee sur le second titre en balance !

Mais plus que le cliff' de fin, c'est l'attitude du petit gros qui m'aura marqué. Ce gars a passé des nuits en extérieur pour convaincre la miss de faire un manga avec lui, quitte à se bousiller la santé, et là il est prêt à la larguer pour continuer la série ? D'habitude c'est le "méchant" qui réalise de telles actions, lui n'en a pas le profil là.

Sinon pour le duo, leur copain éditeur devrait reprendre l'affaire. Ou aider en douce leur éditeur actuel.

10 Sep 2009 20:36

Résumé du prochain chapitre:
Yeah, both end... And a whole bunch of other stuff happens. Hattori says it's because of the hiatus, more than anything, or else it would've done well. It didn't matter that the editor changed.
Ashirogi are kinda like "aaaah. Well, it's over." and "my mind's gone blank."
Nakai's more like crying and swearing and breaking stuff.
Aoki is fine with it because she drew it how she wanted to the end. She says she's gonna try drawing shoujo manga by herself, since she wasn't suited for shonen.
Ashirogi think they'll maybe go to college if they're not serialized anymore. Saiko is upset he couldn't beat Eiji or get an anime by age 18.
There are still like 5 chapters I think they're doing before they're cancelled, so they're talking about what they're doing with that.
They make TRAP into like a romantic comedy.
2012 1/13 they give in their final manuscript for TRAP.
They say they're going to the New Years Party, since it doesn't go out till after the new year "for the sake of studying".
They go to what Fukuda Hiramaru and Eiji are doing. They all seem uptight or upset about this whole thing.
Azuki said she'll want for him, but wants to get married by the time she's 40.
Saiko and Shujin are still upset about this all.


Meme si c'etait une possibilité, je n'y croyais pas... :cry:

10 Sep 2009 20:51

C'est vrai que tout ça est soudain...
Cependant j'ai comme le pressentiment qu'il y aura un twist du genre les fans se mobilisent en masse etc...

10 Sep 2009 20:54

Je pense pas que les fans vont se mobiliser ou quoi que ce soit. Trap est pas assez typé Jump, il dégage et c'est tout. Je les vois bien s'essayer à du manga de baston qui a son succès mais que eux n'apprécie pas tellement. Vont l'arrêter d'eux-mêmes et ensuite revenir à un genre propre à eux et taper le méga-hit qu'ils attendaient.

Peser, emballer, la série est terminée :p

11 Sep 2009 10:50

Ch 53
http://www.onemanga.com/Bakuman/53/01/
On le sentait venir, et c'est fait...
Reste à voir ce que nos deux compères vont inventer, tout en étant lycéens :lol: :lol:

11 Sep 2009 11:28

Très bon chapitre ! C'est très similaire à ce que l'on vit en vrai.

Lorsque l'on est face à un échec, on passe par une phase de déprime puis on surmonte tout ça et on repart sur de nouvelles bases, on tourne la page !
C'est exactement ce qui se passe dans ce chapitre et la fin du chapitre est très bonne par rapport à ça. ^^

11 Sep 2009 15:22

C'est vrai que c'est plutôt bien rendu.
Azuki a eu une réaction intelligente. Elle connait son homme et sait comment l'encourager.

Maintenant je suis assez déçu que l'auteur fasse échouer un manga qui sortait des sentiers battus du jump. Ce serait vraiment dommage s'ils ne réussissaient qu'avec du battle shonen.

11 Sep 2009 15:40

Third_Eye a écrit:Maintenant je suis assez déçu que l'auteur fasse échouer un manga qui sortait des sentiers battus du jump. Ce serait vraiment dommage s'ils ne réussissaient qu'avec du battle shonen.

En même temps, mis à part death note, je connais presque pas de manga du shonen jump qui ne sont pas de bastons et qui sont restés le plus souvent dans le top 3 du Jump en terme de ventes, classements etc.

11 Sep 2009 16:21

Ben justement c'était ça l'intérêt de DN. Du changement.
Et puis t'es pas obligé d'être dans les 3 premiers pour bien marcher...

11 Sep 2009 16:45

Third_Eye a écrit:Ben justement c'était ça l'intérêt de DN. Du changement.
Et puis t'es pas obligé d'être dans les 3 premiers pour bien marcher...

Certes mais même en prenant le top 5 voire 10 au pire, tu trouveras quasiment pas de manga où y'a pas de baston dedans. :D

Actuellement, y'a Kochikame, mais lui c'est vraiment THE exception.

11 Sep 2009 20:39

Je ne trouve pas choquant l'échec de Trap. Les auteurs sont des habitués du Jump et savent que c'est plus dur de se faire une place quand il ne s'agit pas d'un manga de combat et qu'à la moindre erreur (là l'hospitalisation) c'est la fin presque assurée. Et les auteurs le montrent bien.

Ce qui aurait été au contraire ridicule c'est de voir un manga sortant trop des sentiers battus se retrouver en tête du Jump et concurrencer les plus grosses ventes du magazines (ça peut arriver mais c'est plus l'exception que la règle, en particulier avec un duo de débutants).

11 Sep 2009 22:01

Meme si je suis triste pour nos 2 heros, je suis plutot ravi de l'arret de Trap car ce manga ne m'a pas autant interessé que leurs anciens one-shot tel que "Money and Intelligence" meme si Trap reste une originalité dans le jump.
Vivement leur prochaine idée.

11 Sep 2009 22:26

Je suis quand même assez séché par l'arrêt de Trap. Personnellement, je ne m'y attendais pas du tout, et je croyais que les efforts des héros, pour tenir le rythme malgré l'hospitalisation, seraient "récompensés". On sort clairement de conventions édulcorées shonen, sans pour autant tombé dans un pessimisme qui aurait été lui aussi conventionnel à sa manière.

Bref, une orientation que je trouve originale, traitée de manière efficace et dense. L'abattement est presque comique pour dédramatiser, et le chapitre se finit en les voyant déjà rebondir. C'est vraiment bien.

En revanche, quid de l'autre grande convention shonen, à savoir les rêves et compagnie. Parce que là, c'est mort pour l'anime avant 18 ans, et la rivalité avec Eiji doit être repensée.

De même, le devenir de Nakai est là aussi étonnant.

Enfin, je me demande si l'histoire des tomes de trap à paraître va avoir une incidence, ou si c'est juste pour régler le cas des efforts pendant l'hospitalisation, et si la soirée de Nouvel an va avoir elle aussi une incidence, comme reprise de la précédente, ou pas.

12 Sep 2009 20:41

Il me plait ce chapitre 53 !

La messe est dite pour notre duo ! Et tout est à recommencer. C'est bon ça ! Pas de sauvetage miracle, la vérité cash.

Content pour Nakai, aussi. Même si son responsable le traite comme une merde alors qu'il a encore une chance de faire sa propre série.

Pour la fin de Detective Trap, quelque part, j'y vois un parallèle avec la défaite de Shohoku contre Kainan. Ca fait mal sur le coup mais les deux héros vont revenir encore plus forts... Sacré Nietzsche

12 Sep 2009 20:52

mdr le fanatique de Inoue qui se sent obligé de comparer l'arret de la serie des heros dans le Jump à la defaite d'une equipe de Basket dans Slam Dunk !

C'est surtout que c'est typique Shonen comme situation : Au debut on ne reussit pas a tout gagner des le debut, les defaites font partie du "parcour" et offre une situation scenaristique interressante pour l'apprentissage qui doit sortir plus fort de la defaite.

12 Sep 2009 21:29

Reno a écrit:C'est surtout que c'est typique Shonen comme situation : Au debut on ne reussit pas a tout gagner des le debut, les defaites font partie du "parcour" et offre une situation scenaristique interressante pour l'apprentissage qui doit sortir plus fort de la defaite.

Ce n'est pas si typique que ça car ce n'est pas un simple echec c'est carrement la non-realisation du reve des heros qui etait leur manga adapté en anime avant leur 18ans.
C'est comme si Luffy ne reussissait pas obtenir le One Piece et devenir le seigneur des pirates et se contentait de naviguer sur les mers ou Naruto qui ne devient pas Hokage et abondonne cette idée pour devenir un Ninja banal.

12 Sep 2009 22:41

Leonheart a écrit:
Reno a écrit:C'est surtout que c'est typique Shonen comme situation : Au debut on ne reussit pas a tout gagner des le debut, les defaites font partie du "parcour" et offre une situation scenaristique interressante pour l'apprentissage qui doit sortir plus fort de la defaite.

Ce n'est pas si typique que ça car ce n'est pas un simple echec c'est carrement la non-realisation du reve des heros qui etait leur manga adapté en anime avant leur 18ans.
C'est comme si Luffy ne reussissait pas obtenir le One Piece et devenir le seigneur des pirates et se contentait de naviguer sur les mers ou Naruto qui ne devient pas Hokage et abondonne cette idée pour devenir un Ninja banal.


Pas vraiment .... leur reve est avant tout de devenir mangaka et d'avoir leur animé. Les 18 ans etait plus un defis, y parvenir etait presomptueux. Ca ne peut pas etre comparé avec Luffy qui veut devenir le seigneur des pirates. C'est ici d'autant plus Shonesque que ca a pour sens cette morale : "pour parvenir a son reve il faut parfois subir des coups durs, savoir echouer dans sa quete pour s'en relever", il voulait avoir son animé a 18 ans pour rapidement serrer Azuki ... Mais ca fait un moment que lui meme la dit : etre un mangaka populaire est plus important pour lui qu'Azuki, a partir de la cette date butoir n'est plus que secondaire et puis elle lui a dit plusieurs fois qu'elle l'attendrait le temps qu'il faudrait donc bon...

13 Sep 2009 05:30

surtout que toutes les promesses faites entre les deux n'ont pas été respecté, donc on est pas à une écorchure de faites

et puis pour l'instant je me demande si un nouvel élément (comme une fille avec qui il s'entendrait bien) pourrait pas perturber ce tit duo :p

13 Sep 2009 08:43

Même si l'histoire est quand même un peu romancée (histoire d'amour en toile de fond, détermination farouche de continuer a dessiner malgré l'hospitalisation...), je pense que les auteurs souhaitent montrer la "vraie" carrière de mangaka au travers d'Ashirogi: Ils sont bons, intelligents et sympas, mais ce ne sont pas de génies ultimes comme Eiji, donc ils connaissent l'échec, et ils doivent bosser. Autrement dit, l'éviction du Jump de leur série en cours "fait partie" de la carrière d'un mangaka.

Finalement, c'est même par une raison "extérieure" (le hiatus/hopital) que leur échec est expliqué, pas simplement parce que leur manga était mauvais ou ne plaisait pas du tout aux gens: Ce n'est donc pas leur travail qui était mauvais, mais il leur manquait (à mashiro, donc) de l'expérience et de l'endurance pour assumer la charge de travail.

13 Sep 2009 08:52

Ca aurait pu être comparable à tout manga de sport où à la moindre "défaite" on te sort d'un tournoi, genre Eyeshield21 aussi. L'erreur qui est fatale.

Dans Slam Dunk c'est le tournant qui a fait que Sakuragi a changé et a eu une seconde chance pour le prouver, là ça va être pareil pour eux. Ils prennent bien conscience que deux petits jeunes comme ça déjà publiés c'est énorme mais ils répètent aussi sans cesse qu'un artiste sans série est dans une impasse sociale cruelle.

Et combien de mangakas peuvent se targuer d'avoir des dizaines et des dizaines de séries dans le Weekly Shonen Jump ?

D'ailleurs dans la vraie vie, je me demande si le record n'est pas dans les mains d'Obata ? Hikaru no Go, Death Note, Blue dragon, maintenant Bakuman. 4 séries déjà.

13 Sep 2009 09:40

Brutus a écrit:dans la vraie vie, je me demande si le record n'est pas dans les mains d'Obata ? Hikaru no Go, Death Note, Blue dragon, maintenant Bakuman. 4 séries déjà.

Huit, en fait. Tu as oublié Cyborg Jiichan G, Arabian Ranpoo Ranpoo, Rikihito Densetsu et Karakurizôshi Ayatsuri Sakon.
'M'enfin bon, avoir des scénaristes, ça aide pas mal, aussi. ^^;

18 Sep 2009 06:20

C'est passé completement inaperçu mais le chapitre 54 US by SleepyFans est dispo depuis hier sur Onemanga:

http://www.onemanga.com/Bakuman/54/01

Un chapitre qui me fait bien plaisir vu que j'en ai parlé la semaine de rniere et ca c'est realisé. Avec un petit coup de main de Hattori et d'Eiji, nos heros decident de ne pas ecouter leurs editeurs qui veut leur faire faire un manga comique et de revenir vers le style de leur debut. Ils se rendent compte que leur envie de reussir les as eloignés de ce qui faisait leurs forces, c'est à dire un manga basé sur une histoire sombre et bien conçue comme "Money and Intelligence" le one-shot qui leur a permis l'unique fois de battre Eiji.

18 Sep 2009 15:25

Cela fait bien plaisir de savoir qu'ils ne se dirigent pas vers un simple battle manga. "Money & intelligence" a du potentiel et j'attends de voir ce que ça va donner en série. Mais du coup, ils n'auront pas besoin de tout refaire, juste reprendre le one shot original et l'améliorer.

18 Sep 2009 16:42

Non non ils disent pas qu'ils vont refaire money et intelligence, juste qu'ils vont s'orienter vers un manga plus sombre ;)

Du moins, c'est pas clairement explicite qu'ils veulent reprendre money.
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