Hajime No Ippo ~ Morikawa George

[Tristlune]

c pas ippo qui a un problème, c'est takamura.

Ou les deux? Sur l'une des pages, on voit notre groupe de boxers du clubs Kamogawa. Tous ont des silhouettes noires, sauf Ippo et Takamura. Pour clairement les démarquer des 3 autres. Ca peut vouloir dire beaucoup de choses. Comme le fait que ce soit les deux champions du club. Mais ça peut aussi vouloir dire que ce sont les deux à avoir des séquelles physiques durables suite à leurs matchs. Après tout, cette image apparait en plein milieu d'une discussion sur la santé et les séquelles.

[phil1403]

C une interprétation possible
Peux tu citer l'image à laquelle tu te réfères ?
Merci

[n1k00]

Celle là je pense.

[squall049]

spoil 1155 : http://soz.matchupp.com/?p=10225

[n1k00]

Remise en question du coach enfin?!?

[squall049]

avec un tel exemple proche tel que Nekota, tu te demandes encore plus pourquoi il n'a pas fait attention à Ippo ...

[squall049]

chap 1155

[n1k00]

toujours aussi bon un chapitre avec nekota

[squall049]

Chapitre 1156

Chapitre 1157

[n1k00]

Je trouve ippo particulièrement idiot

[tnerolf]

https://www.youtube.com/watch?v=u1tJwC-Ca3M
https://www.youtube.com/watch?v=kaAsKCTiTE4
https://www.youtube.com/watch?v=0JgTtWAu7CE

quelques spoils en video,
j'aimerais bien savoir ce que dit Miyata à la fin du 1160

[phil1403]

Chapitre 1156
Chapitre 1157

Merci
Chap 1158 est sorti.

[squall049]

2 chap version portugais, mais on s'en fou un peu pour le moment

Chapitre 1159

Chapitre 1160

[n1k00]

Chapitres inutile a mes yeux. On le sait déjà qu'Ippo est un monstre physiquement on se retrouve avec le même discours (le coup du bateau).
Le fait qu'Ippo soit une machine physiquement n'a jamais été le problème...

[phil1403]

Chapitres inutile a mes yeux...

Pourtant, en attendant la traduction, Morikawa ose tout de même ET en première page, une scène intimiste entre un homme et une femme...
A quand un Ippo (plus adulte et) officiellement en couple ?

[spartafemelle]

je suis choquée il est même plus puceau

[phil1403]

1/ L'héritier du coach
Avez vous noter la question posée dans le chapitre précédent : lequel des 2 champions fera briller l'héritage du coach... Je parie que, contre toute attente, à la fin, ce sera probablement Ippo. En effet, Taka va sans doute trébucher, à son tour, à cause de son problème à l'oeil. Il est même peut être en bout de course...
A suivre donc. Au fait, Taka en est à combien de catégories ? Il lui en reste combien à franchir ?

2/ La maturation d'Ippo
La nouveauté dans l'évolution d'Ippo, elle est probablement à chercher dans sa capacité à "ralentir" (présence à son geste = présence à soi), soit à ne pas s'absenter/se réfugier/se perdre dans l'action (comme d'autres fuirait leur quotidien devant la télévision). Bref, à travers ce nouveau type d'entrainement, le personnage se renforce au physique ET au mental. Du coup, cela se traduirait aussi par davantage de confiance en soi; ce qui se manifesterait dans sa relation avec son amie.
Pour la suite, l'évolution sportive d'Ippo et de sa relation avec son amie devraient désormais probablement avancer de pair.

3/ L'évolution des relations homme-femme dans le manga

je suis choquée il est même plus puceau

Si tu fais référence à ippo... à ma connaissance, il l'est toujours. Quant à son pote, ça fait longtemps qu'il est en couple... donc rien de nouveau non plus de ce côté là. La différence qui m'est apparu (outre la 1ere case en 1ere page), c'est qu'Ippo et son amie s'amusent ensemble de façon très spontanée et naturelle. Bref, Ippo semble vraiment beaucoup plus à l'aise avec son amie (alors même qu'il n'arrête pas de se planter devant elle). Du coup, j'en déduis que leur relation est enfin en train de progresser.
D'ailleurs, même Taka semble désormais avoir une chance de trouver sa moitié...


Ps - Fondement possible de la pratique d'Ippo.
A priori, Ippo travaillerait son 6e sens, soit somesthésie (aussi appelé proprioception ou capacité à percevoir de façon sensorielle ). Ce qui induirait des bénéfices au physique et au mental.

Ce domaine a été exploré en particulier dans une évolution de l'osthéopathie, la fascia-thérapie. Voir la page sur la gymnastique sensorielle: " La gymnastique sensorielle propose des mouvements physiologiques simples, souvent inhabituels, exécutés de façon coordonnée et globale au sein d’une lenteur relâchée. Ces mouvements expriment, dans une gestuelle visible, la dynamique du mouvement interne perçu à l’intérieur du corps. Au fil des séances, l’exploration du mouvement emmène la personne à découvrir les lois sous-jacentes à la gestuelle et lui permet d’explorer de nouvelles possibilités ". Les lois en questions seraient celles de la bio-mécanique.

Maintenant, à la lenteur, Morikawa y ajoute une dimension d'effort physique supplémentaire qui vient peut être contredire cette notion de "lenteur relâchée". Bref, j'attend avec impatience la traduction.

[Ryujii]

Taka n'est champion du monde que de 2 catégorie toujours, dernièrement il a juste unifié les ceinture WBC et WBA en poids moyens, il n'est toujours pas passé à la catégorie au dessus.

Il lui reste donc les super-moyens, mi-lourds, lourds-légers et lourds.

Eh oui ça fait longtemps qu'Aoki a trempé da nouille avec Kumiko ^^

[phil1403]

Taka n'est champion du monde que de 2 catégorie... Il lui reste donc les super-moyens, mi-lourds, lourds-légers et lourds.

Merci.
Ah oui, du coup, si Taka veut collecter les 6 catégories, on est encore loin du compte.
Et donc, on peut se demander si Ippo aura l'ambition de changer de catégorie, une fois qu'il sera devenu champion du monde dans sa catégorie ?
Parce que là, malgré toutes les circonvolutions de Morikawa, on se rapproche quand même de la ligne d'arrivée.

[Ryujii]

Vu qu'il y a 4 fédérations majeures en boxe, il n'est pas impossible qu'il les unifie tous. Une fois Martinez défait, il y aura du monde pour récupérer ou unifier la ceinture WBA. Sa question tout le long du manga c'est "qu'est ce qu'être fort" donc être au sommet de façon incontesté est probablement la réponse qu'il cherche.

La catégorie poids plume est parfaite pour lui par rapport à son poids de forme. Monter de catégorie le rendrait plus lourd mais il perdrait en vitesse je pense donc sa technique de boxe pourrait être désavantagé si il s'en trouve ralenti.

[squall049]

chap 1159 Anglais : http://imgur.com/gallery/Kvwnp

Takamura Date la kiné ? lol

Ippo se donne le luxe de refoutre takamura en place, alors qu'il le provoque. Une petite premiere ?

[phil1403]

chap 1159 Anglais : http://imgur.com/gallery/Kvwnp

Merci
La technique de popeye de Taka

Takamura Date la kiné ? lol

C'était prévisible, non ?
Il a l'égo démesuré. La façon dont elle remballe à chaque fois...
Le personnage a enfin trouvé chaussure à son pied.

Ippo se donne le luxe de refoutre takamura en place, alors qu'il le provoque. Une petite premiere ?

Euh... oui, sans doute. Il ne réagit même pas au coup derrière la tête de Taka.
En tout cas, cela confirme l'impression que donnait les images.
Et l'analyse que j'en propose.
A travers cette crise, Ippo a probablement enfin trouvé le sésame pour parfaire sa technique et développer son mental.
D'ailleurs, même Kumi change...
(comment elle est vénère de ne plus pouvoir passer du temps seule, avec son chéri.

La catégorie poids plume est parfaite pour lui par rapport à son poids de forme. Monter de catégorie le rendrait plus lourd...

Ok, mais es tu obligé de monter en poids pour changer de catégorie ?
(la question vaut pour Ippo comme pour Taka)
Ne peux tu pas combattre dans une catégorie plus lourde avec ton poids initial ?

[Guerillaourt]

Faut pas trop rêver sur Ippo choisissant la même voie que Taka, son objectif actuel (si lui et l'auteur en ont encore conscience) reste de devenir suffisamment fort pour honorer la promesse faite à Eiji Date et son fils.
Ricardo Martinez reste le grosbill à abattre (Taka est plutôt un électron libre distribuant des combats épiques et un trip perso de Morikawa par ailleurs) Une fois cela accompli (dans combien de temps, combien de temps?!) un match honorifique entre lui et Miyata pour l'unification des deux titres de même poids mais une catégorie au dessus dont on ne sait absolument rien parait plus qu'improbable.
Rien que pour l'instant on a le parcours de Sendo et Miyata en ligne de mire, le premier devrait servir d'exemple pour une jeunesse trop ambitieuse contre Martinez (bonne petite fessée des familles) si on garde un brin de cohérence...

[Ryujii]

La catégorie poids plume est parfaite pour lui par rapport à son poids de forme. Monter de catégorie le rendrait plus lourd...

Ok, mais es tu obligé de monter en poids pour changer de catégorie ?
(la question vaut pour Ippo comme pour Taka)
Ne peux tu pas combattre dans une catégorie plus lourde avec ton poids initial ?

[/quote]

Non tu ne peux pas car il y a un minimum. Chaque catégorie fonctionne par tranche. Sinon la différence de forme et de puissance entre boxeur serait énormes.
Le max d'une catégorie est le minimum de celle de dessus.


boxe professionnelle Homme
inférieur à 47,128 kg (105 livres) : poids pailles
entre 47,128 et 48,988 kg (108 livres) : poids mi mouches
entre 48,988 et 50,802 kg (112 livres) : poids mouches
entre 48,988 et 52,163 kg (115 livres) : poids super mouches
entre 50,802 et 53,525 kg (118 livres) : poids coqs
entre 53,525 et 55,338 kg (122 livres) : poids super coqs
entre 55,338 et 57,152 kg (126 livres) : poids plumes
entre 57,152 et 58,967 kg (130 livres) : poids super plumes
entre 58,967 et 61,237 kg (135 livres) : poids légers
entre 61,237 et 63,503 kg (140 livres) : poids super légers
entre 63,503 et 66,678 kg (147 livres) : poids welters (ou mi-moyens)
entre 66,678 et 69,853 kg (154 livres) : poids super welters (ou super mi-moyens )
entre 69,853 et 72,574 kg (160 livres) : poids moyens
entre 72,574 et 76,205 kg (168 livres) : poids super moyens
entre 76,205 et 79,378 kg (175 livres) : poids mi lourds
entre 79,378 et 90,719 kg (200 livres) : poids lourd légers
plus de 90,719 kg : poids lourds



boxe amateur Homme
inférieur à 48 kg : poids mi mouches
entre 48 et 51 kg : poids mouches
entre 51 et 54 kg : poids coqs
entre 54 et 57 kg : poids plumes
entre 57 et 60 kg : poids légers
entre 60 et 64 kg : poids super légers
entre 64 et 69 kg : poids welters
entre 69 et 75 kg : poids moyens
entre 75 et 81 kg : poids mi lourds
entre 81 et 91 kg : poids lourds
plus de 91 kg : poids super lourd

[n1k00]

http://mangastream.com/r/hajime_no_ippo/1159/3800/1

C'est bien ce que je pensais on apprends strictement rien de nouveau sur la condition physique d'ipso que l'on ne savait déjà.

[squall049]

déjà mis la trad plus haut.

Tu ne comprends pas. La condition physique d'ippo n'a aucun intérêt. Le seul point qui pause question c'est son cerveau/mental. Il n'est pas punchdrunk, ses amis en ont la preuve .... et surtout, il a l'air de vouloir plus s'affirmer, et sa détermination est bien là

[spartafemelle]

c'est quoi la preuve qu'il est pas drunkpunch?

[n1k00]

c'est quoi la preuve qu'il est pas drunkpunch?

Il enchaîne les strike à gogo.

[phil1403]

es tu obligé de monter en poids pour changer de catégorie ? Ne peux tu pas combattre dans une catégorie plus lourde avec ton poids initial ?

Non tu ne peux pas car il y a un minimum. Chaque catégorie fonctionne par tranche. Sinon la différence de forme et de puissance entre boxeur serait énormes.Le max d'une catégorie est le minimum de celle de dessus.

Merci pour la précision.

Faut pas trop rêver sur Ippo choisissant la même voie que Taka, son objectif actuel (si lui et l'auteur en ont encore conscience) reste de devenir suffisamment fort pour honorer la promesse faite à Eiji Date et son fils.
Ricardo Martinez reste le grosbill à abattre (Taka est plutôt un électron libre distribuant des combats épiques et un trip perso de Morikawa par ailleurs) Une fois cela accompli (dans combien de temps, combien de temps?!) un match honorifique entre lui et Miyata pour l'unification des deux titres de même poids mais une catégorie au dessus dont on ne sait absolument rien parait plus qu'improbable.

Hum... je ne serais pas aussi définitif.
Pourquoi ?
Cela permettrait à l'auteur de refaire un tour de piste avec tous les anciens compétiteurs d'ippo qui sont montés d'une catégorie. Et de finir en beauté sur un match avec Miyata. Surtout, si Taka est bloqué dans sa progression, à cause de son problème à l'oeil.
Bref, cela peut rester une option tentante pour un auteur qui peine à créer un univers NON japonais. Maintenant, je n'ai pas de boule de cristal. Donc tout cela reste de la spéculation gratuite.

[n1k00]

J'espère qu'après le sacre d'ippo champion du monde l'auteur n'ira pas beaucoup plus loin.
Puis le match retour contre Miyata j'y crois plus trop.

[phil1403]

Hum... cela impliquerait d'abandonner l'univers d'Ippo.
Je doute que Morikawa soit prêt à faire ce pas.
Bref, a priori, je le vois plutôt continuer avec ippo jusqu'à la fin de sa carrière.
Mais bon, je peux me tromper.

[squall049]

http://mangastream.com/r/hajime_no_ippo/1160/3801/1

[lellouch]

ippo is back.

[phil1403]

chap 1161-1163
3 chapitres supplémentaires...

[squall049]

la machine est en marche

[n1k00]

Bof physiquement ippo a toujours été une machine le problème n'a jamais été là... On a juste une évolution d'une caractéristique qu'il possédait déjà : son incroyable équilibre sauf que là il en a fait une arme de plus en pouvant se servir de ses deux pieds comme si il boxer dans les deux postures.

Sa véritable évolution et le véritable changement : c'est la ligne

En tout cas je plains le 1er boxer qui va se prendre le dempsey roll non retenu

[aristide]

Ca fait 10 ans qu'on plaint le prochain boxeur qui va rencontrer Ippo et à chaque fois, le combat et long, chiant, et tout se joue sur un punch !

[n1k00]

Ca fait 10 ans qu'on plaint le prochain boxeur qui va rencontrer Ippo et à chaque fois, le combat et long, chiant, et tout se joue sur un punch !

Oui parce que Ippo avait scellé son dempsey roll et que même en étant champion il se considéré toujours comme un challenger et "voir ce qui se passe".

Mais si il rentre avec la véritable envie de gagner, finir vite pour prendre moins de coup et boxer longtemps ça peut faire très très mal

[lellouch]

Ca dépendra de son adversaire, mais je suppose qu'il va se reclasser dans le top 5 mondial en battant un top 10.

[fujitak]

ce serait cool un autre sparing avec nagumo la nouvelle terreur jap