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 MessagePosté: 19 Fév 2010 11:50      Sujet du message:
 
Angel
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El'Jin a écrit:
peut etre le Roi va propose a Netero un MERUEMGAME dans 10 jours, avec les meilleurs combattants du monde ! :arrow:


c'est bien pour ça qu'il avait besoin de son nom!

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La patience est la vertu des sages, l'impatience celle des singes...


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 12:02      Sujet du message:
 
Cherubin
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melzektis a écrit:
(ceci dit le roi a l'avantage indéniable de posséder une personalité)


Je suis pas sur que ça suffise à les différencier quand même.
Parce que là on passe d'un massacre complet à de l'eugénisme.

ça reste fort de café o/

Ou alors faut que naruto arrive, pour le lyophiliser avec de la chicoré, comme pour gaara..

:arrow:


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 13:36      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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incroyable chap !


Ceux qui se demandent comment le Roi pourra creuver ont eu avec ce chap encore plus de doutes pour la suite. Le Roi n'a meme pas forcé contre Nétéro qui lui a envoyé toute la gomme. Le Roi n'a jamais été en colere, enragé pour venir a bout de Nétéro. Il a simplement utilisé sa tete, la stratégie du souffle qu'il a appris de Komugi, et son corps a fait le reste en encaissant les coups sans grand dommages.

Apres je pense pas que s'il mange la cervelle de Nétéro il deviendra plus fort justement parce que la derniere technique de Nétéro lui a consommé tout son nen jusqu'à la derniere goutte de force vitale. Donc Meruem ne sera pas plus puissant apres.
Toga a cherché expressement une technique ultime pour Nétéro qui ne permettrait pas au Roi de devenir plus fort en mangeant sa cervelle, une technique qui devait consommée toute la force de vie de Nétéro.

Maintenant je suis a peu pres sur que Meruem ne sera pas plus fort apres avoir bouffé Nétéro et que Gon qui inquiete Pito (elle sent en lui une puissance capable d'atteindre le Roi) sera capable de rivaliser avec le Roi.
Alors le Roi devra alors manger les gardes royaux restants pour contenir les assauts de Gon.
Apres que fera Gon, y arrivera t-il tout seul (création d'une nouvelle tech avec la spécialisation?) ou se fera t-il aidé de Kirua et d'autres pour vaincre le Roi je ne sais pas mais c'est sur que le Roi mourra car il y aura une fin à l'arc des ants pour passer à un autre arc, et que seul Gon semble maintenant apres la défaite de Nétéro capable de combattre contre le Roi (je me base sur les pensées de Pito)


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 13:58      Sujet du message:
 
Angel
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Je ne sais pas comment je le prendrai si Gon arrive a battre le roi comme ca, et réussir la ou un Hunter plus expérimenter, plus aguerri, plus fort a échoué. S'il y a bien une chose qui est clair dans HxH, c'est que si un individu A est moins fort qu'un individu B et que les deux sont dans des bonnes conditions alors l'individu B gagne tout simplementm les powers up ne changeront pas grand chose(il y a aussi la stratégie qui rentre en compte).

Et comme Gon est du renforcement, je ne vois pas ce qu'il ferait plus que Netero, ses attaques on les a toute vu, ils ne servent qu'a frapper. S'il arrive a battre le Roi qui a quand même un monde au dessus de lui ca serait baleze, être capable d'atteindre le roi on peut l'interpréter de plusieurs manière pas forcement que Gon serait capable de tuer le roi. Je ne pense donc pas que Toga choisira cette voie scénaristique(ou du moins je l'espère).

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ImageI am no hero , never was, never will be, I am just an old killer


Dernière édition par lebatosaï le 19 Fév 2010 14:03, édité 3 fois.

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 MessagePosté: 19 Fév 2010 13:59      Sujet du message:
 
Mortel
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La technique de netero manquait asurement de finesse et l'emploi d'une technique uniquement bourrine courrait le risque de se solder sur un echec or jusque la Netero paraissait beaucoup plus retord (ce qui montre qu'entre la psychologie des personnages et leur psychologie pour cree une technique propre a eux il y a une marge)

Il y a que le president, c'est Netero, et personne n'a ose discuté de son plan, comite des hunters et groupe d'extermination de Netero compris. Netero a prefere la joue solo et de ne rein parler de ce qu'il comptait faire. Et le roi a l'unique chose qu'il desirait, connaitre son nom.

Je pense que Werefin pourrait resservir par la suite... en aidant les hunters peu probable, mais en retrouvant le Jairo qui pourrait se cacher dans le roi?

Sinon, faire equipe avec Netero par ex Zeno n'aurait pas ete une bonne solution, netero a 1 technique qui necessite un champs de vision eclairci, puis si l'allie se fait boufer, la situation s'aggrave.
La technique Potclean ne pourrait pas fonctionnait, on a eu lexemple sur Yupi. Et le roi a miminisé ses efforts, en se limitant a faire abdiquer Netero par l'arrachage de ses membres.


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 14:21      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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lebatosaï a écrit:
Je ne sais pas comment je le prendrai si Gon arrive a battre le roi comme ca, et réussir la ou un Hunter plus expérimenter, plus aguerri, plus fort a échoué. S'il y a bien une chose qui est clair dans HxH, c'est que si un individu A est moins fort qu'un individu B et que les deux sont dans des bonnes conditions alors l'individu B gagne tout simplementm les powers up ne changeront pas grand chose(il y a aussi la stratégie qui rentre en compte).

Et comme Gon est du renforcement, je ne vois pas ce qu'il ferait plus que Netero, ses attaques on les a toute vu, ils ne servent qu'a frapper. S'il arrive a battre le Roi qui a quand même un monde au dessus de lui ca serait baleze, être capable d'atteindre le roi on peut l'interpréter de plusieurs manière pas forcement que Gon serait capable de tuer le roi. Je ne pense donc pas que Toga choisira cette voie scénaristique(ou du moins je l'espère).

Ben comme l'a dit je sais plus qui ici, Nétéro ne se battait qu'à 50% de ses forces alors je vois bien Gon avec tout son potentiel au maximum apres avoir battu Pito reussir à faire jeu égal avec le Roi.
je pense meme que Toga a prévu justement de faire combattre Pito contre Gon avant le ROi pour que Gon puisse apprendre une nouvelle tech à l'issue de leur duel. Une technique ou un accroissement de sa puissance. C'est certain que Gon va devenir plus fort apres son combat contre Pito. A chacun de ses combats, Gon a évolué au cours de ses duels.
Je prévois donc la meme chose contre Pito. Du coup Gon arrivera contre le Roi plus puissant que Nétéro et là on verra le Roi se battre vraiment avec toute sa force et sa rage pour se mesurer à Gon.

Sinon dis moi Quand est-ce qu'on verra le Roi y aller à fond? Ca peut pas durer eternellement cet arc. Puis comme je l'ai expliqué à mon post précédent, Gon etait le deuxieme hunter le plus puissant apres Nétéro dans la team qui a attaqué le palais royal.

Et il ne faut pas oublier que le jajaken de Gon a fait peur à Morau, qui a grave flippé. Gon depuis a evolué. Pito s'est mis aussi à le respecté puis à le craindre alors qu'il ne s'est meme pas encore battu.
Bref ca en fait des raisons de penser que Gon va etre celui qui mettra le Roi a genoux.
J'ai meme pas besoin d'ajouter que c'est le héros du manga et donc qu'il est censé etre le seul espoir parce que les arguments que j'ai avancé avant prouve que ce perso peut battre le Roi meme en ignorant que c'est le héros du manga.

Et Lebattosai son age complte pas, le roi est encore plus jeune que Gon donc faut pas se baser sur l'age. Nétéro a perdu justement a cause de son grand age. Alors le fait qu'il soit jeune n'est pas un handicap.

causers a écrit:
La technique de netero manquait asurement de finesse et l'emploi d'une technique uniquement bourrine courrait le risque de se solder sur un echec or jusque la Netero paraissait beaucoup plus retord

Je pense comme toi. Ca m'a fait pensé à Soi-fon, qui avait un shikai géniale tres puissant, la mort en 2 coups, et qui a été foiré avec son bankai qui a la puissance d'une bombe nuclaire. Les techniques qui font des grosses explosion ca rime souvent à beaucoup d'effets mais jamais de mort.
Comme Ichigo qui a un shikai basé sur la puissance mais au final on ne voit pas la difference avec les autres. Son bankai qui est censé faire de lui le plus rapide ne lui permet finalement qu'arriver a attaquer ses adversaires sans prendre le dessus sur eux par sa vélocité.

Bref les techniques basé sur une gros puissance de tir se solde au final par les memes conséquences qu'une technique censée etre beaucoup moins puissante à la base.

causers a écrit:
Je pense que Werefin pourrait resservir par la suite... en aidant les hunters peu probable, mais en retrouvant le Jairo qui pourrait se cacher dans le roi?

Non, Jairo est un individu a part entiere, ce n'est pas le Roi. le ROi est un amalgame de plusieurs créatures, il a les capacités de toutes les créatures de ce monde comme il le dit dans ce chap à Nétéro. Jairo lui est un perso qui a quitté NGL au moment où les ants envahissaient son territoire. Je pense pas qu'il a cherché à fuir mais plutot qu'il s'agissait d'une coincidence, Jairo comptait partir à ce moment là pour explorer d'autres territoires et il a laissé les ants s'occupait de son royaume, de toute façon il n'aime pas l'humanité. Il s'en fou si son royaume se fasse atttaquer puis tuer.

causers a écrit:
La technique Potclean ne pourrait pas fonctionnait, on a eu lexemple sur Yupi. Et le roi a miminisé ses efforts, en se limitant a faire abdiquer Netero par l'arrachage de ses membres.

C'est clair que Knucle n'aurait pas fait long feu contre le Roi alors Potclean n'aurait servi à rien. Vu le mal qu'à eu Knuckle pour ne serait-ce donner qu'un coup plein de rage à Yupi alors ne parlons pas du Roi.


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 14:59      Sujet du message:
 
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Même si Gon développe une nouvelle capacité au contact de Pitou, j'ai quand même de gros doutes sur l'idée qu'il puisse s'en sortir sans dommages contre lui/elle (?). Alors affronter le roi après... (même si celui-ci s'est pris le zéro de Nétéro, il n'a que des égratignures, alors ça me parait encore trop juste pour que Gon ait des chances).
En même temps, pour le moment Gon est le seul à n'avoir encore rien fait durant l'attaque du château (en combats j'entends). Le roi va sans doute revenir au près de Komugi (je vois mal ce qu'il pourrait faire d'autre en fait, parce que je doute qu'il se préoccupe plus du sort de ses gardes que de celui de la fille), et donc croiser Gon. Là je pense qu'il va se passer quelque chose.

--> Je spécule encore totalement, mais je vois mal le roi achever Nétéro, il a trop de respect pour lui. D'un autre côté, en l'état des choses, le vieux va mourir: il n'a plus d'énergie pour contenir ses hémorragies. Pourquoi le roi ne ramènerait-il pas Nétéro à Pitou pour qu'il/elle (grand débat: mec ou fille?) le soigne?
--> Gon voyant l'état de Nétéro pourrait rentrer en mode maxi-rage, car il serait obligé d'accepter de laisser Kaito pour le moment pour que Pitou s'occupe de Nétéro. Combiné à la vision du président des hunters dans un sal état, peut-être s'attaquera-t-il au roi?


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 15:13      Sujet du message:
 
Angel
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Peut-être qu'on aura le droit a un super méga rassemblement de hunters.


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 15:26      Sujet du message:
 
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orazur a écrit:
--> Gon voyant l'état de Nétéro pourrait rentrer en mode maxi-rage, car il serait obligé d'accepter de laisser Kaito pour le moment pour que Pitou s'occupe de Nétéro. Combiné à la vision du président des hunters dans un sal état, peut-être s'attaquera-t-il au roi?


Syndrome SSJ?

Gon est plus animal que les gardes et le roi pour le coup (pas physiquement, au niveau de l'état d'esprit), il se contient avec difficulté comme on essaie de retenir un molosse avec une laisse usée... Pitou a compris ça, et elle (oui, pour moi, c'est "elle") temporise pour retarder ce qui lui semble inéluctable: elle va périr pour protéger le roi ou/et Komugi.

Pour ce qui est donc de l'énervement de Gon, pas besoin de lui parler du cadavre de Papy ou autre, Pufu était à une longueur d'antenne d'en subir les frais quand il s'est approché.

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"La science a certes quelques magnifiques réussites à son actif mais à tout prendre, je préfère de loin être heureux plutôt qu'avoir raison." D. Adams, H2G2


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 15:44      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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Lydian a écrit:
orazur a écrit:
--> Gon voyant l'état de Nétéro pourrait rentrer en mode maxi-rage, car il serait obligé d'accepter de laisser Kaito pour le moment pour que Pitou s'occupe de Nétéro. Combiné à la vision du président des hunters dans un sal état, peut-être s'attaquera-t-il au roi?

Gon est plus animal que les gardes et le roi pour le coup (pas physiquement, au niveau de l'état d'esprit), il se contient avec difficulté comme on essaie de retenir un molosse avec une laisse usée... Pitou a compris ça, et elle (oui, pour moi, c'est "elle") temporise pour retarder ce qui lui semble inéluctable: elle va périr pour protéger le roi ou/et Komugi.

En fait ce débat sur l'enervement est peut-etre le fil que compte utilisé Toga pour rendre Gon plus fort.

On a vu Gon face à Méléoron avec une sorte d'enorme tete de mort dans son dos. Seul Méléoron l'a vu mais on pouvait voir que Gon cachait une formidable puissance mortelle.
Pito a aussi vu la puissance que pouvait dégager Gon. Gon lui-meme ne semble pas etre conscient.
C'est donc possible que Gon pete un cable et descelle cette puissante aura de mort qu'il cache au fond de lui. Nen de la spécialisation pour utiliser cette puissance?

Sinon Lydian je suis pas d'accord avec toi sur la mort de Pito. Pour moi elle va perdre mais ne va pas mourrir.
Gon quand il a affronté Genthru pour lequel il avait la rage il a décidé à la fin de ne pas le tuer, il a meme utilisé le souffle du grand ange pour le soigner.
Donc avec Pito ca sera pareil, Gon ne cherche pas à tuer ses adversaires mais à les battre.
N'empeche il va devoir puiser au fond de lui une puissante rage pour la vaincre avec l'intention de la tuer sinon il n'y arrivera pas.


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 15:55      Sujet du message:
 
Mortel

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C'est pas forcément que hxh est comme bdz, ou pas. Il peut simplement s'en approcher.

Pour ceux qui aiment faire des analogies, je rappelle que le concept du nen codifie aussi complétement les pouvoirs des super sayens : le renforcement, et l'émission principalement (à des niveau colossaux :]). Sur le fin du manga, on a même des techniques de transformation (cf végéto et son rayon pointu, gotrunks...)
Je pense que Toga a beaucoup de respect pour Toriyama et que forcément, son travail s'en approche.
Mais, à la différence de bdz, hxh propose beaucoup plus de subtilités, avec la manipulation, la matérialisation, la spécialisation (gin a créé un jeu avec ses amis et son nen !! sur une véritable île (qui appartient maintenant à gon :]) !! un jeu que personne n'a pu finir pendant 10 ans, a part son propre fils !!)

Pour Jairo, je rappelle que ce n'est pas un humain, mais bien une fourmis. Mais pour une raison que l'on ignore (sa grande fierté de roi de ngl peut être), c'est le seul soldat qui pouvait ne pas obeir aux ordres de l'ancienne reine.

Pour Gon, certes il est puissant lorsqu'il s'énerve, mais il a aussi un gros défaut : sa réserve d'énergie... S'il poutre pito, je le vois mal avoir assez d'énergie pour poutrer aussi le roi... Mais pour le roi, c'est aussi possible qu'il soit aidé par pam et kirua...

Au fait, pourquoi toujours la spécialisation dans le cas d'un personnage qui pourrait devenir très puissant ?? J'ai l'impression que vous associez la spécialisation à l'efficacité au combat (paku est de la spécialisation...) Gon peut simplement augmenter sa force de frappe, pas besoin de spécialisation pour ça. De plus, biscuit l'a déjà dit : il possède une attaque courte (poing), semi-courte(épée) et longue (vague d'énergie), s'il perfectionne le tout, c'est une arme redoutable... Il a créé cette technique sans réfléchir à ses avantages, mais par jeu... Gon s'amuse à combattre... C'est là sa force, il s'adapte et progresse pendant chaque combat qu'il a mené...

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"Well I didn't actually see the Matrix but I've seen other movies where with similar sorts of themes" - Roger Penrose


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 16:07      Sujet du message:
 
Mortel
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Inscription: 17 Fév 2010 15:52
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Je pense pas que Gon va se charger du roi, il n'a pas le niveau, ça sera donc
le comback de ancien personnages.Dans les prochain chapitre togashi peut oublier les ants et nous raconter se qui se passe du coté de kurapika et la brigade puis faire le lien avec les ants notament le roi.

PS. ce forum est génial on se sent dans le manga c'est surement se que togashi veut q'on face


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 16:20      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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Inscription: 12 Fév 2010 18:50
Messages: 307
Je me suis fais la même réflexion que magickirua, qu'une grosse brochette de bons gros hunters bien balaises arriveraient en renfort pour poutrer tout le monde. Parce qu'au fond, il n'y a quand même plus grand monde: Gon, Kirua, Knuckle et Palm, contre les 3 gardes royaux + le roi... 4 de chaque côtés, ça fait du 1 vs 1... Pas que j'crois pas aux capacités des gentils, mais bon... Il "suffirait" de couper la tête du roi pour que le principal soit fait, les gardes seraient un objectif second. Mais ils ne laisseront personne approcher du roi, donc faut avant les éliminer. Et même à 4 contre le roi, j'y crois pas.
Mais je pense quand même que l'énervement de Gon va jouer un rôle...


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 16:50      Sujet du message:
 
Archangel
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Inscription: 31 Mar 2009 02:46
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Citation:
Il y a des techniques qui limitent les mouvements de l'adversaire (Morau et Novu par exemple, ou la cape de la chouette dans York Shin). Il y en a d'autres qui permettent de controler l'adversaire (la technique d'Irumi, le baiser de la garde du corps Nostrad, ou l'antenne de Sharnalk) et enfin, d'autres qui permettent de tuer directement l'ennemi (la bombe de Gensuru, la tuchnique du garde Nostrad avec les favoris, la chaine de Kurapica)


Oui enfin bon... Je crois fermement que n'importe quelles attaques avec condition etc... N'aurais servi à RIEN contre le roi! Je ne sais pas si vous avez vu à quelle point Meruem est puissant! Mais ne serait ce que pour le toucher pour déclancher un nen genre potclin, lui parler de la condion style le nen du loup, d'enchainer manière Kurapika, ils n'auraient AUCUNE chance! Pas le temps! Le roi est un monstre de rapidité! Et si Netero n'avais pas l'excuse du "nom à réveller" ce n'est pas la jambe qu'il aurait pris! Mais ça tête! Si ce n'est pas un adversaire de valeur type Netero, le roi ne va pas ce poser 36 000 questions, il tuerai n'importe qui sur le champ, quand à Gon, le temps de ce concentrer pour sa tecknique de "Gros coup de poing" il aura déjà les membres arrachés (aufait j'ai absolument pas compris le délire comme quoi Gon évoluerait vers la spécialisation :? :?: )

Netero s'est entrainé toute sa vie à être le plus rapide et le plus puissant en force brut, et en passant je crois, que comme l'avait dit le maitre qui a enseigné le nen à Gon et Kirua (j'ai zapé son nom), le renforcement reste le plus efficace.. Alors il était tout à fait normal de le voir utiliser une capacité allant dans le style "bourrin". Pensait il avoir Meruem à l'usure? Sans Kogumi Meruem aurait il persé la deffence du vieux? Dans tout les cas, sans ça, quelle capacité aurait permis de resister aux attaques du roi?

En relativisant, le seule moyen de vaincre loyalement le roi en 1 vs 1 comme le voulait Netero, c'est simplement d'être plus fort que lui.

A moins d'attaquer en traitre, je voi personne capable de l'arrêter...
Peut être Aizen ou Sasuke? Non vraiment je voi pas.

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 MessagePosté: 19 Fév 2010 17:07      Sujet du message:
 
Seraphin
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Hanma Yujiro et Chuck Norris???

je plussoie ton post, je suis tout a fait d'accord avec toi, la defait du roi sera morale ou ne sera pas.

si Gon tue le roi en combat singulier on peut arrêter de lire le manga car il trouvera son père dans la semaine qui suit.

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 MessagePosté: 19 Fév 2010 17:09      Sujet du message:
 
Angel
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Inscription: 30 Nov 2003 10:38
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bah franchement quitte à finir sous le joug des Kimera Ants, les hunters (bons ou méchants) vont peut être échafauder un plan de taré imparable. Après c'est vrai que j'aime beaucoup cet arc mais je voudrai bien que ça se termine quand même.

Sinon ya toujours la technique de Meleolon qui permettrait de s'approcher du roi, à la base c'était fait pour. Il faudrait trouver un moyen pour le plonger dans un zetsu total, puis de faire un jajanken à 100% renforcement et invisible.


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 17:13      Sujet du message:
 
Cherubin
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Si Gon abat Pito en 1 VS 1, ça sera déjà énorme. L'a beau avoir la patte cassé, je pense pas que ça rétablisse la balance entre un Pito qui mange un kaito, pro-hunter qui a réussi à traquer Jin, et un Gon immature dans la maitrise du Nen avec un Jajanken imparfait.

Si encore Gon faisait son rituel pierre feuille ciseaux aussi rapidement que Netero fait sa prière pré-Kannon, pourquoi pas (ça serait classe en plus)... mais c'est loin d'être le cas et il a de la route à faire avant que ça le soit.

A mon avis, là où Netero a échoué, je vois pas qui d'autres coté humain pourrait réussir. Mes espoirs se dirigent vers le come-back du petit frère de Meruem :p


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 17:17      Sujet du message:
 
Angel
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Inscription: 25 Mai 2005 21:16
Messages: 1983
Sinon, méthode encore plus simple pour vaincre le roi :
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 MessagePosté: 19 Fév 2010 17:37      Sujet du message:
 
Angel
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Gokuhi a écrit:
Oui enfin bon... Je crois fermement que n'importe quelles attaques avec condition etc... N'aurais servi à RIEN contre le roi! Je ne sais pas si vous avez vu à quelle point Meruem est puissant!


Bah, tous les hunters que j'ai cite ont des capacites tres particulieres assortis de conditions difficiles. Mais en les associant tu peux compenser les faiblesses de chacun et atteindre ainsi l'objectif.

Remarque bien que lorsque j'ai parle de Kurapica, je faisais reference a la judgement chain. Peu importe la puissance de l'ennemi, il peut etre vaincu en un coup de cette maniere. (comme je viens de le dire, ca suppose d'utiliser au prealable d'autres hunters avec les conditions adequates pour permettre a la judgement chain d'etre posee)


En fin de compte, l'attaque frontale est la pire des solutions si l'ennemi est plus puissant que tout. C'est pourquoi une combinaison de techniques particulieres me semble etre la meilleure solution.


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 17:39      Sujet du message:
 
Cherubin

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:lol:

Merci pour le fou rire^^, en tout cas je me demande bien comment ( et quand surtout ) va finir cet arc, qu'on se reconcentre sur la recherche de Jin !

_________________
Pour qu'une utopie devienne possible il faut qu'elle soit partagé.


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 17:39      Sujet du message:
 
Seraphin
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Localisation: a l'ouest
mais c'est bien sur!!!!

il suffit que le roi rejoigne la brigade fantôme, ainsi Kirua pourra lui appliquer sa chaine et on en sera enfin débarrassée.

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In Oda i trust.


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 17:42      Sujet du message:
 
Angel
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melzektis a écrit:
mais c'est bien sur!!!!

il suffit que le roi rejoigne la brigade fantôme, ainsi Kirua pourra lui appliquer sa chaine et on en sera enfin débarrassée.


Kurapica peut appliquer sa judgement chain a n'importe qui, pas seulement la brigade.

Et comprends bien que je crois pas une seule seconde que Kurapica va rappliquer, j'explique juste que Togashi nous a deja montre une grande variete de techniques dont un certain nombre auraient pu venir a bout du roi. C'est pourquoi l'echec de Netero face au roi ne signifie pas que personne ne peut venir a bout du roi.


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 17:56      Sujet du message:
 
Mortel

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Jin est super connu(pere de gon), et je pense que il y a des chances que ce soit lui qui poutre le roi et se tire avant que qqun le voie

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do-in


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 18:04      Sujet du message:
 
Seraphin
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euh ...... je ne pense pas, un Deus ex machina c'est lourd.... mais un Deus ex machina furtif c'est ridicule.

Togashi a fait monter la pression et il nous as montré que le roi ne serait jamais vaincu par la force (a moins que Broly ne passe dans le coin) mais j'avoure que je ne vois pas ce qui va se passer.

le plus logique serait que Komugi parvienne a le convaincre de renoncer a régner sur le monde, ou du moins de laisser une chance aux humains.

ou que le comité des Hunters, qui a envoyé Netero la bas pour s'en débarrasser envoi une mega bombe et que le roi se sacrifie pour sauver Komugi.

autre option, des assassins tuent Komugi, le roi pète un câble et se suicide.

Gon en tant que Hero jouera surement un rôle, donc je pense qu'il parviendra a convaincre le roi de renoncer a conquérir le monde (même si son programme me plait.)

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 MessagePosté: 19 Fév 2010 18:37      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Non mais ce serait intéressant que Gon prenne Komugi en otage et menace le roi de la tuer s'il ne se suicide pas. D'une, le suicide parait être une des rares solutions pour que Meruem disparaisse et de deux, ce serait déterminant dans l'évolution de Gon. Celle que Kirua craint plus que tout.

Sinon bien vu le baigon vert :lol:

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 MessagePosté: 19 Fév 2010 19:14      Sujet du message:
 
Mortel

Inscription: 02 Jan 2010 16:21
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qu'est-ce que tu veux dire Third Eye par

"ce serait déterminant dans l'évolution de Gon. Celle que Kirua craint plus que tout"



personnellement je pense que la défaite des ants se fera sur une histoire de psychologie

- sauf pour Pufu, j'espère qu'il ca se faire éclater: dans le fond, c'est le seul à d'être totalement abandonné à sa nature de ant. il va même jusqu'à imaginer créer son monde plutot que de suivre son roi. il n'a même pas hésité à mettre la vie de komugi en danger en se barrant pour combattre Knuccle. Même Yupi garde les intérêts du roi en vue ( puisqu'il se considère uniquement comme un bouclier et durant l'attaque du Dragon de Zeno il est le seul avec Gon à être resté totalement concentré) alors qu'il est devenu superpuissant

_ pour Gon je pense que dans l'état où il est il est capable de battre pito s'il s'aperçoit qu'elle ne peut pas totalement soigné Kaito. de plus d'après Pito, Gon reste le plus dangereux des adversaires car il est le plus déterminé ( on a d'ailleurs eu droit à une magnifique image de tigre ) et comme l'avait dit le maître de Knuccle ( celui qui a la pipe géante ), Gon était en mode "pause" quand il est arrivé il a enfoui toute son énergie en lui pour pouvoir la libérer au bon moment.

mais je reste convaincue qu'il n'y arrivera pas seul; à mon avis Palm et Kirua après tout il n'a pas développé sa super technique pour rien.

Et puis sa fait pas loin d'une trentaine de chapitres que Toga insiste sur les inquiétudes de Kirua à propos de Gon ( inquiétudes que Palm semble avoir apisé) et sur les coups de colère de Gon donc à mon avis sa va se jouer sur la psycho des perso et pas sur la force brute et je pense que c'est ce qu'a voulu montrer Toga à travers le match entre Meruem et Netero.

Maintenant reste à voir le rôle de Komugi qui risque d'être déterminant de même que celui de Jairo/Méléoron, Werefin et l'Octopus.

J'espère que c'est pas trop long :oops: :oops:


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 19:15      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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Inscription: 12 Fév 2010 18:50
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Que Gon soit tellement blessé intérieurement qu'il en arrive à agir de façon imprévisible, n'écoutant plus personne devenant immoral?

Moi je vois mal le roi avec ce que l'on sait pour le moment de lui, se suicider pour sauver Komugi: qu'est-ce qui montre qu'il l'aimerait au point de sacrifier sa propre vie? Il s'en occupe, certes, mais parce que cela ne lui coute à lui-même rien. Le coup de l'arrachage de son propre bras, c'était en réponse à sa propre négligence. Là si on lui impose de l'extérieur un tel choix, je ne sais pas du tout comment il réagirait...


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 19:50      Sujet du message:
 
Mortel
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Ou alors , une autre possibilite serait que Jin ai demande a Laser de suivre Gon et de lui donner un coup de main . et aussi , quand Gon commence a s'enerver contre Pito , une immense aura se degage qu'hisoka arrive a sentir et il se decide a rappliquer . Hisoka avec son pansy gum colle le roi contre un mur et gon lui fait son Jajanken :lol:


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 20:56      Sujet du message:
 
Mortel

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Qu'est-ce qu'un Deus Ex Machina, au juste ? (dsl pour le hs)

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 MessagePosté: 19 Fév 2010 20:56      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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Inscription: 12 Fév 2010 18:50
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Ou que Méléolon utilise son complice de Dieu sur Sharnalk, qui pourrait tranquillement planter son antenne sur le roi, pour le manipuler et le forcer à se suicider!

Edit: "Deus ex machina est une locution latine signifiant « dieu [issu] de la machine ». Elle est surtout employée dans le vocabulaire théâtral au sujet d'une personne qui arrive, d'une façon impromptue, à la fin de la pièce et par qui le dénouement s'effectue."- Wikipédia is your friend. :wink:


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 21:23      Sujet du message:
 
Immortel
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En gros, si tu connais les Simpson, c'est comme lorsque Maggie tire de son landeau a coup de fusil a pompe sur les mafieux qui veulent tuer Homer.
C'est une chose ou quelqu'un extérieur a la trame qui arrive sans aucune raison et/ou logique apparente et résout l'intrigue, autrement dit, facilité scénaristique.

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Quote matignon: "Si t'as trouvé que Thors, c'était un peu du Ken, attends de voir Thorkell, y'a du Raoh en lui."


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 MessagePosté: 19 Fév 2010 22:30      Sujet du message:
 
Mortel

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Thx, pas pensé à wiki :lol:

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 MessagePosté: 20 Fév 2010 01:18      Sujet du message:
 
Archangel
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Par analogie, si on veut continuer avec la comparo Toga/Tori, Meruem/Freezer vient d'encaisser le Genkidama/Hyaku Zero... Il est légèrement éraflé mais ça va.

Donc OUI, on peut avoir, par continuité logique (plagiée et idiote), un syndrome SSJ. La honte, le truc pas du tout cliché lalalalala...

Non, quoi qu'il arrive, pour moi : pas de poutrage du roi.

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 MessagePosté: 20 Fév 2010 02:19      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Inscription: 29 Sep 2006 01:05
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kirua13 a écrit:
qu'est-ce que tu veux dire Third Eye par

"ce serait déterminant dans l'évolution de Gon. Celle que Kirua craint plus que tout"


Je fais référence à ce qui a été sous-entendu dans les regards de Kirua à l'encontre de Gon à chaque fois que celui-ci passe en mode "obtus". Quand Gon a un truc en tête, tu ne lui feras pas changer d'avis. Personne ne peut le faire bouger d'iota. Du coup, on peut se dire que dans une situation telle que celle-ci, Gon aura recours à tous les moyens possibles et imaginables pour arriver à ses fins. On a d'ailleurs déjà longuement débattu du fait que sa morale était à ligne variable : Tuer c'est mal, sauf si ce sont ses potes qui le font ou quand ça l'arrange.

Donc ça ne me parait pas du tout inconcevable qu'il en arrive à un point où la vie de Komugi n'a d'importance qu'en tant que monnaie d'échange pour celle de Kaito.

Kirua s'est dit à quelques reprises "je ne pourrais plus être à ses côtés". C'était d'abord dans le cadre de sa propre faiblesse mais maintenant qu'il n'a plus l'aiguille d'Irumi, j'ai l'impression que cet état de fait n'a changé que dans sa motivation. Maintenant il partira, à cause des changements chez Gon. Plus de siens.

Bref un fossé se creuse de plus en plus entre eux.

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 MessagePosté: 20 Fév 2010 02:24      Sujet du message:
 
Angel
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rod0411 a écrit:

Non, quoi qu'il arrive, pour moi : pas de poutrage du roi.


he he he... qu'est ce que tu es pret a parier la dessus?


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 MessagePosté: 20 Fév 2010 06:01      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Inscription: 29 Sep 2006 01:05
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superpioupiou a écrit:
rod0411 a écrit:

Non, quoi qu'il arrive, pour moi : pas de poutrage du roi.


he he he... qu'est ce que tu es pret a parier la dessus?


Faut faire attention !
Gouki a déjà perdu une "kintama" sur le topic de One Piece :lol:

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 MessagePosté: 20 Fév 2010 08:53      Sujet du message:
 
Cherubin
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Inscription: 06 Juil 2006 18:05
Messages: 824
orazur a écrit:
Ou que Méléolon utilise son complice de Dieu sur Sharnalk, qui pourrait tranquillement planter son antenne sur le roi, pour le manipuler et le forcer à se suicider!


Pas sûr qu'il puisse traverser le Nen du roi pour lui planter son aiguille :)
Même avec une technique de fourbe, c'est pas gagné. Tant qu'il a son Nen, c'est chaud. La seule solution serait de le foutre en Zetsu.

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 MessagePosté: 20 Fév 2010 09:40      Sujet du message:
 
Seraphin
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Messages: 5146
Localisation: a l'ouest
pour revenir sur le deus ex machina, dans le théâtre de l'époque, souvent a la fin de la pièce le roi arrivait est apportai toutes les solutions et les réponses. (un acteur jouant le roi bien sur)

(c'est donc plus un dieu hors de la machine)

ca faisait vraiment des pièces de lèches bottes a mon gout mais bon la monarchie de l'époque.....
et donc ce terme désigne l'intervention d'un gars qui n'a a première vue rien a foutre ici et qui résout tout les problèmes.

et donc je ne pense pas a un Deus ex Machina, pas apres que les Zoldicks soient tranquillement rentrés chez eux (alors que Silva aurait pu être en Deus ex machina parfait)

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 MessagePosté: 20 Fév 2010 09:47      Sujet du message:
 
Angel
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Inscription: 02 Fév 2010 20:41
Messages: 1323
niveaux vitesse de déplacement, le Roi mets touts le monde a l'amende je pense, idem pour la force de frappe . Netero est celui qui maitriser le mieux le flux de nen ,et pourtant le roi la battu , malgré ces efforts de le tenir a distance ,et de tenté de lui causé de gros degats via Hyakashuki Kannon, la technique du vieux était la meilleur solution , mais bon voila , meruem et haut dessus de tous le monde...

Pour Gon et Kirua, ils seront plus fort que Netero, ces sur méme , mais pas là, pas maintenant , peut etre quand ils auront 20 / 25 ans , mais a 13 ans devenir plus fort que les plus grands maitres ces abusé (sauf symdrome DBZ )....


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 MessagePosté: 20 Fév 2010 09:47      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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Inscription: 12 Juil 2006 11:33
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Je crois que de nos jours, l'appel à un deus ex machina de la part du scénariste peut-être étendu à une facilité scénaristique où les héros n'avancent/se sortent d'un mauvais pas que grâce à une intervention hasardeuse du destin. ( c'est d'ailleurs le cas dans la tour sombre qui est une ôde au deus ex machina)

Togashi ne nous a jamais habitué à ça donc je pense qu'il n'y a pas matière à s'inquiéter. Si intervention il devait y avoir, on devrait en trouver des indices dans les chapitres précédents.


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