La main c'est Accacia je pense.

Par contre Midora

Zehahaha de MH :

•Frohze was pregnant from Acacia during the cooking of GOD

•Joa was that child apparently but unsure about that
•Joa once he heard Acacia talking about Frohze's pregnancy kep saying "wrong, wrong, it's different Acacia"
•Acacia talks about Frohze in general and how everything was fake
•Fight starts between them, with Midora blasting Acacia to the space, then the latter used his Gourmet Hand but it was ineffective, Midora than start pounding Acacia and Joa wanted to attack Midora but his Food Luck prevented Joa from hitting him
•Brunch arrives to help Teppei
•At the end, Pair (BN) propose to help Teppei and Brunch and remove the knocking

Du lourd cette semaine ça fait plaisir!!??

Oh bordel de merde, Midora qui rigole zéro

J'adore ce perso de base mais là, ce charisme de titan. J'ai hâte de voir le chapitre bordel

Un chapitre de puissant. Midora envoie mais j'ai toujours un petit bémol sur son mental vis à vis de son passé.

J'ai un peu peur que Midora finisse comme Jirou...

Une démonstration de puissance de dingue et qu'au final il se fasse avoir.

Dans l'univers de Toriko ce perso est la défintion même du mot "puissance".

Jusqu'à que Toriko se reveille

Hum... Bizarrement je n'associe pas Toriko a puissance.

Et même après son réveil je m'attends à quelque chose d'autre.

http://mangastream.com/r/toriko/384/3628/1

On connait les parents et qui est Joa donc si j'ai bien compris?

Apparement, mais j'ai rien pigé à l'explication

De ce que je comprends Joie ne serais pas l'enfant mais la réincarnation de ce qu'était Frozhe avant de manger Pair.
Du coup je pense que c'est le bébé mais les bébés
Et je pense qu'a la mort de Frozhe Ichiryu récupère Toriko (et on aurait eut un mensonge sur leur rencontre) et Midora récupère starjun mais sans prévenir Accacia.

C'est la seule explication que j'ai pour regroupé les éléments qu'on a.

"Je pouvai rentrer à la maison couvert de rouge à lèvre mais Froeze était toujours là à m'attendre comme une bonne femme et à avoir fait un bon repas", wooookay...

Joie est donc Froeze homme finalement, ok, je pensais à un autre truc. L'histoire des gamins disparus je pense que c'est du flan, au final Starjun et Toriko doivent bien être les jumeaux enfants de Acacia et Froeze, ils ne s'en sont juste pas rendu compte encore... Ils ont du naître à cause de la cure water.

Et Midora est capable d'affronter simultanément Acacia 2.0 et Joie

Recapitulons : Frohze est né homme. A un moment de sa vie il a mangé PAIR, changement de sexe, il devient Joie, une femme. Du coup, évidemment elle couche avec Acacia
En cloque, préparation de God, Midora tout ça ... => Décède enceinte. Cure water, cure water, cure water. Toriko et Star sont nourris par ça pendant que Joie est en terre, les deux enfants finissent par sortir puis Joie revit en tant qu'antagoniste.
Toriko et Star sont donc bien plus vieux qu'il n'y parait. Comment leur viellissement a t-il été ralenti ? Cryptobiosis de par leur particularité ? Ils ont sans doute été nourri avec des mets de qualite pendant la grossesse de par la food immersion. Back channel ?

En tout cas ces changements de sexe explique les differences de poitrine quon pouvait observer chez Joa/Frohze dans les flashbacks

C'est pire que la naissance de Guts. Bonjour, je suis né des mois après la mort de ma mère, qui etait un homme à l'origine, parce qu'un mec balancait de l'eau sur sa tombe tt les jours qui m'a maintenu en vie et nourri. Tout est normal.

J'ai pas du tout compris ça comme ça perso.

Page 7 : Acacia explique que Froese est morte enceinte, que c'est ça qui l'a tué puisque l'enfant a mangé ses dernières forces. Eau + eau + eau + eau = réssurection
Page 8 : Joa contredit, Midora lui met un stop de cow boy en lui disant de laisser parler les grandes personnes si il/elle veut pas une bitch slap des familles
Page 9 : Midora rétorque que Froese avait, avant sa mort mangé le full course et que c'est grâce à ça que Joa est ressuscité, aucune histoire d'enfant qui revit, etc. Donc pour moi, c'est plus Joa qui est Froese en tant qu'homme que l'inverse

Après j'avoue que c'est confus. Sinon ça signifierait que la Froese qu'on a vu durant l'espèce de golden age version Toriko était un homme ?

Edit : J'en veux pour début de preuve la forme des appétits de Froese et de Joa. Joa a un appétit homme, celui de Froese a l'apparence d'une nana

Chocolove Frohze c'est la nana après avoir manger Pair. Elle né homme en tant que Joie.

Ce qui est dit c'est que Joie ici présent est la résurrection du corps d'origine de Frohze à cause de la cure water. Ca c'est un fait sur je pense.

Après ce que fait Chocolove c'est qu'il extra pole un poil (je pense) les propos d'Acacia.
On sait que Frozhe est morte enceinte, de plus sur cette page : http://mangafox.me/manga/toriko/v28/c253/14.html on nous dit que Midora est venu tous les jours depuis sa mort verser de la Cure water. Rencontre entre Ichiryuu et Midora sur la tombe http://mangafox.me/manga/toriko/v28/c253/16.html On peut facilement prétendre que plusieurs mois sont passés (9?).
Sur la dernière page : http://mangafox.me/manga/toriko/v28/c253/19.html on voit quelques chose qui va sortir.

Donc à mon avis on a deux cas de figure
Les premier à être sorti c'est Toriko et Starjun qui on été sauvé par une tierce personne puis Joia est sorti
Ou alors Joie est sorti sans prêter attention et quelqu'un (midora?) a fini par trouver les deux bébés dans le trou.

Mais la je pense qu'il y a peu de doute. D'un coté on a une femme enceinte avec un enfant qu'on a jamais vu et de l'autre des jumeaux qui ont pas de parents.
Vu les allusions de Starjun c'est forcément un couple de puissant.
Le premier couple de puissant qu'on eut c'est Jirou et Setsuna mais pas eux vu ce qu'on sait
Et la on a Accacia et Frohze.


En tout cas la chose marrante c'est qu'une des raisons de la baisse d'intérêt de Toriko c'était l'homosexualité latente entre Toriko et Komatsu qui en avait résulté une mariage sorti de nul part.
La l'auteur se cache même pas et est en train de nous dire que le héros est le fils d'un couple dont la mère a subit un changement de sexe ^^;

Il est écrit page 10 que Joie est le nouveau nom de Frohze après avoir changé de sexe en mangeant Pair. Frohze est donc son nom d'homme d'origine et Joie son nom de femme. Ensuite il/elle est mort(e) puis ressuscité(e) en tant que Joie, parce que c'etait son dernier nom j'imagine. Le Joie d'aujourd'hui c'est effectivement le corps de Frohze réanimé par center, il a retrouvé son corps dhomme d'origine puisqu'il y a eu "renaissance" (effet de Center)
Cest en tout cas ainsi que je vois les choses compte tenu de la traduction.

Ce que je comprends de cette page https://mangastream.com/r/toriko/384/3628/10, c'est que Frohze mange le full course juste avant de mourir et change ainsi de sexe. De femme, elle devient un homme : Joie qui est ressuscité par les magouilles d'Acacia.
Tout le long Midora et Acacia utilise "her" pour parler de Frohze, du coup je pense qu'à la base c'est une femme.

A part ça, quel chapitre encore une fois. Cette impression de puissance qui se dégage de Midora c'est énorme. Les 3 frères nous en auront mis plein la vue ! J'aimerais que l'auteur arrive à en faire de même avec Toriko. Il est fort mais n'est pas aussi impressionnant que la fratrie (qu'on n'a jamais vu utiliser leurs démons à part peut-être pour le Meteor Spice)

Mais justement non. Frozhe était une femme tout ce qu'il y avait de plus féminin, Joa est un homme (tu le vois parfaitement bien au moment de sa résurrection et à la gueule de son appétit)

Le corps de Joa : http://www.mangareader.net/toriko/338/12
Le démon de Joa : http://toriko.wikia.com/wiki/Joie?file= ... _Demon.png

Frozhe et son démon : http://www.mangareader.net/toriko/253/9

Même le wiki : http://toriko.wikia.com/wiki/Joie explique que Frozhe était bien une femme et Joa sa forme ressuscité en tant qu'homme, d'ailleurs Midora demande si c'était volontaire parce que Frozhe ne voulait pas qu'Acacia s'approche des terres sacrées machin truc bidule chouette. En gros on peut juste imaginer que Joa a mangé une partie du full course avant sa mort (parce qu'on voit Frozhe en tant que femme avant sa mort et qu'elle n'a sans doute pas mangé deux fois pair), Center et Pair après sa mort.

Effectivement je me suis trompé donc Frozhe a été enterré en tant que Joie si elle a mangé le full course avant de mourir.
Donc la chrono actuel c'est :

Né frozhe
Tombe enceinte et cuisine god
Mange le full course et devient Joie
Meurt
Cure water * 100000
Résurrection en tant que Joie

Du coup je me demande si elle/il était vraiment mort au moment de cette scène http://www.mangareader.net/toriko/253/12
Et quand ajouté les deux gosses parce qu'il y a un truc qui colle pas là. Toriko a normalement été trouvé enfant par Ichiryuu et Mansam dans le désert cherchant de la bouffe.

Ok merci pour les explications !

Du coup j'ai relu tout ça, et la conclusion c'est qu'on ne connais tout simplement toujours pas la vérité.

Accacia était persuadé que Joa était leur enfant qui avait prit le corps de Frozhe
Pourtant Joa lui même dit que c'est accacia qui a amener son âme dans le corps de Frozhe http://www.mangareader.net/toriko/338/13
Au vu de la réaction de Joa http://mangastream.com/r/toriko/384/3628/8 et de Midora (page suivante), ils savent quelque chose qu'ignore (ou a oublié) Accacia et qui pourrais être utile pour la suite du combat.
Et quand on regarde la page suivante http://mangastream.com/r/toriko/384/3628/10 d'un coup Midora sait exactement ce qu'il s'est passé (étrange non?)

Donc pour moi, Accacia a oublié quelque chose sur la mort de Frozhe et la résurrection de Joa, que Midora et Joa savent, mais que Midora veux pour le moment garder secret.

C'est très certainement lié à Toriko et Starjun au point où on en est. Par contre, vu le niveau de j'men foutisme d'Accacia, je ne vois pas trop quel annonce pourrais le perturber... Wait and See désormais

Pair




Effectivement j'y avais pas pensé.

De quoi Pair? Dans le liens que j'ai mit, c'est Joa qui parles. Pair n'est même pas mentionné dans la conversation?

En fait Joa comme Acacia ignore tout de l'identité de Joa. Pour Acacia, Joa est l'enfant qu'il a eu avec Froese, lui-même en est persuadé d'ailleurs. Mais Midora http://www.mangareader.net/toriko/384/8 et http://www.mangareader.net/toriko/384/9 met un coup de pression à Joa pour révéler le corps de Froese sans les marques, écartant donc l'hypothèse de Joa =/= Froese. Jusqu'à ce chapitre, il faut se dire que Joa est persuadé d'être un cook spirit ou l'enfant d'Acacia et Froese. Il n'a aucune idée de sa réelle identité lui même avant Midora.
L'auteur fait un retcon à l'ancienne (le coup classique qu'on voyait dans les mangas des années 80/90) en fait dans ce chapitre avec un twist qui se situe dans le fait que Joa = Froese avec comme seule différence Pair. Sauf que c'est tellement pas clair que la surprise est un peu gâchée

Je comprends pas ton raisonnement Yukimura. Joa sait très bien qu'il n'est pas le fils d'Acacia. C'est justement ce qu'il essaie de faire comprendre à Acacia avant que Midora lui sorte le haki des dieux. C'est ce que je comprends en tout cas.

Et comme je crois N1koo l'a signalé plus haut Joa =/= Frohze car leurs démons sont totalement différents (d'où les cicatrices sur la gueule de Joa). La seule chose qu'ils ont en commun c'est le corps. Un corps (dont le sexe a changé) pour deux âmes bien distinctes.

merde c'est extraordinaire... les mecs ils se bastonnent à coup de... comment la planète va survivre à toutes ces attaques... putain c'est trop beau.

c'est bon, je viens de trouver le meilleur manga de baston au monde

Sinon, de ce que j'ai compris : Frohze est née en tant que femme. Puis elle a couché avec Agacia, elle a donnée naissance à Joa qui est devenue la réincarnation de Frohze, mais en homme. Tout ça parce qu'elle avait mangé Pair. Ensuite il y a aussi Acacia qui croit que Joa est l'enfant de Frohze et donc son enfant, mais je pense que ses vrais enfants sont Toriko et Starjun. Midora lui ne croit pas que Frohze a eu d'enfant. Par contre, il croit en la réincarnation de Frohze en Joa. Ensuite, quand ce con de Midora donnait de l'eau magique à Frohze dans sa tombe pour la faire revivre, et c'est à ce moment-là qu'il a fait revivre les véritables bébés de Frohze, c'est à dire Toriko et Starjun.

srx toute ces histoires de god, le monde lointain, midora, starjun, frohze, agacia, c'est chaud à comprendre quand même. mais c pas grave ce manga est trop bon

C'est pas moi pour les démons ^^

Pair est celui qui a permit le changement de corps de Frozhe et l'apparition de Joie. C'est Accacia qui procure pair d'ou sans doute cette histoire d'ame.

"Fessée Gourmet" Vaut mieux pas se la prendre celle là

Sinon cette histoire avec Frooze/Joa ça m'a bien embrouiller !! Au final Jaa c'est un mec ou une nana ?

Et y a pas à dire, Accacia est bien le plus gros des e.......

Bon vivement la semaine prochaine, on en saura plus sur le menu complet de Midora et aussi en quoi Pair veux aider les autres !!

https://mangahelpers.com/forum/threads/toriko-385-spoiler-thread.3005540/
La full course de fragile de Midora ou full course "je veux ma maman"
Cela explique sa faim insatiable et sa réaction à la cuisine de Jomatsu ceci dit.

Déjà la fin de Joa?

Haha, je suis rassuré par le fait de ne pas être le seul à n'avoir rien compris.

Mais vu la complexité et le flou autour de la situation et de l'explication, je ne serais pas surpris que la traduction ne soit pas top. Comment traduire ça clairement sans faire la moindre erreur d'interprétation ?
Du coup, je préfère ne pas trop me fier à 100% à la traduction.

Joli et original ce full course je trouve. Tout comme l'était celui d'Ichiryuu.
Plus ça va plus je me dit que Komatsu a en démon Frozhe.

Midora est capable de gérer a la fois Joie et Acacia, j'imagine que ce dernier va encore se taper un power up vu que Joie est (enfin) mort et Toriko a rejoint le combat.

J'aurai finalement jamais compris qui était Joie. Le corps de Froeze ok mais c'est simplement son âme "homme" après avoir mangé PAIR? Pourquoi être aussi cruel si c'est juste un changement de sexe, pourquoi sa personnalité n'est pas reste la même que quand elle était femme/Froeze?

Il ne reste donc plus qu'Acacia a détruire!

Joie est un esprit de la nourriture qui prend possession du corps de froeze après la mort de celle-ci dixit le wikia : http://toriko.wikia.com/wiki/Joie

Midora quelle classe, quelle charisme ce personnage est vraiment une réussite je le surkiffe.

Plus que Acacia a vaincre si j'interprète bien on va droit à du "tous contre Acacia".

Y a pas à dire c'est l'un des meilleur personnage de la série. Quand je vois la manière dont l'auteur met en valeur les anciens Jiro, Setsuna et Midora durant cet arc je regrette qu'on ne verras jamais à fond Ichiryu.

Mais en même temps ça me fait un peu car Midora n'est pas le héros et Acacia est le dernier boss...

Bon ben du coup j'avais pas compris non plus. On avait raison sur le corps mais l'esprit... okay, aucun sens pour moi

Midora qui continue de distribuer des bitch slap à tour de bras en prenant le temps de poser le torse bombé, je vais tomber amoureuse

Ce qui est bizarre avec l'explication de Midora c'est que lorsqu'on a vu nos héros manger pair ils n'ont pas changer de personnalité/nom.

Mais ils changent de sexe avec chacun une paire de boobs http://www.mangamint.com/toriko-320?page=14, chapitre dans lequel il est expliqué qu'à chaque bouchée de pair on change de sexe (page suivante) donc Frohze n'en a pris qu'une ce qui explique le changement permanent.
Midora dit juste que l'esprit (celui qu'on voit dans le dernier chapitre) a pris possession du corps de Frohze après changement de sexe.

Sinon je pense que dans son état actuel Toriko a les capacités pour faire sortir le démon bleu à volonté. Il arrivait à faire jeu égal avec le Horse King. Pour le dernier démon il faudra attendre à mon avis de manger God et Center.

Midora la classe et la puissance incarnées