On revoit notre incorruptible de la police militaire, malheureusement pour lui, il n'a pas le plot armor de notre héros et ressemble un peu trop à Marco. Pour le reste, prochain chapitre, sauvetage 2.0 en marche.
oui, même avis... et surtout j'attends avec impatience le 2e round entre Levi et son ex-mentor. J'ai trouvé le 1er round formidable (même s'il fut violent).
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Dernière édition par phil1403 le 13 Juil 2014 14:02, édité 1 fois.
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Posté: 24 Juil 2014 22:32 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 25 Nov 2006 18:48 Messages: 9482
BONUS : en prime, 2 chapitres !?! juste après la lutte entre titans... chap 50.1 & 51.1
Ps - je sais pas à quoi correspondent ces 2 chapitres exactement, reéddition ou ajout ?!? a priori, c'est un ajout, parce qu'ils ne correspondent pas aux chap 50 et 51 (sauf s'il y a une erreur de classement chez manga-bird et -fox). Ils sont peut etre sorti, en même temps que l'édition du tome.
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Posté: 25 Juil 2014 14:31 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 25 Nov 2006 18:48 Messages: 9482
Bonus Chap1.1 (point de vue sur les personnages par le dessinateur) chap4.1chap5.1 (2 anecdotes avant la fin du gaiden...)
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Dernière édition par phil1403 le 07 Aoû 2014 13:49, édité 4 fois.
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Dernière édition par phil1403 le 25 Aoû 2014 00:53, édité 1 fois.
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Posté: 08 Aoû 2014 09:05 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 25 Nov 2006 18:48 Messages: 9482
merci c chaud...
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Posté: 08 Aoû 2014 20:09 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 25 Nov 2006 18:48 Messages: 9482
Heiji-sama a écrit:
Citation:
çà fait 2 jours que le gekkan maga est sorti, et pas de raw, je les ai jamais vu aussi lent.
Shingeki est dans le Bessatsu Shônen Magazine . Le numéro de septembre sort officiellement demain.
Ils ont fait vite alors... vu que les raw traduites sont déjà disponibles
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Posté: 09 Aoû 2014 00:27 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 16 Juin 2007 22:52 Messages: 7425 Localisation: hxhdreams
C'est souvent le cas pour pas mal de série, nous avons les chapitres avant même les japonnais. En espérant que ça ne change pas trop avec le grand plan de nettoyage du gouvernement japonnais, changer de jour de sortie ou de type de sortie (la grande époque de la version chinoise) c'est supportable, ne plus rien avoir, j'en tremble d'avance comme tout bon drogué en manque
Posté: 09 Aoû 2014 00:57 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 14 Mar 2008 23:47 Messages: 5285
Dans le pire des cas, même en cas de ménage au japon, on aura toujours au pire des scans 2-3 jours après la sortie des journaux. Sur les millions en circulation, y en a bien quelques uns qui seront scannés et foutu sur le Net. Ca ferait juste un décalage d'une semaine par rapport a d'habitude.
Posté: 09 Aoû 2014 01:03 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 25 Nov 2006 18:48 Messages: 9482
bah, ils arrivent déjà pas à garder confidentiel des dossiers d'instructions, concernant des actions en justice, alors des manga...
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Ps - attention, les raw sont complets, mais dans le désordre.
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le choix de sacrifier la moitié de l'humanité à ses intérêts...
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Posté: 09 Sep 2014 07:36 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 16 Juin 2007 22:52 Messages: 7425 Localisation: hxhdreams
Je ne pensais pas que la noblesse avait autant d'influence, on voit dans ce chapitre que c'est quasiment toute l'armée qui tourne le dos à la noblesse en place, avec la présence du général qui contrôle toutes les branches de l'armée. Le point de rupture aura été de privilégier les intérêts personnels à l'humanité, on ne peut décemment pas condamner la moitié de son peuple pour éviter des problèmes de logistique et des troubles potentiels, c'est juste de la démence.
J'imagine que la noblesse s’appuyait sur la religion pour avoir une telle influence auprès de la population.
Posté: 09 Sep 2014 17:35 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 25 Nov 2006 18:48 Messages: 9482
tenosuke a écrit:
Je ne pensais pas que la noblesse avait autant d'influence, on voit dans ce chapitre que c'est quasiment toute l'armée qui tourne le dos à la noblesse en place, avec la présence du général qui contrôle toutes les branches de l'armée. Le point de rupture aura été de privilégier les intérêts personnels à l'humanité, on ne peut décemment pas condamner la moitié de son peuple pour éviter des problèmes de logistique et des troubles potentiels, c'est juste de la démence.
1- Noblesse ? Dans le cas présent, on peut sans doute considérer qu'il s'agit d'un coup d'état militaire au sein de la classe dirigeante. Ici, au passage, est révélé publiquement le fait que le roi est un pantin et que la monarchie fonctionne uniquement pour la forme. Bref, sans doute qu'il conviendrait plutôt de parler oligarchie que de noblesse ? D'autant plus que la noblesse, à l'origine avant d'être des grands propriétaires terriens, était surtout une noblesse d'épée, soit plutôt la classe guerrière. Bref, ici, on est en présence au sein de la classe dirigeante dont les généraux et la police politique sont eux même le bras armée.
2 - Un choix rationnel et/ou dément ?!? Le parti pris tendanciel de la part de nombreux dirigeants de privilégier le court terme et l'avantage personnel sur le long terme et l'intérêt collectif, surtout si celui ci est coûteux et risqué sur le plan de la carrière personnelle... Ici, du point de vue des dirigeants, on est sur ce type de configuration: prudente, égoiste et à court terme. Le prix concret est juste de se débarrasser d'un jeune général turbulent et de mettre à mal une armée rebelle devenue un adversaire politique dangeureux. Un peu comme lorsque le ministre de l'intérieur s'en prends à un comique. Il ne le fait pas pour des questions d'ordre publique (absence de mouvements de foule), il le fait d'abord contre un adversaire politique. Quant à la question de la survie de l'humanité, elle vu sans doute appréhendée comme un risque improbable et virtuel. N'oublions pas que les dirigeants du premier cercle n'ont jamais directement confrontés aux titans et qu'avant, les murs de la ville ont été synonyme de sécurité pendant 100 ans (cf. before the fall).Perso, cela me fait un peu penser aux choix "rationnels" que dicte l'anticipation des attentes de performance des marchés financiers. Les considérations des effets dans le réel n'est sans doute pas leur préoccupation première. Par exemple, lorsque les banques développent des produits spéculatifs, comme par exemple en 1991 sur le marché des denrées alimentaires. Les effets sont pourtant monstrueux...
3 - Conflit entre intérêts matériels de la classe dirigeante et vision de l'intérêt supérieur du corps social Le chapitre affirme que les intérêts matériels et personnels de la classe dirigeante pèserait plus dans la balance que la survie potentielle d'un partie de la population, ou au moins que la vie d'un général et d'une armée d'exception.
4 - Point de rupture ? Ou point de bascule ? Ce qui est devenu explicite, c'est que cette conception patrimoniale et cynique de faire de la politique est contraire aux yeux du général qui a besoin de défendre l'intégrité de sa mission (exemple De Gaulle ?), car il doit vivre avec la mort de ses hommes (cf. les nombreux débats sur la question du sacrifice dans la série). Bref, s'il y a rupture, c'est la rupture du contrat de confiance entre le général et le politique. Mais à mon sens, c'est plutôt un point d'inflexion et de bascule, au sens, ou le politique se comportait déjà de la sorte depuis longtemps... (cf. envoi au massacre d'une partie de la population de la ville, utilisation de la police secrète et manipulation systématique des média, etc. ). Et qu'ils estimaient avoir sécurisé l'essentiel avec Eren (cf. le pouvoir de contrôler les titans).Ceci dit, cela aurait pu tout aussi bien être l'inverse, avec un politique intègre en lutte contre un corps sécuritaire corrompu.
Discours de JFK, à propos de l'appareil sécuritaire de son pays (discours prononcé 10 Jours avant son assassinat)
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Posté: 09 Sep 2014 19:05 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 16 Juin 2007 22:52 Messages: 7425 Localisation: hxhdreams
Noblesse et royauté, ce sont eux qui avaient le pouvoir politique jusqu’à maintenant, pas l'armée comme on peut le voir dans ce chapitre, et aucun de ces nobles ne semble faire ou avoir fait partie de l'armée, on est bien en présence d'une noblesse. C'est certes aussi une oligarchie dans le sens ou le pouvoir est détenue par peu d'hommes mais tous ces hommes font eux mêmes partie de la noblesse et de la royauté. La classe dirigeante n'est pas constitué de militaire.
Les militaires devaient obéir aux ordres de ces nobles comme on peut le voir dans le chapitre, à l’exception sans doute du central mp qui doit recevoir directement ses ordres du roi.
Pour le reste, tu vas trop loin pour moi, j'ai du mal a suivre le fil de ta pensée, le point de rupture pour les militaires aux sommets de la chaine de commandement n'est pas le sacrifice de la division d'Eren mais la prise de conscience d'un très mauvais leadership d’où le coup d’état militaire (c'est le chef de toutes les branches militaires qui remplace le pouvoir politique), la mise en accusation bidonnée du Survey Corps relayé par les informations du journal a été une raison public pour mettre de coté la royauté puisqu'elle devrait être décrédibilisé auprès du public, n'oublions pas que l'un des nobles sous-entendait que le peuple (et les nobles en dehors de la capitale) ne suivrait pas les militaires mais resterait fidèle au roi. Toute cette communication auprès du peuple à travers l’intermédiaire du journal devrait justifier auprès du peuple ce coup d’état militaire.
Posté: 09 Sep 2014 22:19 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 25 Nov 2006 18:48 Messages: 9482
Oui, pour le mauvais leadership.
Je disais que le mauvais leadership était déjà là avant... AVANT que les militaires changent de camp. Bref, c'est juste que les militaires viennent d'accepter/décider d'ouvrir les yeux.
Sinon, je trouve que noble... ça colle qu'à moitié; parce que ce n'est qu'une ville... et qu'ils ne sont pas engagés dans la défense de la ville/du territoire. Mais bon, pas grave, on peut aussi parler de noblesse de robe, ou de notables.
Pour le reste, j'aime bien comparer les situations des histoires avec des situations réelles. Cela remet les choses en perspective.
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Posté: 09 Oct 2014 12:46 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Seraphin
Inscription: 25 Nov 2006 18:48 Messages: 9482
merci !!!
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Posté: 13 Oct 2014 23:01 Sujet du message: Re: Shingeki No Kyojin - Isayama Hajime
Mortel
Inscription: 24 Juin 2012 00:11 Messages: 148
Je me demande si les murs n'ont été construits pour juste protéger les Reiss, qui sont la vraie cible des titans, car ils sont les seuls moyen pour que les titans redeviennent normal quand il arrive à en bouffer un. Et les humains qui sont à l'intérieur sont juste des leurres et des obstacles pour ralentir les titans. Et les titans sont des humains qui ont été transformés par la substance qu'il y a dans la seringue du père d'Eren.
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