Scantrad US chapitre 658
http://www.mangapanda.com/naruto/658

lol je sais pas où le n'importe quoi commence :
- attaques physiques de tous les bijuus qui font quasi rien au corps de Madara, apparemment sans aura protectrice? Le mec est fait en adamentium? (ok, il est blessé, mais c'est censé être les beignes les plus balèzes du monde)
- le combo qui fait trop jeu vidéo (on croirait un meteor smash des Dragon Ball Butoden sur snes!)
- le suzanoo sans sharingan (ok, on pourrait supposer que la capacité est un lié au corps et que les yeux sont qu'un symptome, mais wtf de perdre la vue si y a pas besoin des yeux)
- et, comme certaines le prévoyaient, vas-y que je me greffe un oeil sur le champ de bataille plus vite que je mets mes lentilles le matin!

sinon... le boss de fin attend le stade 2 de son évo (y aura-t-il un stade 3 à 2 yeux?? )

edit : ce doit être le boss de fin de Dragon Quest 3 ou 4 qui se réveille au fur et à mesure (ouverture des yeux, 2 bras en plus poussent...): une inspiration?

étant donné que le plan de Madara implique de récupérer les bijuus, sa serait pas mal qu'ils se barrent!!! et vu qu'il peut absorber le shakra, a chaque fois qu'ils l'attaquent ils lui donnent une occasion de se gaver.

Quasi rien est un gros mot, depuis qu'il a absorbé le senjutsu d'Hashirama, Madara est définitivement plus resistant mais pas forcément invulnérable (oui, le senjutsu fortifie énormément le corps), il ne fait que subir après tout pendant tout le chapitre, son corps porte d'ailleurs les stigmates des coups qu'il a reçu avec un trait fort pour appuyer sur ses blessures. Même son susanoo, sa technique ultime, ne supporte pas les attaques des Bijuus et se brise et on ne parle pas là des bombes bijuus, juste d'une attaque physique.

Ça devrait être plus amusant avec l'apparition du rinnegan, par contre, ce qui est assez impressionnant c'est que le gars ne doute de rien même en situation de faiblesse!

le combo en lui même est sympa, dommage qu'ils aient fait une pause le temps qu'il se greffe un bras et des yeux.... c'est la strategie Phalanx qu'il aurait fallut appliquer ici.

ils ont regardé trop de films de kung-fu HK...

Sinon, c'est vrai, le Senjutsu doit aider à la résistance, mais je trouve surfait face à ce qu'il se prend dans la tronche... un rasengan doit être limite moins destructeur que l'attaque à 45 queues!

Il en ressort pas trop amoché le Madara après ce combo de bifles !!!

Ahahah c'est bien trouvé!
En ce qui concerne le chapitre, rien ne me choque, on reste dans la logique du Madara qui s'équipe avant de faire un carnage. Le Zetsu est bien plus surprenant dans ce chapitre que tout le reste en fait.

madara en mode "god hand" en se faisant une ablation suivie d’une greffe de l'oeil en 5/5.

Facile les transplantations dans Naruto, surtout celles des yeux... Un jeu d'enfant

J'attends que Familles des Gaules s'insurge contre ce mauvais exemple qui va inciter les têtes blondes (et émo-noiraudes) à s'arracher les pupilles pour échange dans les cours de récré!

Là ca va être rigolo. Madara avec le rinnegan face aux bijuus, et l'arbre qui ne va plus tarder à lancer le tsukuyomi.
Et comme dit par les autres, il a l'air vraiment sûr de lui, le bougre. Il a de quoi, il vient de prouver que ça servait à rien d'être immortel et fragile quand on peut être mortel et indestructible.

L'oeil, c'est celui d'obito? Genre le zetsu noir l'a passé au blanc sous la terre? Ou c'est un autre oeil?

Il le met à droite et est donné par le Zetsu blanc, c'est surement l'oeil qui restait sur nagato.

Avec tout ça, que je me souvienne bien : quand Obito a déniché le cadavre de Pain, on l'a vu avoir "enfilé" qu'un oeil... vu comme ça a l'air vachement important quand même, qu'a-t-il bien pu faire du 2e oeil originel de Madara? laissé sur le cadavre de Pain? dans son labo à Sharingan? prêt à la greffe dans sa Aka-ceinture? Le 2e oeil sera-t-il l'enjeu de la suite du manga?

Nagato avait encore ses deux yeux à la fin de sa vie ? je me demandais depuis longtemps pourquoi on le voyait plus qu'avec un…

Ah tu dois avoir raison, c'est vrai qu'on en montrait qu'un.... sauf dans le chap 444 où il réveille Rinnegan, on voit bien 2 yeux... Je pensais que laa mèche sur son oeil droit était pour faire style, mais devient-il borgne à un moment?

Je suppose que le 2e oeil de Madara est détruit lorsqu'il se sauve face à Hashirama avec Izanami. Quant au 1er oeil, il aura quand même fait frère de Madara -> Madara -> Nagato -> Obito -> Madara...

Les yeux de nagato n'ont pas etes recuperés par Obito ?

C'etait d'ailleurs l'objet du combat contre Konan si je ne me trompe pas

Si http://www.mangareader.net/93-57640-3/n ... r-511.html mais on ne voit qu'un seul oeil

Lorsque nagato a "éveillé" le rinnegan, c'était plutôt clair qu'il avait deux rinnegan, il me semble... Je me rappelle plus trop.

Madara avait peut-être scellé son rinnegan après son combat contre hashimara (si on considère que madara a utilisé izanagi contre hashimara et qu'il a éveillé le rinnegan à partir du sharingan restant), pour le cacher et le conserver en attendant de ressuciter avec le corps senju. Il a ensuite probablement donné son oeil restant à un uzumaki, afin qu'il puisse lever le sceau lui-même (il me semble que les uzumakis sont spécialistes des sceaux). Le but étant d'invoker le mazou, et de commencer l'absorption des bijuus le temps qu'il était en "sommeil".
Je pense que la mèche était un moyen pour nagato de dissimuler ses rinnegan. Comme il devait les porter en permanence, il en cachait un, afin de ne pas trop attirer l'attention. Il a ensuite gardé cette habitude, avec le temps.

Obito avait pris l'oeil gauche, le zetsu blanc a sans doute récupéré l'oeil droit.
Mais alors, si obito voulait bloquer madara, comment expliquer qu'il n'ait pas aussi pris l'oeil droit? Peut-être qu'il ne voulait pas bloquer madara. En fait, peut-être qu'il voulait juste lancer son rêve à lui, et qu'il savait qu'en ne prennant qu'un seul oeil, il laisserait planer le doute sur sa fidélité, et il pourrait tenter de prendre madara de vitesse, sans que ce dernier puisse réagir et le controler.

Au final, le plan de madara est plutôt bien construit.
-utiliser l'akatsuki pour réunir les bijuus
-utiliser nagato pour conserver ses rinnegan
-utiliser les senjus blancs pour régénérer les trucs
-utiliser le senju noir pour contrôler le cours des évènements
-utiliser obito pour ressuciter
Pour
-récupérer le rinnegan, le corps senju, et les bijuus
-lancer le tsukuyomi infinite

Madara pourrait même avoir planifié qu'obito devait tuer nagato avant la guerre, s'il ne voulait pas le ressuciter, afin de récupérer un de ses rinnegan, et de le ressuciter lui-même (madara n'avait pas de controle physique sur nagato). Tout en laissant un oeil pour que le zetsu blanc (il savait où aller, grace à obito) puisse lui ramener.

Jusqu'à présent, le seul bémol est qu'obito a lancé le tsukuyomi avant que les gentils soient tous morts. Mais, il a bel et bien réussi à ressuciter, à récupérer le corps senju, et à récupérer son rinnegan (c'est lui le premier à avoir éveillé le rinnagan après le rikudo). Les bijuus sont en face de lui, les gentils ont les réserves de mana à 1, et le tsukuyomi infinite est sur le point d'être lancé.

Pour rappel le corp senju n'était pas du tout prévu par madara à la base. Le corps qu'il possède actuellement c'est du à une modification effectuée par Orochimaru et Kabuto.

Sinon pour le reste y a quand même pas mal d'improvisation de la part de Madara car même Obito qui était sa volonté et donc le dépositaire de son plan d'origine n'avait pas pris en compte la trahison de Nagato mais la ou je te rejoins c'est que madara avait un plan pour récupérer les rinnengan.

Bah, sur cette image

madara se greffe un bras senju. En fait, le bras coupé pendant l'attaque des bijuus était sans doute voulu par madara. Car cela lui permet de se greffer l'oeil en même temps que le bras senju (l'oeil est tenu par la main du bras qu'il se greffe).
Je me dit qu'il ne devait pas compter sur kabuto pour obtenir les cellules senjus. Les senjus blancs avaient été concus pour ça dès le départ (en plus de leur capacités de déplacement rapide/ubiquitaire).
C'est ce qui est drôle en fait, kabuto n'a pas vraiment d'autre intéret que d'avoir edo tensei madara (donc bloqué sa possibilité de contrôle du juubi) et les autres ninjas. Mais kishimoto reste capable de nous placer, avant la fin, un kabuto qui a dépassé l'izanagi (grâce aux ondes de gentillesse des gentils ou un truc du genre), et qui revient sur le champ de bataille pour expliquer que ses modifications peuvent aider à en finir avec madara (genre ça bloque son mana ou ça force à rejetter les cellules plantes).


Nagato a été malin. Il dû comprendre pas mal de trucs, notamment sur son rôle et les intentions de tobi vis-à-vis de ses yeux. Donc, au moment de sa mort, il a confié à konan le soin de cacher son corps.
En fait, sa trahison n'avait rien de vraiment visible, ni d'évident. Il s'est fait plomber tous ses pain, mais il a combattu comme un lion. Rien ne pouvait faire croire à tobi qu'il allait le trahir. Seul le rinne tensei prouve ce changement d'état d'esprit. Mais il est sans doute trop tard pour réagir (combattre les ninjas ressucités de konoha pour récupérer le rinnegan). Tobi reste limité par 5 minutes d'intangibilité et la téléportation, donc il a préféré attendre le bon moment pour récupérer le rinnegan.
Juste un contretemps, je dirais. Dù à naruto, comme la plupart. Mais au final, tobi (qui avait le même but que madara) a bel et bien récupéré le rinnegan.

Madara qui bifle les Bijuus en un regard a la Marc Dutrou. Legerement cheaté le mec. Mais moi surtout je me demande : que foutent les autres pendant que Madara cause tranquille avec Zetsu Blanc et s'attaque aux Bijuus ? Hashirama il est partie se prendre un café et les autres ? Faut pas me faire croire que tous dessus ils sont pas foutus de le maitriser le Madara ! Et pourquoi Kakashi et Minato regardent tranquillement Zetsu noir et Obito lutter sans rien faire ?

Trolldara trolling mad. Moi je me marre bien. Kishimoto se lâche enfin après Ouinouinbito...
Godara arrive

C'est en train de virer au hentai ce manga !!!

J'avoue que j'ai pas pigé le coup d'oeil de Madara...

Quoi de mieux qu'un shinra tensei bis pour baffer les bijuu...

Death wink d'ivankov

moi faudrait qu'on m'explique le "c'était à moi" de Obito.
http://www.mangareader.net/93-57640-17/ ... r-511.html

A ce moment du manga, il "incarne" encore Madara aux yeux du monde.

Pour son interprétation du rôle de Madara (et l'ensemble de sa carrière d'acteur), Obito mérite un Oscar à titre postume.

T'as la réponse sur la même page, à ce moment là de l'histoire il est considéré comme étant Madara.
[Poutré par Lydian ]

Il était toujours dans son personnage de Madara même si Kabuto savait très bien que c'était plus la peine.

on reste dans la logique précédente, Madara monologue a volonté sans que personne ne face quoi que ce soit, et les Bijuus restent bien groupés au même endroit pour qu'il puisses les attraper sans forcer.

et pitié que quelqu'un tue Obito et detruise le deuxième Rinnegan!

On verra, on verra. Autant faire le fan service jusqu'au bout

Qu'ils interviennent pas pour aider Obito, c'est limite justifié, peur de blesser Obito.... par contre laisser discuter Madara et le Setzu, regrouper gentiemmment tous les bijuu, c'est limite fail... où sont les 5 Kage? et surtout Hashirama, il s'est fait owner par un sort de scellement spécial Edo Tensei, ou il s'est juste fait owner tout court parce que Madara a le mode Sage? je comprends plus trop...

Je pense pas que minato et kakashi attendent comme des débiles. Je pense qu'ils ne peuvent rien faire. le zetsu noir est collé à tobi, il n'ont aucun moyen de savoir s'il a accès aux pouvoirs du rinnegan (sa partie est sur le rinnegan). Je pense qu'ils considèrent tobi comme inoffensif, et qu'ils pensent pouvoir attaquer quand il se détachera de tobi, ou s'il fuit. Alors pourquoi ne pas l'envoyer dans l'autre dimension? De même, ils ne savent pas si le zetsu ne pourrait pas revenir en utilisant l'oeil de tobi. Ils sont bloqués, forcés d'attendre que le zestu bouge, et là, ils agissent.
Pareil pour le mazou, ils ont contre-attaqué, mais le truc est gigantesque et très puissant. De plus, c'est plutôt évident que les bijuus ont leur volonté propre, et même si les gentils les avaient prévenu du carnage à venir, ils auraient sous-estimé la menace. Ce sont de bijuus, ils sont en confiance face à un humain.


Pour le reste, je vais foutre mon bordel, puisque tout le monde semble endormi.

Je suis un grand fan de la théorie du sacrifice de naruto. Pour l'instant, ça se profile bien. La situation est assez extrême, madara a bientôt récupéré le juubi, et le tsukuyomi est sur le point d'éclore. Les ninjas sont à la ramasse, et admirent, impuissants, madara faire comme bon lui semble.
Donc une bonne manière de régler le problème serait de faire exploser naruto dans une rage intense. Cela serait une fin intéressante, mais cela aurait le double désavantage de priver les fans de leur héros de toujours et de faire redondant avec pain, tobi, juubi, ect...

En gros, je me dis que kishimoto pourrait consider naruto comme le vainqueur d'une génération, et son défenseur. L'antagoniste était tobi, celui qui voulait détruire cette génération qui lui a fait perdre ce qui lui était cher. Tobi VS Naruto. Et naruto a déjà gagné cette victoire (nagato faisait aussi partie de cette "génération" de ninjas manipulés par madara), avec l'aide de tout le monde.

Donc je me dis que cette symbolique (si pertinente pour l'auteur) ne collerais pas trop avec naruto qui finit le grand méchant.

Mais alors, qui reste?
Sasuke? Genre un gengutsu de fou? Je doute qu'il aie encore une carte à jouer.
Kakashi? Genre un kamui de furieux (genre il donne tout)? Il a déjà fait 27 kamui, il est déjà à plat.
Obito? Genre c'est un gentil méchant, et il lui reste encore son sharingan (genre sacrifice ultime)? Il est incapable de bouger, seulement de "bloquer" le zetsu noir.

Alors qui?

Hashimara.

Et si c'était hashimara qui finissait madara? Le même combat final que le combat initial, un peu comme dans TenTen. J'aimerais bien.
Car hashimara, il a pas fait grand chose dans ce combat. On le voit de loin, il a plus l'air de subir que de gérer.
Et si kishimoto avait délibéremment minimisé la force et l'intellect d'hashimara dans cette bataille? Et si hashimara étudiait aussi madara depuis le début, et savait qu'il essayerait de recupérer le rinnegan de tobi?

Kishimoto insiste bien sur ce point. Madara cherche à récupérer le deuxième rinnegan. Je pensais qu'un seul lui suffirait, mais il veut les deux.
L'autre est sur tobi, et cela pourrait bien être sa faille. Je n'y avais jamais pensé, mais le rinnegan est bien une pupille "d'union". Probablement née du sharingan, elle renvoit au rikudo et à ses formidables pouvoirs. Elle est le signe d'une "convergence" entre les lignées senjus et uchiwas, de sorte que l'un ne puisse pas accéder à la pupille sans l'autre. Les senjus parce qu'il n'ont pas le pouvoir des pupilles, et les uchiwas parce qu'ils n'ont pas la puissance des corps senjus, nécessaire pour utiliser toute la puissance du rinnegan.

Kishimoto pourrait donc nous placer, pour la dernière bataille, une parfaite symmétrie entre les deux lignées du rikudo, avec madara (+corps senju +rinnegan droit) VS hashimara (+corps senju de base +rinnegan gauche). Madara a pu se greffer l'oeil car il utilisait le pouvoir de régénération d'hashimara/senjus. Donc, logiquement, hashimara serait capable de se greffer l'oeil gauche de tobi, s'il parvenait à le récupérer avant madara.

Il y a quand même un petit hic, c'est que hashimara est encore sous edo-tensei :­/
Peut-être que son absence récente réserve un tour de magie qui pourrait contourner ça, afin qu'il "revienne" aussi. (c'est là le vrai hic, comment il pourrait se rinne-tensei lui-même (dernier oeil dispo) si madara ne l'a pas fait?)
Ou alors, kishimoto s'en fout (genre hashimara ne veut pas invoker le mazou donc il peut rester edo), et nous présente la bataille finale comme étant madara-rinnegan-rinnetensei-suzanoo VS hashimara-rinnegan-edotensei-mokuton.

Franchement, dans un cas comme dans l'autre, ça serait kiffant de voir une fin comme ça, avec les deux vrais géants du manga qui se battent, à la dbz, avec, en parallèle, naruto et ses copains qui font un razenkidama sur l'arbre. Je n'y pensais pas au début, mais, maintenant, ca me semble plutôt cool.

C'est un peu le propre de ce manga ces phases d'attentes où l'on regarde l'adversaire préparer sa technique ou discuter sans rien faire.
Sinon vous pensez que des figur... des ninjas de l'alliance en ont profité pour rentrer chez eux en catimini ?
Enfin ce serait marrant que Kishimoto mette en scène un truc comme ça.

Mexican Standoff ?

Je pense aussi à un sacrifice de Naruto, dans le sens où Madara va nous récolter les Bijuu comme on cueille des fleurs ET chopper Hachibi et Kurama, condamnant Bee et Naruto à plus long terme (un Uzumaki survit un peu à l'extraction).

Donc, une fois le compte-à-rebours lancé pour le blondinet, ils se donne à fond, poutre le grand méchant grace à son inner strength et à Sasuke, casse sa pipe.
Black zetsu tente le tout pour le tout avec un Rinne tensei "dernière chance", obito le troll (+ Kamui de Kakashi pour dégager ce parasite) et ressuscite le héros tombé au combat.
Et comme ça on aura eu droit à notre Saveur qui apporte la rédemption à celui qui s'est égaré, qui meurt et qui ressuscite. C'est bien toi qui avait parlé d'une certaine inspiration biblique, non?

En tout cas, ceci tient plus du délire "pensé à la va-vite" en lisant ton poste, j'espère une construction plus élaborée que cette simple idée de fan.

J'aurai plaisir à relire l'histoire une fois le manga achevé.

j'y crois guère au sacrifice de Naruto, bien que Kishimoto soit un fan de Dai no daibouken, çà serait pousser l'hommage un peu trop loin.
tout ceci pour 2 raisons :
1) Clichémoto a promis un combat Naruto VS Sasuque pour clôturer le manga.
2) Ce serait renoncer à tout l'enseignement du manga, croire en ses rêves, quand on veut on peut ect ...
Naruto veut devenir Hokage, s'il se sacrifie, c'est renoncer à son nindô. Ce serait triste comme message pour les gamins.

Que quelqu'un d'autre le fasse, je n'y vois aucun problème. Au pif Kakashi, Obito ?
Je pense que Orochimaru va être determinant pour la suite des evennements, Clichémoto l'a pas sorti de la benne pour rien.
Je sens aussi que Zetsu va jouer à faire son KilVearn.

Bah justement, c'est ce qui est intéressant dans l'idée de Lydian, c'est que naruto donne tout, et trépasse comme jesus, mais en fait c'est pas vrai. C'est un fake, comme jesus. Car il reste tobi le nécromancien, qui a repris des forces, et qui s'est débarassé du zetsu noir (ce n'est pas expliqué par Lydian mais j'imagine qu'il se garde des informations sous le coude). Donc tobi pleure toute les larmes de son corps *snif snif*, et lance un self-sacrifice rinnetensei, pour sauver le sauveur (et neji par la même occas', puis, l'autre, j'ai oublié son nom).
Madara est out.
Tobi dort sur tranquillement, avec sa chérie.
Naruto devient chef suprême maximégahokage intergénérationnel et interdimensionnel.

De plus, j'imagine que hashimara aurait pu libérer tobi du parasite qui le gène? Non pas que je n'aime pas l'idée d'une utilisation excessive de kamui, mais hashimara aurait, AU MOINS, le mérite indirect du sauvetage du sauveteur.


Pour finir, je dirais que cette idée de naruto sacrifié/ressucité est cool. Seulement, perso, je suis un bon fan de bdz, et j'aime encore plus l'idée d'un hashimara qui récupère le rinnegan et qui colle la pâtée du siécle à un madara qui se marre (D'ETRE LE PROTAGONISTE PRINCIPAL D'UN COMBAT COMME CA). Hashimara disparait (fin du edotensei d'orochimaru), après que la destruction de madara. Naruto, sasuke, et les autres ninjas hallucinent devant les dieux des ninjas. Relire le manga devient un plaisir.