Et Aizen explique quand il se transforme ici http://www.mangareader.net/94-51305-20/ ... r-402.html
qu'il était le meilleur même à la S.S Toutes ces phrases ce sont du pur fanservice, le vieux l'a eu avec ses 3 chapitres (burnout Inferno ou Aizen le laisse parler) et Aizen en tant qu'ennemie.
Je rajoute qu'Aizen dit que le zanpakuto du vieux est susceptible d’être meilleur que lui s'il l'attaque de front, pas que le vieux le massacre dans tous les sens
c'est pour ça qu'il a prévu Wonderweiss et comme déjà dit, le shikai d'Aizen ne donne aucun avantage offensif brut à Aizen à la différence du vieux et sur les deux il y a pas photo, le vieux a un très bon shikai pour le combat en un contre un, pour les compétences physique et autres, les deux sont pareils pour moi (Avec l'age, Yamamoto ne se bonifie pas comme déjà mentionné dans le premier databook). Même dans sa version de base, Aizen tank l'hado 96 qui fait perdre un bras au vieux (un exploit)



Et évoluer indéfiniment, c'est ce qui s'est passé avec Ichigo (se rappeler de Monster Aizen qui réussissait a blesser Ichigo là ou avant c'était pas le cas...), heureusement pour des raisons selon Ichigo de conflit dans la tête d'Aizen, ça s'est arrêté avec l'attaque ultime d'Ichigo.



Parce que meme si son bankai était une tuerie, tous les bankai sont infiniment ridicule face au Hogyoku qui permet de dépasser la condition de shinigami, ce que même le bankai du vieux ne fait pas! Et ne parlons meme pas d'Ichigo...qui est au delà de tout.




C'est ce qu'il dit, mais rien n'a prouvé qu'il avait raison,même lui devait le savoir puisque qu'après l'avoir "attrapé" il lance son attaque kamikaze. Il ne voulait prendre aucun risque ne sachant pas ou était Aizen et son bankai pour ça n'est pas optimal.

Ce qui me surprend dans ce chapitre c'est que tout le monde semble connaitre le bankai de Yamamoto (Hitsugaya par exemple).

Peut-être est ce un arc pour montrer que la SS peut se démerder sans Ichigo?? Du coup ils vont gagner tous leurs combats tout seul comme des grands.

(ce serait dommage de gâcher un bankai si magnifique pour du beurre...)

Bon après, je peux rêver, mais pourquoi pas...

(Pour ce qui est du débat Bankai/Pas Bankai de Yama face à Aizen, je m'abstiens de répondre/m'énerver... Tenosuke a déjà bien répondu de toute façon).

Je me demande si tous les capitaines de la ss son au courant pour le bankai du vieux. On a vu que les seniors, et hitsugaya. Mais j'imagine que vu l'effet devastateur que ça a sur hyourinmaru, yamamoto a du lui en parlé un peu. Genre, 'au fait ton bankai te permet de controler toute l'eau aux alentours? Le mien fait disparaitre toute cette eau, donc ben evite de te battre à côté de moi'
A part ça, Unohana se tourne les pouces apparemment. La ss est dans le chaos total et elle regarde la fenetre...

Nan on nous presente juste un bankai des plus fumé pour ensuite qu il se le fasse voler et rende le méchant encore plus cheaté

Ou alors tous les Quincy se font exploser, Juha Bach inclus, la SS est H.S., Unohana sort son Bankai qui est en fait le pouvoir d'Orihime version super-large (après tout c'est le "doc" de la SS, qu'est ce qu'elle irait foutre sur le champ de bataille, au final...).

Et là, Ichigo se fait libérer du Garganta, arrive à la SS, et youpidou les mecs qui ont "libéré" les Quincy au bout des 1000 ans se revèlent être l'Enfer et/ou la Division Zero (le Soul King décide de créer une nouvelle SS en la purgeant de ses anciens éléments), et blablabla.

En l'occurence, Kubo va TELLEMENT VITE, le mec qui a fait trainer tous les combats des Fraccion/Arrancar/Espada/Privaron Espada jusqu'à la nausée, expédie tous les combats des Quincy en quelques pages/cases??? Y a quelque chose qui cloche.

Tu vas voir que les Quincy c'était juste l'apéritif en fait...

Ça tombe bien puisqu'il n'as pas lieu d'être, comme ça pas d'énervement ,

Avant que le Hougokou commence l'évolution de Aizen, ce dernier est prenable. Je m'en tiens a l'extrême prudence qui le caractérise et qui s'estompe a mesure que son artefact fait son office. De plus, Urahara, le spécialiste en la matière, a produit un sort a base de menottes capable de désintégrer Aizen (reconnu par ce dernier). Manque de bol, son adversaire transcendait déjà les limites de son essence de shinigami (peut être qu'un quart d'heure plus tôt ...). Après avoir senti qu'il arrivait au bout de son potentiel face a Isshin, Aizen devient réellement invulnérable et a partir de ce moment là, les attaques d'un shinigami, deviennent obsolètes. Quoique, il aura quand même fallu attendre la tentative d'assassinat de Gin, pour voir une réelle forme d'invincibilité qui ne se laisse plus ébranler par les bankai ou autre sorts. Jusque là, toutes les supputations sont permises...Enfin vla quoi!

Coïncidence ou pas la forme, de l'épée de juna ressemble a une forme miniature de zangetsu avec une garde en plus

Tout simplement la serie est en perte de popularité , animé fini, brutale baisse de popularité dans le jump et puis kubo avait declaré 'lan dernier qu'il voulait faire la durer encore 10 ans avec un arc sur le pere de ichigo puis peut etre sur chad et au final on a quoi?arc final qui se pointe lol

Du coup on rentre direct dans le vif du sujet et perso c'est pas plus mal.

C'est sur que c'est pas plus mal mais on aurait quand même pu faire trainer un peu plus les combats quand même... J'ai l'impression de passer d'un extrême à l'autre dans Bleach, sans jamais avoir vu le juste milieu (enfin si : jusqu'à la fin de l'arc SS, ça restait assez normal, mais je l'ai déjà dit).

D'un côté ça rajoute encore plus au "fun" de l'ensemble : un "one-shot" c'est souvent jouissif mais rajouté au fait qu'on a vu trouze millions de combats de sous-fifres et sous-sous-fifres détaillés, ç'est juste énorme

Mais bon, quand bien même Bach battrait Yama, ça va pas non rallonger l'arc Quincy si longtemps que ça, une fois que Ichigo sera arrivé à la SS... Et si on rajoute le fait que Urahara rencontre un individu mystérieux au HM, moi je pense qu'on aura d'autres surprises...

Surtout si Kubo veut boucler tous les points noirs de la série (Isshin, Division Zero, Soul King blablabla) dans cet arc.

J’espère effectivement que l'histoire va s’ouvrir, en dehors du boss des Quincy, les autres ne sont pas pour moi à la hauteur de l’enjeu (l'arc final) d'ailleurs en massacrer quelques uns ne donne pas une impression forte au groupe et ceci même si c'était Yamamoto, l'auteur l'avait déjà fait, mais les faire-valoirs du vieux dans l'arc précèdent était des fraccions d'Hallibel, une chimère et un arrancar attardé, pas une brochette de quincy tombeur de capitaine.

Sinon le moment le plus hilarant du chapitre pour moi c'est quand Yamamoto se la joue Aizen, "listen to what people say" c'est exactement ou presque la phrase qu'Aizen lui avait sorti

bleach 508 : http://www.mangareader.net/bleach/508

Il est fortttttttttt papa yami

Trop court! mais ça donne vraiment envie de voir la suite, le vieux montre qu'il est intouchable, la chute n'en sera que plus brutale!

Mais c'est qu'en plus d'avoir le plus puissant zanpakuto de feu, il est nécromancien le Yama !

Du bon gros n'importe quoi... J'aime, mais faut avouer que ça fait un peu trop. lol

cette technique fait revenir toute les personne que yama a "brûlé" ou juste des cadavres lambda??

Ou c'est peut être juste une matérialisation.
Comme pour Byakuya, ses lames devenant des pétales de rose.

En tous cas, c'est trop gros bill. En principe, Yamamoto ne peut pas être vaincu, sa défense, son attaque sont parfaites. Mais une telle domination face à l'ennemi suprême, y'a quelque chose qui ne va pas.

ou bien l'adversaire de yama est dirigé par quelqu'un d'encore plus puissant qui va poutrer yama et rendre ichigo (enfin) utile

Plus Yamamoto se dévoile et domine et plus il certain qu'il va mordre la poussière pour moi, il n'a pour le moment aucune opposition mais il n'a il faut le dire pas blessé son adversaire qui est dans la défensive, et pour rendre hommage au vieux, l'auteur lui fait prendre des tètes de "Oh non, je suis dans la merde"

qu'elle solution a ichigo pour sortir de sa prison??

Moi je trouve ce combat toujours aussi énorme, Kubo met extrémement bien en valeur Yama, et tu sens bien la puissance du plus grand combattant de la SS.
Magnifique!!
Et assez ironique que le leader de la SS ressemble à un vrai démon de l'enfer avec son Bankai ^^

Yama va sûrement perdre, on est d'accord... Mais peut être pas des mains de Bach. (syndrome Nappa/Végéta avec le Stern Ritter beau gosse qui serait en fait plus fort que Bach si ça se trouve).

Bach a déjà perdu son épée, est terrifié par les capacités de Yama, reconnaît que sans son blut vene il serait déjà mort. C'est vraiment un aveu.

Chapitre juste sublime Yama envoi du lourd. Plus le combat avant plus je me demande quelque chose : Comment et pourquoi Yama a t il pu le laisser partir il y a 1000 ans...
Ensuite tu m'étonnes qu'il est trouvé personne d'assez fort pour le battre. Plus ca va plus il fait passer certains capitaines pour des shinigami de base (ceux qui ont perdu leur bankai notamment)
Le bach si il est l'ennemi final il doit avoir une putain d'arme secrète sinon ca veut dire qu'il y a quelqu'un d'autre derrière lui.

En tout cas ce combat montre une chose c'est que Ichigo a encore beaucoup de marge pour évoluer : modifier son bankai, plusieurs technique en mode bankai. Et je ne parle même pas de son coté Hollow et les transformation qui vont avec.

Et, imaginez, prochain chapitre :

Yama porte un coup fatal à Bach quand soudain, ce n'est plus Bach qui est transpercé mais Zaraki. Tu vois apparaître soudainement Aizen à côté de Bach qui sort "depuis quand as tu l'impression que tu ne te bats pas contre une illusion?"

Mwarf il se passe pas grand chose. J'espère que c'est pas que des sous-fifres que Yama à invoqué...sinon ça sert à rien lol

Au moins, les techniques utilisées sont jolies et la on peut etre sur que Yama va nous sortir la technique "nord" (kamikaze ?) et crever.

Magnifique encore une fois, j'attends le "north" avec impatience!

Si le south part dans le sol, le nord ira au ciel. Pluie de météore ?

J'ai bien aimé le "si je n'arrive pas à te vaindre, la Soul Society et moi partirons en fumée" OKKKKKK

En tout cas si je dis pas de bêtises c'est le premier bankai aussi évoluer que l'on voit et ne se résumant pas qu'à une ou deux attaques.

Deux tentative de contre attaque de la part de Bach, dont une technique ultime, révélation d'une autre ultime technique du vieux, le combat avance, si ça c'est "il se passe pas grand chose" c'est que tu doit tout juste commencer à lire Bleach car en temps normal on aurai pas eu autant d'échange en un chapitre...


C'est surtout que si le combat s'éternise, tout vas être consumer par le bankai (cf le chapitre précédent où un des capitaines espère que le combat sera finit avant que la SS soit détruite par son bankai)

Terrifié c'est vite dit, un gars terrifié ne combat pas, il fuit le combat. C'est juste des têtes de suspens à mon sens que l'auteur a l'habitude de mettre en scène devant une technique/attaque qui se veut impressionnante, ça accroit le rendu globale, perso' ça ne me fait ni chaud ni froid ce genre de truc.

Après oui, ça bouge pas vraiment, on est au même point que la semaine dernière, les rapports de force n'évoluent pas, Yama fait le badass et l'autre joue le surpris, la fin de chapitre c'est juste le bonus Cliffhanger pour finir sur une bonne impression et insister sur cette fausse impression que Yama est imprenable, chose qu'il n'est pas.

Yama pas imprenable ?!

Je sais pas mais bon, ça m'étonnerait que Bach arrive à s'en défaire.

Eh heeeeey! Non mais sérieusement, c'est quoi ce cheat de barge? Le reiatsu lui même sert d'option de combat

Okay, je jubile, je veux dire on nous le présente comme le plus puissant des Shinigamis, on s'en doutait, il a un mental hors norme, même la perte de son Zanpakuto ne l'a pas fait ciller. Il était prêt a se farcir a mains nues et Aizen et son super arrancar. Déjà ça, c'était quelque chose mais que son Bankai lui alloue quatre forme de pouvoir toutes plus invincibles les unes que les autres...C'est bien de représenter toute la démesure d'un personnage mais il faudra rendre sa chute très crédible! Si c'est pour dire "voilà, je vous ai présenté le plus fort des shinigamis, en conditions neutres, il est invulnérable, regardez sa puissance etc.", ça ne sert pas a grand chose
Surtout que euh, c'est ça Juha Bach? Honnêtement l'avoir vu usé de toutes ses combines pour ne serait-ce que survivre, ne m'aide pas a l'apprécier en tant qu'antagoniste décisif. C'est pourquoi je pense a son bras droit, je le vois bien plus puissant que son boss, mais pour une raison particulière, il ne livre bataille qu'en certaines occasions. A moins qu'un (God)tiers attende une opportunité pour se mêler a la lutte, le vrai chef?

Sinon, j'aime bien le rythme de Bleach mais passer un chapitre a nous présenter chaque aspect d'une forme de combat,apparait comme une tentative de rallonger l'intrigue. Et le Kidou ne sert toujours pas, argh! Bref, nous sommes au même point depuis trois chapitres, seules les magnifiques pages contentent notre attente.

C'est amusant, j'avais pensé a l'existence d'un "Sud" et d'un "Nord", mais cela me paraissait invraisemblable tant le bonhomme semble intouchable. Enfin tant qu'il ne nous sort pas les quatre autre directions, "hepepep, j'ai aussi le Nord-Est...."

Quand on relit Bleach, on a par exemple l'impression que Grand Fisher allait devenir la super-nemesis du héros et être derrière le complot à la SS, d'une manière ou d'une autre...
Au final, il s'avéra être du menu fretin qui se fit réduire en poussière par Isshin, permettant surtout un "twist" sur la vraie nature du père du héros, en plus de clore le chapitre "vengeance" de manière abrupte.
La vraie Nemesis s'avéra être un personnage de prime abord sympathique, censé être mort, et qui s'avéra au final être over cheaté.

Ici, peut-être qu'on va se diriger vers le même canevas, avec une nouvelle menace surprise, tout comme les Arrancars étaient la menace "auxiliaire" face à leurs leaders Espada, et donc que les Quincy cachent quelque chose de plus compliqué. C'est obligé. Ca va tellement vite! Même si c'est l'arc final, que les ventes plongent et blablabla, ce serait insensé de finir aussi vite, même pour ce troll de Kubo.

D'ailleurs, peut-être même que la vraie menace derrière les Quincy permettrait de comprendre l'aberration du combat de ces derniers (genre, pourquoi diable annihiler les Hollows alors que ça détruirait l'équilibre des 2 mondes) : ils ont peut-être manipulés par une autre entité depuis le début qui leur a caché toujours la vérité sur l'équilibre des 2 mondes géré par les Shinigami, ou quelque chose de ce genre.

Je crois qu'au contraire, Bach est véritablement le véritable ennemi ici, alors que Yamamoto dévoile toutes ses attaques, Bach n'a tenté que deux attaques sans conséquences ni pour lui ni pour Yamamoto. Il ne se retrouve pas devant un mur, ou devant un obstacle puisque nous ne sommes que dans la mise en scène et Bach a le statut d'ennemie intime du vieux, d'ennemie de 1000 ans et si l'un a évolué, il est plus que probable que ce soit aussi le cas de l'autre.

Son lieutenant est en dehors de ce duel, et a la place de sécurité en quelque sorte mais tout dans ses réactions témoignent et acréaditent son statut de bras droit, et uniquement cela (que ce soit les cris d’inquiétudes envers son maitre, ou son mépris initial pour le bankai de Yamamoto)

Pour ma part, je ne pense pas que les quincy s'avèrent être l'intrigue principal de ce dernier Arc de bleach. Ils vont plutôt servir à amener la suite.

Pour moi, peut être que Bach montrera un peu de résistance, mais il va se faire poutrer par yamamato.

Que ce soit clair, après ce que l'on voit de Yamamato, absolument aucun shinigami est de taille comme l'a fait remarquer n1k00. Dire que bach va se défaire de Yamamato, c'est amener la fin de bleach.

C'est le principe d'un arc final en général

lol oui , enfin tu m'as compris

D'un autre coté il faut bien que kubo trouve un truc pour faire sortir sa division 0 la mort de yama serait une bonne occasion bien que yama soit mon perso favoris .

Là dessus, je suis de moins en moins convaincu de son apparition.
Cependant, on a aucune réponse sur les origines d'Ichigo et d'Isshin. Or le manga avancera vers sa fin quand ce sera dévoilé.

D'autre part, où est Ishida ?

Je tends à m'accorder avec ceux qui pensent que les Quincy sont l'arbre qui cache une forêt. La démonstration de Yamamoto est trop brutale, imposante, écrasante pour que Bach soit à la hauteur. Bon évidemment, Kubo fait ce qu'il veut mais Yama ji a cassé l'épée de Bahc et brisé la plus haute défense des Quincy. Qu'y a t-il d'autre ?

C'est très intriguant...

Yama-jii est tellement hors de lui, et on attend tous ça depuis tellement longtemps qu'il me paraît impossible que Bach puisse l'emporter.

Kubo peut faire vivre Bach, mais sans doute pas faire mourir Yamamato après nous avoir montré la puissance du shinigami le plus fort.

Les dessins sont vraiment hallucinant quand même. C'est tellement soignée cette mise en scène de Yamamato ...

Si Yama peut tout a fait mourir parce que son bankai bien que puissant et inégalé jusqu'à maintenant comporte une contrainte non négligeable la durée d'utilisation qui va s'en retrouver limité. Parce que Yama ne peux pas se permettre de détruire la SS sinon ca foutrait une belle merde. Donc il va devoir faire vite, au final Bach n'a qu'a joué la montre (si il le peut bien sur).

Moi ce que je trouve surprenant c'est de me dire qu'il a pu survivre il y a 1000 ans.

Ensuite pour la division 0 on y viendra forcément, ils sont présentés comme étant l'élite de l'élite normalement composé que de capitaine même si pour moi Yama a toujours été le shinigami le plus puissant ceux qu'on y trouve ne sont pas ou s'approche de son niveau.

Même si pour moi la SS doit perdre des capitaines pour l'attaque des Quincy soit crédible et surtout honoré par leur action rapide et efficace. Une défaite de Yama risque de passer comme peu crédible si Bach le fait de ses propres mains.

"Technique ultime de Quincy, machin de protection"... deux pages plus tard ses trucs sont déjà par terre, je sais pas pourquoi ça m'a fait rire
Bach est dans la même position que Kirge: obligé de maintenir son blut, il peut que se défendre. Le problème c'est que Yama va devoir s'arrêter parce qu'il va tuer tout le monde et là le rapport de force va changer. Je vois bien Yama perdre à ce moment là, j'imagine un truc similaire au combat de Zabuza contre Kakashi, le blond va s'interposer au dernier moment et ça va donner une fenêtre à Bach pour attaquer et tuer Yama. Ou ca viendra peut être de son pouvoir spécial.

Il y a aussi ce quincy qui s'amuse à faire s'entre tuer les scientifiques de la SS, qui ne sont pas des soldats. Je me demande si ça cache quelque chose.

Kubo avait dit dans son interview de début d'arc que les évènements allaient être suffisamment grave pour faire intervenir la division 0, un truc pire que la menace que représentait Aizen, qui n'a finalement jamais touché à la SS. Il a parlé du Seretei en ruines!
Kubo prévoit pour cet arc: division 0 et le roi, naissance d'Ichigo, sa ressemblance avec Kaien, la notion de "sang pur" dont parlait Grand Fisher, la relation Isshin/Ryuuken, la relation Urahara/Yoruichi, des détails sur la mort de la mère. Beaucoup de flashback en prévision!