One Piece ~ Eiichiro Oda

[Guerillaourt]

Après 24 ans à les suivre, difficile de dire que c'est allé trop vite pour atteindre le plus haut niveau !

En fait, ce qui me surprend le plus, ce n'est pas le niveau de Zoro et Sanji, mais plutôt celui de Marco. En tant que premier lieutenant de Barbe Blanche convoité par Shanks, il est à un niveau hiérarchique équivalent à Ben Beckman, Katakuri et King en effet. Mais pour le coup, il ne s'est jamais montré vraiment impressionnant. C'était d'ailleurs déjà le cas à Marineford : c'est le spécialiste du sauvetage et du fait de contenir l'ennemi, mais pour ce qui est de remporter des victoires ou sérieusement mettre en difficultés des adversaires de haut rang, il est un peu à la rue.
Ce qui tend à montrer que le niveau de lieutenant est au moins hétérogène (Ace, "seulement" 550 millions de prime d'ailleurs), et reste très éloigné de celui des empereurs, jusqu'ici toujours montrés comme des monstres quasi inatteignables.

Je n'ai aucun souci à ce que les tobiroppo aient été vaincus sans que ça s'éternise : ils manquaient de background d'une part, et n'étaient pas des personnages marquants de toute façon en ayant été annoncés sur le tard seulement. L'équipage de Barbe Noire sera plus emblématique, mais cela ne veut pas dire qu'ils seront inatteignables pour autant : Burgess par exemple est d'ores et déjà considéré comme dépassé Luffy et ses plus gros cogneurs.

Je dirai que pour Marco c'est assez relatif au fait qu'on le voie arriver à Marine Ford lui et toute la troupe de BB, pour garder un équilibre des puissances il fallait le montrer capable d'en remontrer à un amiral tout en étant un poil en dessous et de fait sublimer le personnage de Barbe Blanche.
Reste à comparer avec un King ou un Ben Beckman, pour l'instant le véritable monstre question lieutenant ça reste Katakuri.

[itake]

Merde la dernière phrase de zoro m'interpelle. Je n'y avais même pas pensé en plus mais il a totalement raison, vu la flotte que Luffy a déjà, plus les pirates present qui vont se joindre à lui, plus les gouvernement qui lui sont allié comme drum, alabaasta, ou encore les hommes poisson....

Aie aie aie, si il defait Kaidou ou pire le défonce en one à one, j'ai bien peur que il gagne d'hors et déjà le titre non officiel de roi des pirates....

Les choses vont se precipité à une vitesse ! Mais franchement j'ai aucune idée du chemin où elle vont aller.

En mode : je viens de prendre conscience du climax !!!!

[Mounzor]

C'est surtout le fait de rouvrir Wano au monde qui risque d'avoir un retentissement sans précédent.

[melzektis]

Quand Luffy aura gagné il aura 3 phoneglyphes rouges sur 4, et la seule personne capable de les traduire

[l0l067]

Quand Luffy aura gagné il aura 3 phoneglyphes rouges sur 4, et la seule personne capable de les traduire

Le 4ieme en possession de BN ou du GM ?

Mais oui si Kaido est battu ici, voire aussi BM, et surtout si Luffy se le fait en 1vs1, c'est clair qu'il aura le titre de nouveau Yonkou.
Sauf si le GM cache cette info comme à l'epoque avec Croco et quand ils voulaient donner la défaite de Dofla à l'Amiral !!

Un peu déçu de Marco quand même En 2ans t'as l'impression qu'il a vieilli de 20ans. Apres il a peu être des séquelles d'avec son combat contre BN ?

Par contre , classe la page de Zorro en Sanji. Ca promet 2 bons combats !!
Law et Kidd par contre sont dans la mouise, surtout Kidd du coup.

[n1k00]

plus les gouvernement qui lui sont allié comme drum, alabaasta, ou encore les hommes poisson....

Alors attention je pense que les gouvernements ne vont pas ouvertement dire : on est allié avec Luffy parce qu'il pourrait risqué très très gros.
Akainu c'est pas un tendre il pourrait demander des représaille, les hommes poissons pourraient ne jamais quitter leur iles non plus.

Puis faut pas oublier qu'on ne sait toujours pas ce qui s'est passé avec Alabasta et Sabo pendant rêverie.

Par contre , classe la page de Zorro en Sanji. Ca promet 2 bons combats !!
Law et Kidd par contre sont dans la mouise, surtout Kidd du coup.

Je pense que ça va être vite expédier à mon avis. Tout le monde est à bout de force quasiment des deux cotés et aucun des adversaires des mugiwara est jusqu'à maintenant à la hauteur dans cette bataille en dehors du big boss.

Et comparé les primes des différents lieutenants je trouve pas ça pertinent c'est pas un gage de puissance total mais un gage de menace de la dites personnes vis à vis du gouvernement pour les civiles.

[Zaji]

Spoil 1023

- King and Queen are fine after Zoro and Sanji's attack.
- Marco remembers what Shirohige told him ("It seems that there is a land of gods on the Red Line").
- Follow the fight between Zoro / Sanji and King / Queen.
- Sanji tells Zoro that his body feels strange after using the Raid Suit for the 2nd time.
Sanji: Since I wore the raid suit for the second time, my body was a little...?
Zoro: Don't hold your ankles
Sanji: I didn't say it was bad. It felt "strange".
- Queen taunts Sanji for being a Germa cyborg.
- Queen tells him if those fire legs are a machine, Sanji tells him that he is 100% human.
- Queen wonders if a normal human can create fire and tells him that if he is not from the X tribe (the Korean does not give the name).
- After this they focus on King, implying that Queen speaks of King's race.
- However, Sanji's Diable Jambe is nothing compared to the powers of King's race.
- Hyogoro and Kawamatsu talk about Zoro while they see him fighting with King.
- They say he reminds them a lot of Ringo's lord, Shimotsuki Ushimaru, and also the legendary samurai Shimotsuki Ryuma.
(Zoro's swordsmanship and one eyed look is similar to Ryuma's)
- Jack vs Inuarashi.
- Perospero vs Nekomamushi.
- Raizou vs Fukurokuju.
- Momonosuke has become an adult, he is now 28 years old.
- We see that he is transformed into a dragon in front of Luffy.
- Luffy: "Come on Momo !! Let's go back to Wanokuni !!!"
- No break next week

Pas mal de chose, vivement le chapitre.

[matt]

Queen est pas mal comme personnage, probablement le plus développé des antagonistes.

On va avoir le droit à l'explication de comment Sanji crée des flammes (probablement pas si clean génétiquement que ça) et également le back ground de zorro. La double confrontation risque de durée quelques chapitres encore, pour clôturer l'acte 3?

[Gouki]

La surprise c'est l'idee de donner une explication à la jambe enflammée de Sanji et tracer un gros lien épais avec sa famille... Sinon le chapitre s'annonce lourd encore.

[asmodeal]

Les phases avec Luffy ça rappelle Sangoku dans son incubateur sur Namek.

[spartafemelle]

je croyais qu'Oda avait expliqué que sanji tournait tellement vite avec ses jambes que ça faisait de la friction qui conduisait au feu. Pareil avec Luffy qui accélère son coup tellement vite. J'avais rien compris

[Zaji]

Les phases avec Luffy ça rappelle Sangoku dans son incubateur sur Namek.

Ça ressemble surtout aux senzus dans Dragon Ball sauf que là, c'est juste de la viande.


Hâte de voir ce que vont raconter les gens sur la famille de zoro. J'espère que c'est juste le membre d'un clan et pas un énième noble ou descendant d'une grande lignée. Le coté samurai campagnard de zoro est parfait, pas besoin de plus.

[Guerillaourt]

Les phases avec Luffy ça rappelle Sangoku dans son incubateur sur Namek.

Ça ressemble surtout aux senzus dans Dragon Ball sauf que là, c'est juste de la viande.


Hâte de voir ce que vont raconter les gens sur la famille de zoro. J'espère que c'est juste le membre d'un clan et pas un énième noble ou descendant d'une grande lignée. Le coté samurai campagnard de zoro est parfait, pas besoin de plus.

Bien d'accord avec toi Zoro se suffit à lui même et pourtant je serai prêt à miser sur Oda qui va nous sortir quelque chose vu que tout est lié (tous les mugi ont été en lien avec des légendes, de l'équipage de Roger à celui de Shanks en passant par O'Hara) puis comme c'est Wano et qu'il ne manque que lui...
Finalement on aaurait que Nami plus ou moins de random... Pour le moment

[melzektis]

si Zoro est un descendant de Ryuma, ce n'est pas anodin, mais bon 20 générations plus tard, et il a été élevé à la campagne quand même.

Pour Sanji, franchement 1 personnage sur 5 a une attaque enflammée d'une manière ou une autre dans ce manga,

[l0l067]

Finalement on aaurait que Nami plus ou moins de random... Pour le moment

Et Chopper et Brook

[Flagg1982]

Finalement on aaurait que Nami plus ou moins de random... Pour le moment

Et Chopper et Brook

Chopper ça va être difficile de lui trouver une descendance noble.
Après ça reste le disciple du meilleur médecin au monde

[rak]

brook est un chevalier de la garde royal d'un pays inconnu, il le dit lui même quand ils le rencontrent a ou la fin de l'arcr killer park.

[Zaji]

Vous exagérez un peu trop là.
Ils restent normaux sans cheat apparent. Ils se sont fait eux-mêmes.
Les seuls pour le moment qui ont une lignée avantageuse sont Luffy qui est un ancien roi voir un dieu peut être et Sanji qui n'a pas l'air d'être si normal d'après le spoil. On a suffisamment de sang bleu dans l'équipage. Si le monster trio est 100% noble, ça devient nul.
J'espère que zoro est seulement l'un des nombreux descendants du clan Shimotsuki sans pouvoir particulier. Un peu de romantisme bordel !

[Guerillaourt]

J'avais totalement zappé Chopper faut dire qu'il est tellement mis en avant la aussi on a la doctoresse qui a côtoyé Roger.
Pour Brook c'est différent mais il a traversé les générations même si c'est éclipsé.
Après ça n'est pas un mal en soi, ça fait partie du récit d'Oda le côté "nouvelle génération" et au contraire d'un Naruto on nous bassine pas avec des descendances ou des PU liés au clan, ils évoluent à leur manière et leur famille c'est clairement les mugis.
Cest peut être un peu forcé sur les bords...

[saverne]

Chapitre 1023 : https://scantrad.net/mangas/one-piece/1023

Je ne crois pas qu'on verra une explication plus détaillée sur les flammes de Sanji, c'est plus une façon de parler de celles de King en fait.
Par contre, le chapitre remet une pièce dans la machine à spéculations sur les origines de Zoro, avec ses grosses coïncidences.

Les combats des fourreaux rouges, y compris le énième combat mink/Jack alors que la confrontation aurait déjà dû être soldée, ce n'est pas ce qui m'intéresse le plus. J'espère pour la suite deux combats grandioses de la part de Zoro et Sanji !

[Gouki]

Les spoils laissés pressager une semi-revelation sur la jambe enflammée mais au final c'est juste une remarque, et c'est tant mieux.
Pour Zoro, il faudrait que je relis le passage à Thriller Park mais pas souvenirs qu'il se soit échanger quoique ce soit de personnel entre Ryuma et Zoro. Ce dernier ayant éventré sans sourciller le premier pour récupérer son sabre.

Le style de combat de King est peu orthodoxe, patate de forain et coup de pied sauté (avec pointu !) entre deux coups de sabre. C'est toujours mieux que des lasers.

Sinon, maintenant que Shenron est apparu, qu'est-ce qu'attend Luffy pour faire un voeux ?

[lekern]

Pour Zoro, il faudrait que je relis le passage à Thriller Park mais pas souvenirs qu'il se soit échanger quoique ce soit de personnel entre Ryuma et Zoro. Ce dernier ayant éventré sans sourciller le premier pour récupérer son sabre.
?

ryuma c'etait brook donc ils ne pouvaient rien echanger de concret sur la passé de ryuma.

Beaucoup aimé ce chapitre, j'aime beaucoup le style a king qui allie poing/pied et epée, par contre je le trouve bien songeur quand on parle de son pouvoir/passé, ça promet beaucoup de revelation.

Sanji nous prepare son power up final je sens via ses remarques sur son corps.

Au passage la technique diable de sani est a la base un hommage a zeff(aux pieds rouges son surnom) après je pense vraiment pas que ça un rapport avec le peuple a king.

Magnifique double page finale(manque plus que le baton magique ) et momo adulte a l'air de ressembler a oden ? j'aimerais pas mais bon c'est son fils après tout.

[nanaFan]

Je ne crois pas qu'on verra une explication plus détaillée sur les flammes de Sanji, c'est plus une façon de parler de celles de King en fait.
Par contre, le chapitre remet une pièce dans la machine à spéculations sur les origines de Zoro, avec ses grosses coïncidences.

En fait, Sanji et Zoro même combat ici : des spéculations de spectateurs qui ne correspondent pas forcément à la vérité.

Le détail a été donné dans un SBS, celui du tome 96, mais on sait que Koshiro, le maître de Zoro, est le fils de Shimotsuki Kozaburo, qui a quitté Wano il y a 55 ans et a fondé à East Blue le village de Shimotsuki.
Rappelons aussi que Shimotsuki Ushimaru dont on parle ici est mort il y a 20 ans lors de la prise de contrôle par Orochi.
Donc à part si Zoro est le fils caché de Koshiro, ou un cousin de Kuina, c'est compliqué de le rattacher par le sang aux Shimotsuki. Ce qui est sûr, ce que Zoro a eu pour maître un Shimotsuki - qui ont pour ancêtre Ryuma.
Après, il faut aussi reconnaître qu'on ne sait pas à quel point la famille Shimotsuki est vaste. Yasuie est aussi un Shimotsuki mais on ne connait pas sa relation avec Ushimaru - on suppose qu'ils sont frères ? Cousins ?

[Guerillaourt]

Je ne crois pas qu'on verra une explication plus détaillée sur les flammes de Sanji, c'est plus une façon de parler de celles de King en fait.
Par contre, le chapitre remet une pièce dans la machine à spéculations sur les origines de Zoro, avec ses grosses coïncidences.

En fait, Sanji et Zoro même combat ici : des spéculations de spectateurs qui ne correspondent pas forcément à la vérité.

Le détail a été donné dans un SBS, celui du tome 96, mais on sait que Koshiro, le maître de Zoro, est le fils de Shimotsuki Kozaburo, qui a quitté Wano il y a 55 ans et a fondé à East Blue le village de Shimotsuki.
Rappelons aussi que Shimotsuki Ushimaru dont on parle ici est mort il y a 20 ans lors de la prise de contrôle par Orochi.
Donc à part si Zoro est le fils caché de Koshiro, ou un cousin de Kuina, c'est compliqué de le rattacher par le sang aux Shimotsuki. Ce qui est sûr, ce que Zoro a eu pour maître un Shimotsuki - qui ont pour ancêtre Ryuma.
Après, il faut aussi reconnaître qu'on ne sait pas à quel point la famille Shimotsuki est vaste. Yasuie est aussi un Shimotsuki mais on ne connait pas sa relation avec Ushimaru - on suppose qu'ils sont frères ? Cousins ?

En suivant cette logique, ça serait un héritier indirect, j'espère que ça en restera là avec cette nuance c'est amplement suffisant. De rappeler que Zoro a un parcours atypique et très personnel de fait.

[lekern]

Zoro est le fils de ushimaru voila tout, ushimaru decédé , sa famille envoya zoro(alors agé de 1 an) rejoindre les shimotstuki a east blue.

Enfin bon les origines de zoro m'en balançe surtout que encore une fois ça demontre que c'est pas un gars lambda

Sinon je trouvais bizarre la page couleur car il y a avait aucun mugi(ça par contre il devrait le faire plus souvent) mais surtout je comprenais pas la coherence des personnages present:

Tout simplement car la page couleur a l'air d'etre une fresque en plusieurs partie(2 ou 3?) du coup bien hate de voir la suite, au passage le katakuri est superbe.

[red-andy]

C'est une fresque avec les personnages les plus populaires (du dernier vote) en 3 parties

[Pain Rikudô]

Oui et elle comptera 50 personnages en tout.

Super sympa pour Zoro qu'il est originaire de Wano, le contraire m'aurait étonné.

Le prochain chapitre signe la fin du tome 101, ça va être epic, page de fin : Luffy/Yamato/Momo face à Kaido.

J'me suis toujours demandé comment Luffy allait battre l'empereur, au début je voyais ça à la Oz, tout les Mugis participant puis Luffy le termine. L'auteur en a décidé autrement, d'abord l'empereur des 100 bêtes combattu les 9 Fourreaux Rouge, les meilleurs des Supernovas et mtn il s'apprête a commencer le final round.

Et même mtn j'hésite, qui de Luffy ou Momo va le terminer ?

- Luffy me direz-vous (il doit battre un empereur une bonne fois pour toute)
- Momo, car c'est le digne successeur de son père, il doit le venger, et puis se serait vraiment l'idéal et un choc pour Kaido, lui qui l'a tant méprisé de par sa faible puissance et mentalité (normal me direz-vous pour un gamin), le fait de ne pas l'avoir laché à une mort certaine dans les flammes du palais lui coûtera le coup fatal porté par Momonosuke.

L'avez lu ici.

[saverne]

Le détail a été donné dans un SBS, celui du tome 96, mais on sait que Koshiro, le maître de Zoro, est le fils de Shimotsuki Kozaburo, qui a quitté Wano il y a 55 ans et a fondé à East Blue le village de Shimotsuki.
Rappelons aussi que Shimotsuki Ushimaru dont on parle ici est mort il y a 20 ans lors de la prise de contrôle par Orochi.
Donc à part si Zoro est le fils caché de Koshiro, ou un cousin de Kuina, c'est compliqué de le rattacher par le sang aux Shimotsuki. Ce qui est sûr, ce que Zoro a eu pour maître un Shimotsuki - qui ont pour ancêtre Ryuma.

Certes, mais vu comment Oda revient dessus avec un gros feutre bien épais, ça tend à signifier que le dossier est toujours ouvert.

De toute façon, vu qu'il parait que la série se rapproche de la fin en étant dans l'avant dernier arc, cela veut aussi dire que les intrigues propres à chaque personnage vont se clore progressivement aussi. On connaît les origines de Sanji, et se mettant au niveau d'un lieutenant d'empereur, celui-ci va arriver à son dernier power up sans vocation à aller plus loin (All Blue sera anecdotique). Zoro sera lui aussi lieutenant d'empereur, la "clôture" du personnage sera de remporter son duel face au meilleur épéiste du monde dans le dernier arc, Shiliew probablement. Après reste à voir si on en saura plus ou si ça restera à l'état de spéculation sur les origines de Zoro, mais le thème n'est clairement pas laissé de côté.

Et même mtn j'hésite, qui de Luffy ou Momo va le terminer ?

- Luffy me direz-vous (il doit battre un empereur une bonne fois pour toute)
- Momo, car c'est le digne successeur de son père, il doit le venger, et puis se serait vraiment l'idéal et un choc pour Kaido, lui qui l'a tant méprisé de par sa faible puissance et mentalité (normal me direz-vous pour un gamin), le fait de ne pas l'avoir laché à une mort certaine dans les flammes du palais lui coûtera le coup fatal porté par Momonosuke.

On s'était posé la question pour Doflamingo entre Luffy l'externe aux problèmes et Law qui faisait la vendetta depuis longtemps. Résultat : c'est bien Luffy qui a mis le bourre pif fatal. Et je pense bien que ça passera encore comme ça, pour qu'il soit bien vu comme l'un des deux derniers empereurs candidats au One Piece, méritant sa place à un tel niveau.

[nanaFan]

J'imagine saverne que tu ne connais pas la théorie en vogue en ce moment sur Zoro ? ^_^
Zoro est de la famille Roronoa, dont le nom est inspiré de François l'Olonnais, un pirate français. L'ennemi de Ryuma dans Wanted se nommait Cyrano, autre nom français célèbre. La théorie imagine que Zoro est non un descendant de Ryuma, mais de Cyrano. Une ironie du destin ferait donc du descendant de Cyrano l'héritier de Ryuma, ou plus exactement des Shimotsuki.
La théorie reprend aussi ce qu'a fait Oda avec Luffy/Gold Roger : en dépit de toutes leurs ressemblances, Luffy n'est pas le fils de Roger, mais le petit-fils de Garp, qui fut l'adversaire de Roger à la belle époque.
Bon ça reste une théorie très légère à la probabilité faible, mais ce serait amusant je trouve^^

[n1k00]

Perso une affiliation quelconque de Zorro je n'ai jamais été fan. Comme si un random ne pouvait pas être puissant dans One Piece. C'est fou cette volonté qu'on les gens à vouloir en faire un "Fils de" lui aussi.

[Zaji]

Si Oda en fait la réincarnation de ryuma c'est revente de tous les tomes de One Piece direct. Déjà son power-up avec un sabre, j'ai trouvé cela moyen.
Dans le monster trio, on dirait que seul luffy progresse sans cheat/objet (alors que c'est le personnage le plus cheaté ironiquement ). Ils ont fait quoi pendant deux ans sanji et zoro ?

J'ai bien aimé la discussion entre king et zoro qui parlait de l'honneur qui n'a rien à faire dans cette bataille. Zoro est tout à fait d'accord et il l'a bien prouvé quand il a attaqué en traitre apoo. Pas de sentiment quand il y a tant d'enjeux. J'aime beaucoup cette évolution de zoro.

Jack résume l'arc Wano à lui tout seul. Beaucoup de hype sur le level de l'équipage de Kaido dès son apparition à Zou mais ça s'est dégonflé très rapidement à Wano donc maintenant limite on s'en fout du personnage.

Dommage aussi que wanda et carrot n'aient pas eu leur moment de gloire. J'aime bien les minks. Pour le coup, j'aurais vraiment apprécié des chapitres qui les mettent en valeur.

Momonosuké est donc adulte et j'espère sincèrement qu'il n'est pas devenu un grand combattant maitrisant des techniques comme par magie. Comme quelqu'un l'avait souligné sur ce forum, le fait que son fruit soit créé par vegapunk sera peut être déterminant donc momonosuké sera surprenant dans sa forme dragon seulement je pense.

[saverne]

Zoro est de la famille Roronoa, dont le nom est inspiré de François l'Olonnais, un pirate français. L'ennemi de Ryuma dans Wanted se nommait Cyrano, autre nom français célèbre. La théorie imagine que Zoro est non un descendant de Ryuma, mais de Cyrano. Une ironie du destin ferait donc du descendant de Cyrano l'héritier de Ryuma, ou plus exactement des Shimotsuki.

Quand j'associe Cyrano et One Piece, je pense surtout au Depardieu sous les ordres de Barbe Blanche, donc tu m'as poussé à relire ce one shot dans Wanted, ce que je n'avais pas fait depuis sa sortie en France.
Déjà, si Ryuma c'est le même personnage, difficile de dire que c'est le même univers. Ensuite, le Cyrano, c'est un proto Mihawk niveau design, comme Ryuma était un proto Zoro.
Enfin, c'est vraiment tiré par les cheveux et pas probable, j'espère que quand je fais des théories elles semblent plus crédibles que ça !

Perso une affiliation quelconque de Zorro je n'ai jamais été fan. Comme si un random ne pouvait pas être puissant dans One Piece. C'est fou cette volonté qu'on les gens à vouloir en faire un "Fils de" lui aussi.

Je suis d'accord avec toi pour dire que ce serait inopportun, mais si j'en parle, c'est parce que le dossier semble ouvert dans l'esprit d'Oda, et il nous a déjà fait ce genre de coups.

[rak]

c'est souvent la base du heros shonnen je sui le fils de personne, AH en fait si je suis le fils du mega super power heros que j'admire depuis tout petit.
en vrai c'est souvent le grand méchant qui est le fils de personnes.

[rod0411]

Hélas… Zoro n a jamais eu besoin de ça pour être considéré comme le GOAT dans le cœur de certains.
Après c était peut être dans les plans d Oda de longue date, depuis Thriller Bark voire avant… difficile à vérifier.

L’affrontement avec les calamités débute et tient pour l instant ses promesses, je croise les doigts.

[Zaji]

J'ai rien contre les fils de ... en général. Tout dépend du contexte.
Voir des nobles déchus qui se font une revanche peut être très intéressant.
Sauf que dans One Piece, ce n'est pas possible sans que cela entache.

A la base, c'est sensé être une course entre pirate pour déterminer qui aura le titre de roi en trouvant le one piece. Luffy à lui tout seul tue l’exploit et la banalise vu son statut d'élu de la prophétie et de joyboy. Les dés étaient pipés dès le départ.
Ensuite face à des gens prédisposés à être balèze grâce à leur hérédité, il faut que les antagonistes soient aussi prestigieux en face sinon l'exploit perd de sa valeur aussi.

Oda s'est clairement tiré une balle dans le pieds avec toutes ces histoires de fils de. Au final, le monster trio sont des privilégiés.
Il aurait fallu que luffy soit un simple D et zoro un simple descendant des shimotsuki et tout serait différent dans l'appréciation de leurs exploits.

[lekern]

A la base, c'est sensé être une course entre pirate pour déterminer qui aura le titre de roi en trouvant le one piece. Luffy à lui tout seul tue l’exploit et la banalise vu son statut d'élu de la prophétie et de joyboy. Les dés étaient pipés dès le départ.
.

tu confonds trouver le one piece et etre l'elu de la prophetie:

roger a trouvé le one piece non? donc en quoi les autres pirates n'auraient pas pu le trouver puisque il faut reunir les 4 road poneglyphes?

jusqu'a preuve du contraire l'accès a raftell (et donc le one piece) est pas limté a joyboy puisque roger l'as trouvé.

Donc les dès ne sont pas pipès dès le depart, après que luffy soit joyboy est permettre de renverser les dragon celeste c'est une autre histoire.


Pour en revenir a zoro descendant de ryuma, faut noter que dans le one shot wanted ryuma est surnomée "the king" par la population sans le savoir , la confrontation zoro vs king etait donc prévu de longue date.

[Gouki]

@Zaji: tu as une mauvaise analyse des informations. Ca ne nuit en rien le récit pour l'évolution des personnages: ils ont tous évolués pour en arriver là (+100 tomes quand même), de là à dire qu'ils sont des arrivistes parce qu'ils ont un parternel ou un lien parenté... pas convaincu ou déçu.

En l'état pour reprendre l'exemple de Sanji il n'a jamais fait prévaloir ses origines; surtout que d'aprés son pére il est un échec. La Suit Armor ca aurait pu lui être remis par n'importe qui comme VegaPunk (ou Francky).

Quand à Zoro rien d'officiel sur ses origines ou ses liens de parentés encore. Pour rappel dans l'anime il tombe sur le village de Shimotsuki par hasard et rencontre son maitre et Kuina à cette occasion:

[Zaji]

roger a trouvé le one piece non? donc en quoi les autres pirates n'auraient pas pu le trouver puisque il faut reunir les 4 road poneglyphes?

Roger lance l'ère de la piraterie car les gens voulaient savoir où était son trésors. Le but est le One Piece.
Fini l'époque où découvrir toutes les iles suffisait pour avoir le titre sinon Shanks est actuellement le roi des pirates puisqu'il sait où est Laugh Tail.
Si tout le monde débarque sur l'ile seul celui qui aura le One Piece sera roi.

En l'état pour reprendre l'exemple de Sanji il n'a jamais fait prévaloir ses origines; surtout que d'aprés son pére il est un échec.

D'après les allusions du chapitre, son corps n'est pas normal. Son père risque d'avoir tort. Ça plus son costume, ça fait beaucoup je trouve. Il a appris quoi avec Ivankov pendant deux ans ? Avait-il vraiment besoin de ces power-up bidon ?

Quand à Zoro rien d'officiel sur ses origines ou ses liens de parentés encore. Pour rappel dans l'anime il tombe sur le village de Shimotsuki par hasard et rencontre son maitre et Kuina à cette occasion:

J'y ai cru aussi jusqu'à ce chapitre où on met bien l'accent sur sa ressemblance physique et son skill.
A voir si Oda franchira le pas pour que de simple descendant shimotsuki il en fait un prince au final.
Là encore, il n'a pas besoin de ça. Il a passé deux ans avec le meilleur épéiste, on devrait voir un panel assez large de son skill.

[matt]

Zorro descendant de Ryuma? c'est. pour valider qu'il garde Ema à la fin de l'arc.

Il n'est pas né à Wano, n'a pas été entrainé par Ryuma, il s'est fait tout seul... Il a perdu plusieurs fois, à accepter de mettre son orgueil de côté pour devenir l'élève du mec qu'il la presque coupé en 2...

Pareil pour Luffy, Garp, ne l'a jamais entrainé, il s'est également fait tout seul (et avec Rayleig).

Les origines c'est du LORE pour OP, mais ça ne change pas les personnages (même si c'est à nuancer pour Sanji et à voir sur les prochains chapitres)

[l0l067]

Gros chapitre là !! Avec des révélations sur Sanji et Zorro. Et je sais pas comment ça va s'orienter exactement, mais ça va faire un bon 2vs2 là !!

Curieux aussi d'en savoir plus sur King , vu ce que raconte Marco

Et Momo la classe en dragon à la fin . Vu la réaction de Shinobu il doit grave ressembler à son père en forme humaine.
D'ailleurs son pouvoir à elle est grave dangereux là à pouvoir vieillir des humains. A moins qu'il y ait des conditions pour pouvoir le faire sur un humain.