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 MessagePosté: 29 Mai 2014 20:49      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Archangel
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@Rukawa: Effectivement c'st pas simple à comprendre quand on a pas suivi depuis le début! Merci pour l'éclaircissement en tout cas!


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 MessagePosté: 29 Mai 2014 20:57      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin

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La mafia n'est pas à la hauteur du défi d'apres ce qu'on en a vu. Leur élite s'était les betes de l'ombre et on a vu ce que ça a donné. Ils ont été obligé de faire appel a des tueur pros pour les araignées il n'ont à priori pas les ressources humaines pour un petit tour la bas sauf à recruter des pointures.


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 MessagePosté: 29 Mai 2014 21:08      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel évolué
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Chapitre... comme il se doit d'être d'un tel arc! Comment Le Togashi bouscule son lecteur dès le chapitre 1! ENORME:
- Un traité international qui n'en est pas un avec des manoeuvres en coulisse de la part des superpuissances
- Des calamités encore plus mystérieuses que ce que l'on pensait
- La CAPITULATION DE BEYOND NETERO!!! ça me rappelle presque l'épisode pilote de prison break haha! Ce type est complètement baré! J'ai hâte de savoir ce qu'il a en tête!

ça... ça sent tellement bon de relire du HxH! :cry:

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 MessagePosté: 29 Mai 2014 21:54      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin
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Merci pour la trad, Olivier!

Tant des réflexions possibles pour ce chapitre!

Je suis d'accord avec l'idée que le roi et alluka soient des calamités. C'est d'ailleurs bien dit dans la trad d'Olivier. Les calamités ont chacunes le pouvoir de ruiner l'humanité.
Alluka a un pouvoir qui prend "possession d'elle". Nanika est d'ailleurs très dangereuse car elle tente les humains, et punit les suivants (et accessoirement d'autres personnes associées, en fonction de la puissance du voeu). Entre de mauvaises mains, c'est une arme de destruction massive. Son père l'a compris et donc la confine.
Le roi l'exprime clairement, il est là pour dominer les humains. Il fait peser une menace colossale sur eux. Je suis d'ailleurs d'accord avec l'idée que le roi était la force suprême du monde humain, et du nouveau monde (après fusion avec ses gardes).

Mais je me pose la question de la création des calamités. Est-ce que les calamités sont des monstres venus du nouveau monde, ou est-ce que ce sont des hunters/créatures modifiées? Il est dit qu'ils sont associées aux entrées dans le nouveau monde, mais pas de quelle manière.
Si on considère alluka comme une calamité, c'est peu probable qu'elle eut été dans le nouveau monde. Donc ça peut être un genre "d'esprit" que sa famille aurait pu ramener, si elle avait été dans le nouveau monde (aspect glauque et mysterieux de la maison des zoldicks + porte colossale).
Pour le roi, la reine pourrait être un monstre directement issu du nouveau monde. Débarquée sur une plage. Le résultat d'une intrusion secrète (c'est délicat puisque l'entrée semble bien gardée). En tout cas, si c'est le cas, il y aura peut-être une trace sur ça (même si c'était une entrée par la force/nen).

C'est pareil pour les autres calamités. A part brion et le zombi, aucun ne semble être un hunter modifié. Mais plutôt des formes de vie issues du nouveau monde. Au final, impossible de conclure. Après tout, peut-être même que les deux processus co-existent ("possession par une capacité" et "monstre avec capacité").

Blueprint2 a écrit:
Sinon je suis hyper intrigué par 2 choses: qui sont les gardiens de la porte? Et étant donné que les "cadavres" que l'on voit dans le lieu secret du V5 sont ceux de personnes qui ne sont pas allés sur le continent (à part le Hunter qui est maintenant un Zombie immortel), qu'est ce qui peut bien être à l'origine de ces "massacres"?

Les corps dans les bocaux sont sans doute le résultat du contact avec les calamités. Ils ressemblent un peu aux monstres créés par la deuxième reine fourmi. Des êtres difformes, monstrueux.

tenosuke a écrit:
C'est plus que ça, Nétero avoue qu'il ne conçoit sa vie que dans la recherche de l'affrontement face à un adversaire ou une situation concrète (le roi par exemple), comme peut aussi le faire Hisoka. Se battre pour survivre face à un environnement instable n'a jamais fait partie de ses motivations, qualités.

Oui. C'est bien expliqué dans la trad d'olivier. Nétéro a été dans le nouveau monde, mais la force qu'il a ressenti ne correspondait pas à ce qu'il attendait/voulait. Ce qu'il recherchait, c'est l'affrontement individuel, du genre maître-disciple. Ce qu'il a ressenti, c'est une nature globale et surpuissante. D'aileurs, il me semble le roi avait noté cela chez nétéro. Son nen n'est pas un nen de combat, mais plutôt un nen "cérémonial". Il développe une puissance colossale, et un temps de réaction ultime du fait de l'entrainement rigoureux, mais cela reste un nen de demonstration. De plus, c'est clairement un nen d'affrontement (limite spirituel à cause du thème bouddhiste) puisque nétéro ne peut pas utiliser son nen s'il n'est pas attaqué (d'où son probleme face à meruem qui ne voulait pas le combattre).
Nétéro se connaissait, et savait quel type d'adversaire il voulait (il est ravi d'avoir eu le roi pour dernier challenger). S'il n'a pas été sur le nouveau continent, c'est parce qu'il ne le voulait pas.

magickirua a écrit:
Si la mafia s'en mêle, forcément Kurapika au minimum se rendra sur le continent. Probablement Senritsu également pour trouver la Sonate du Diable, en plus elle serait super utile avec ses dons pour entendre les dangers au loin.

C'est pour cela que je parlais de rationalisation de son monde. Dans l'arc york shin, il est bien montré qu'un monde énorme gravite autour d'objets mystérieux, ayant d'étranges pouvoirs. La mafia, le monde de l'underground. En fait, la plupart de ces gars chelous pourraient connaitre le nouveau monde et savoir qu'il contient des richesses énormes (exemple le virus d'immortalité). La sonate du diable tombe exactement dans cette catégorie d'objets mystérieux et dangereux pour les humains.
Pareil pour les ruines anciennes. Si on suppose que celles découvertes par gin étaient gardées par brion (ce qui expliquerait beaucoup de choses), on pourrait les associer directement à ce nouveau monde (des anciens nomades en contact avec le nouveau monde?).
Pareil pour le principes de chercher des trésors ultimes. Au cours du manga, togashi nous montre différents types de richesses/trésors. Mais il a toujours insinué que de merveilleux trésors peuvent exister, un peu comme ceux qui peuvent être trouvés dans G.I (les 100 cartes à emplacement spécial). En fait, le nouveau monde serait une source énorme de pouvoirs nouveaux, et d'objets spéciaux. Et rien que ça, ça vaut le coup d'aller y faire un tour. Mais le risque à prendre est grand, puisqu'à chaque fois, un danger potentiel pour l'humanité est créé (ce qui semble normal puisque ce monde est largement hostile pour tout humain normal, le confiner était sans doute la meilleure option pour éviter les dégats trop importants (beaucoup de monstres sont déjà présents dans le monde de HxH, ce qu'il faut, c'est éviter les trop puissants)).

Reno a écrit:
Surtout qu'il ne va pas pouvoir sortir une bombe atomique empoisonnée a chaque fois ppur régler le problème

Il me semble toujours que j'ai peut-être pas perçu toute l'importance de cette bombe, et ce qu'elle révèle. C'est une bombe interdite. Nétéro l'utilise mais elle est hautement contrôlée. Soit c'est une bombe créée par les humains (j'en doute voyant la forme du nuage), soit par des utilisateurs de nen. Dans le cas d'utilisateurs de nen, soit le créateur a été tué, soit il travaille maintenant pour les gouvernements. Dans tous les cas, cette bombe avait été créée dans le but de destabiliser la société humaine. De détruire les inégalités et les injustices, ect...
Ce que je veux dire, c'est que si ce genre d'individus existent (les anarchistes), et s'ils avaient été assez puissants pour faire des millions de morts, pourquoi n'auraient-ils pas essayé d'utiliser les pouvoirs proposés par le nouveau monde? Ce genre de suppositions rejoindrait la théorie d'humains (gouvernements?) qui aurait ramené la reine... Ce qui est possible et fortement probable compte tenu du contexte globalement instable.


Bon, pour finir, je lance un pavé dans la mare.

Et si gin avait été dans le nouveau monde, juste avant la naissance de gon? Et si gon, à l'instar d'alluka, était "possédé" par une capacité/esprit/pouvoir du nouveau monde, suite au voyage de gin?

Parce qu'il est très étrange le gosse. Insondable, sauvage. Il a grandi dans la jungle c'est un début d'explication, mais pour que pito l'associe à la puissance du roi, il doit y avoir quand même un truc. De plus, son corps se détruit d'une manière relativement violente et spectaculaire.
C'est un peu comme s'il avait en lui un pouvoir caché, mais que son activation entrainait sa propre destruction (comme beaucoup de pouvoirs liés au nouveau monde). Comme si son pouvoir ne s'orientait que sur lui-même.
De plus, il a coté extremement naif et juste. C'est peut-être lié à son éducation tranquille, mais c'est peut-être aussi associé à ce nouveau monde.
Comment dire. Un peu comme chez les zoldicks. Un monde violent et impitoyable, mais qui sait faire preuve de justice et qui ne punit pas à l'aveugle. Tant que personne ne vient leur casser les pieds, ils restent dans leur coin.
J'aimerais bien un mouveau monde comme ça. Plein de bêtes violentes et sauvages, des prédateurs et des proies, mais avec un aspect de calme et de symbiose entre les individus. Comme si ce monde était finalement plein de sagesse, auto suffisant, et que les humains n'étaient qu'une nuisance pour eux.
En gros, je me dit que gon serait probablement gèné par la puissance qui se dégage du nouveau monde mais qu'au fond, ce ne serait pour lui qu'une continuité de l'île baleine et de G.I.

Ca serait rigolo, car cela ferait de gon une calamité, le héros deviendrait un démon pour l'humanité. J'imagine que sa grande naiveté et sa grande émotivité représentent ce danger pour les humains (si on imagine que gon puisse faire veillir son corps autant qu'il le souhaite (sachant que les hunters ont un trèèèès long veillissement de leur corps), et donc qu'il soit capable de condenser une énergie gigantesque sur un coup de colère (de quoi déployer un pierre-papier-pierre ayant la charge de dizaine de milliers d'explosions atomiques (comme le rêvait uvoguine))).


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 MessagePosté: 29 Mai 2014 22:44      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel évolué
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Un écosystème qui aurait évolué pour rejeter les humains... hum hummm pas bête comme idée! Surtout maintenant que le témoignage de Nétéro affirme que l'obstacle à une évolution dans le continent sombre est (quasi?)purement naturel

Concernant une Nanika qui viendrait du nouveau monde, je suis franchement partagé: autant celà pourrait constituer une excuse idéale... peut-être même un passage obligé d'aller au C.S. pour Killua ("libérer" sa soeur -elle se plaint pas- et aider Nanika à retracer ses origines?), autant ce serait scénaristiquement un peu faible; il s'est passé assez de coincidences comme ça chez les Zoldiks il me semble
Je suis absolument capable d'ignorer le truc si Toga le fait (hormis jusqu'à GI, les transitions "inter-arcs" ne sont pas ce qui m'accroche à HxH), mais ça serait un peu trop quand même

De plus, on est en droit de se demander maintenant qu'on a lu ce qu'on vient de lire si Aruka est capable de supporter un tel voyage...

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 MessagePosté: 29 Mai 2014 22:54      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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J'aime bien cette idée du Gon calamité :)
N’empêche, si Togashi réussit à expliquer tous les mystères de son monde, tout résoudre et que tout soit lié depuis le début du manga, eh ben je dis chapeau! Je pense que lui, peut le faire, en terme de narration c'est quand même du haut niveau. Mais bon on ne le saura pas avant la fin.

Il y a aussi Mike que les Zoldik auraient pu ramener d'un voyage, calme au premier abord, et qui respecte les règles. Il y a également ce chien :
http://ddata.over-blog.com/4/37/24/60/m ... 321/12.jpg

Je me demande si ce n'est pas un "chiot" de Mike, même si je ne vois pas bien comment Mike pourrait avoir des enfants sans femelle. J'ai toujours pensé que ces plaques de métal sur sa tête étaient là pour la déco, mais peut-être qu'il s'agit d'un traitement type lavage de cerveau qui aurait déjà fonctionné sur Mike. Bon je vais loin mais c'est pas grave!


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 00:14      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin
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Shujin a écrit:
Concernant une Nanika qui viendrait du nouveau monde, je suis franchement partagé

je ne sais pas si tu réponds à mon post, mais je n'ai pas dit qu'alluka avait été dans le nouveau monde. Je me dit que si des objets sont ramenés du nouveau monde , il peut se produire une possession aléatoire d'une personne associée à ceux en contact avec l'objet. De cette facon un objet ramené par les zoldicks (j'aime bien l'idée d'un miké venant du nouveau monde et lobotomisé) aurait pu posséder alluka.
Ce genre d'effet extraspacial ne serait pas surprenant, puisque nanika l'utilise (elle puni toutes les personnes associées à celui qui fait le voeu (la base étant le lien affectif entre les gens), proportionnelement à la puissance du voeu demandé). Donc un ojet possédé par quelqu'un pourrait posséder son fils, même si c'est 5 ans après la découverte.

Je me rappelle aussi de la fille qui faisait des prophéties. Elle était intéressante dans le genre. C'était même expliqué que les nen dans son genre étaient de la spécialisation.

magickirua a écrit:

Cette image montre bien à quel point les zoldicks sont des personnages très "dark". Mais bon, c'est dit depuis le début. Ce sont des assassins de renommée internationale. Des touristes viennent voir leur domaine. Et ils ne rigolent pas. Leurs majordomes sont des tueurs professionnels très bien entrainés, et les membres de la famille sont parmis les plus puissants (cf le vieux zéno qui aide nétéro à atteindre meruem).

magickirua a écrit:
J'aime bien cette idée du Gon calamité

Tu veux un petit mindblow?
Quand gon veillit, est-ce qu'il veillit biologiquement de dix ans en une seconde, ou est-ce qu'il ralentit le temps à l'extrème, pendant dix ans?
(je ne te cache pas que la deuxième possibilité est laaaargement plus effrayante, si on considère qu'il peut se mouvoir normalement pendant ce temps)


Dernière édition par Souichiro Nagi le 30 Mai 2014 00:33, édité 1 fois.

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 MessagePosté: 30 Mai 2014 00:30      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel
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Magickirua: Dans le tome 32 on voit que Kurapika a récupéré une partie des yeux écarlates en plus. Le fait qu'il soit en costard confirme l'idée qu'il soit resté dans la mafia mais j'ai du mal à comprendre pourquoi ? Après les événements de YSC il aurait du la quitté avec Senritsu non ? Dans tout les cas resté dans la mafia ne servait plus sa quête. En tout cas j'adorerais revoir Kurapika au centre de l'histoire vu que c'est le perso (et tout ce qui tourne autour de lui) qui m'intéresse le plus.

Sinon pour les personnes peu intéressé par le nouveau monde, je pense que de toute façon on est pas prêt d'y aller. C'est que les phases préparatoire du côté du V5 et Beyond magouille quelque chose, sachant que le journaliste à découvert qu'il y avait déjà des "calamités" sur terre ça m'étonnerai pas que l'organisation Hunter monte un groupuscule pour les chasser. On a encore pas mal à faire et a voir et j'avoue que ce serait chiant d'aller directement dans le nouveau monde alors que l'on a à peine exploré la moitié de la superficie du monde humain.


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 01:05      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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YoungSensei a écrit:
Magickirua: Dans le tome 32 on voit que Kurapika a récupéré une partie des yeux écarlates en plus. Le fait qu'il soit en costard confirme l'idée qu'il soit resté dans la mafia mais j'ai du mal à comprendre pourquoi ? Après les événements de YSC il aurait du la quitté avec Senritsu non ? Dans tout les cas resté dans la mafia ne servait plus sa quête. En tout cas j'adorerais revoir Kurapika au centre de l'histoire vu que c'est le perso (et tout ce qui tourne autour de lui) qui m'intéresse le plus


Le costume de Kurapika c'est pour le deuil, comme lors qu'un enterrement ou on porte en général un costume noir, là Kurapika se recueil devant les yeux de son clan de la même manière qu'il se recueillerait sur une tombe. Enfin c'est comme ça que j'interprète la scène, parce que pour la mafia, j'ai du mal a croire qu'il soit encore a leurs service, son patron Nostrad, il me semble qu'il as perdu la tête depuis que ça fille Néon n'as plus ces pouvoir. Logiquement Nostrad ne pèse plus lourd au sein de la mafia, donc je serais pas surpris que Sentrisu et Kurapika ont déserté l'organisation, ceux sont des hunters a la base, pas des mafioso.



----------------

Je me suis relus les 2 derniers tomes récemment et j'aimerai vraiment voir Kanzai ce qu'il vaut en utilisation de nen et comment il gère un combat. Hormis Gin et Pariston, parmi les membres du zodiaques, c'est celui qui retient le plus mon attention...

Vivement le prochain chapitre !!!


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 01:48      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin

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Avant la pause, j'avais donnée une théorie comme quoi les Zoldiek avait pour origine le dark continent. Genre un ancêtre qui serait venu dans le monde des humains et qui aurait tenté de recréer à petite échelle son environnement d'origine.
Certains d'entre eux ont des caractéristiques pas tout à fait humaine indépendante du Nen. Le paternelle aux yeux de chats, le Killua et sa main.... Alluka pourrait etre une sorte atavisme du patrimoine génétique de la famille.

Pour Gon si lien il y a avec ce nouveau monde (je ne suis pas forcément pour), je serais tenté d'aller voir du coté maternelle. Et pour la notion de calamité je préfère le voir comme une inadaptation à l'environnement, comme introduire un tigre dans un élevage de brebis. La numérotation, le caractère exceptionnel, négatif, me gène un peu, il doit y en avoir des tonne sur ce continent.


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 02:04      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel
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El'Jin a écrit:
Le costume de Kurapika c'est pour le deuil

Ça se tient aussi comme interprétation, et je la trouve beaucoup plus plausible pour le coup. Mais du coup le seul lien possible qu'a Kurapika avec cet arc est donc Senritsu et la sonate du diable (si on considère celle-ci comme une des calamités venu du nouveau continent) J'ai d'ailleurs la page ou Senritsu en parle et regardez la réaction de Kurapika: http://i18.mangareader.net/hunter-x-hunter/73/hunter-x-hunter-1641465.jpg

Dans la trad de Kana il dit précisément "Ce n'est pas une histoire de fantômes ?" (Fantôme dans le sens "pas réel") Ce qui me fait un peu pensé à ce que dit le présumé boss du V5, comme quoi le livre écrit par un explorateur du nouveau continent il y a des centaines d'années a été publié en tant qu'histoire fantastique et a fini par devenir officieusement un recueil d'information réel pour le V5: http://img.mangastream.com/cdn/manga/69/2393/08.png

Quand on lit le One Shot sur Kurapika on apprend que c'est en parti à cause d'un mystérieux livre que lui a donné une sombre inconnu que son obsession pour le monde extérieur a commencé et devinez de quoi ce livre parle ? http://images.inaruto.net/files/one-shot/hunter_x_hunter_special_1/000000/hunter_x_hunter_special_1__014_037acc85.jpg Illustré par un Dragon s'il vous plaît. C'est clairement un recueil fantastique qui raconte les aventures d'un hunter. Étrange non ? Serait-ce dans ce livre que Kurapika aurai entendu parlé de la sonate obscure ? Est-ce le même livre que le V5 utilise ?
Et enfin pour finir la description des symptôme suite à l'écoute de la sonate obscure/du diable fait vachement pensé à ce qu'on a pu voir dans le labo du V5 ! (Transformation physique puis mort) http://i21.mangareader.net/hunter-x-hunter/73/hunter-x-hunter-1641470.jpg


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 09:08      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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Maxx59 sur le forum JVC a dit que Nanika et les formes gazeuses sont peut-être liées :

Citation:
Le son qu'elles font dans l'image où on les aperçoit est exactement le même que celui que fait Nanika en réalisant un voeu (y compris le même kanji en VO)


Il pense au fait que sa mère ait été infecté par Ai lorsqu'elle était enceinte, et que celui-ci ait pris possession d'Aruka. Ca se tient comme théorie je trouve, d'autant plus qu'on peut imaginer qu'elle ait perdu la vue a ce moment là (ou en partie).

Edit :

En plus on peut se dire que si Aruka est effectivement manipulé par Ai, alors tout ça n'a pas de rapport avec son nen...


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 10:58      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Souichiro Nagi a écrit:
magickirua a écrit:
J'aime bien cette idée du Gon calamité

Tu veux un petit mindblow?
Quand gon veillit, est-ce qu'il veillit biologiquement de dix ans en une seconde, ou est-ce qu'il ralentit le temps à l'extrème, pendant dix ans?
(je ne te cache pas que la deuxième possibilité est laaaargement plus effrayante, si on considère qu'il peut se mouvoir normalement pendant ce temps)


Je n'avais jamais envisagé la chose comme ca..
Effectivement, ca serait vraiment d'un autre niveau..

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 MessagePosté: 30 Mai 2014 12:02      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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magickirua a écrit:
Maxx59 sur le forum JVC a dit que Nanika et les formes gazeuses sont peut-être liées :

Citation:
Le son qu'elles font dans l'image où on les aperçoit est exactement le même que celui que fait Nanika en réalisant un voeu (y compris le même kanji en VO)


Je confirme en image:
Image

Du coup la capacité OP d'Alluka devient d'un coup plus justifié et prend tout son sens.


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 12:23      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Tanaka a écrit:
saverne a écrit:
En fait, les zodiaques, ils pourraient tous être en costard, ça poserait pas de problème. Là, non seulement ils sont en cosplay bariolés, mais en plus ça va dans tous les sens, on dirait les Spice Girls. Les 12 chevaliers d'or ou les 13 capitaines shinigamis ont au moins des tenues qui sont à peu près raccord les unes avec les autres.

http://i.imgur.com/tsBxoUI.jpg 8)

C'est tout de suite beaucoup mieux. Reste plus que la truffe de Cheadle qui coince.

Souichiro Nagi a écrit:
Il y a une certaine ressemblance entre le zombie calamité et le gars dans le bunker, non? Le comité secret sur le monde secret conserve peut-être une des calamités?

Oui, pour le coup, ça me semblait même explicite. La calamité est un hunter devenu immortel et lobotomisé, gardé en cage. Dis comme ça, je trouve pas ça gravissime. Etait-il du groupe de Beyond ? Cela donnerai plus de 60 ans à celui-ci, mais vu l'âge de Netero, c'est possible.

Mais ai-je mal compris, ou bien les calamités n'arrivent que lorsqu'on fait n'importe quoi sur le continent caché ? Si on vient faire de la simple exploration prudente et pas de la récolte de ressources, il y a moyen de s'en tirer sans gros souci, non ? C'est justement pour ça qu'il y a un système d'autorisations.

Citation:
Le son qu'elles font dans l'image où on les aperçoit est exactement le même que celui que fait Nanika en réalisant un voeu (y compris le même kanji en VO)
Pas vu de kanji ! :glasses:

Je suis circonspect sur Nanika, le son qu'elle fait je prenais ça comme une forme enfantine de "hai", c'est-à-dire "oui", quand elle accepte un souhait.
D'un autre côté, à l'appui de cette théorie, "Co-dependence of desire" c'est pas mal son fonctionnement "tu fais ce que je veux, je fais ce que tu veux".

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 MessagePosté: 30 Mai 2014 12:42      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin
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magickirua a écrit:
Il pense au fait que sa mère ait été infecté par Ai lorsqu'elle était enceinte, et que celui-ci ait pris possession d'Aruka. Ca se tient comme théorie je trouve, d'autant plus qu'on peut imaginer qu'elle ait perdu la vue a ce moment là (ou en partie).

C'est intéressant, mais je me dis que ce genre d'évènement aurait marqué les consciences des zoldicks, et donc qu'ils auraient su que le pouvoir d'alluka venait de cette chose. Cela dit, il y a toujours l'option d'une attaque que personne n'aurait détecté, mais se pose alors la question du mobile. Pourquoi une forme de vie gazeuse aurait attaqué la mère de kirua en particulier? Cela revient, en gros, à relier les zoldicks au continent obscur.
C'est aussi intéressant car ça laisse une porte de sortie pour que kirua puisse "sauver" sa soeur.

saverne a écrit:
Mais ai-je mal compris, ou bien les calamités n'arrivent que lorsqu'on fait n'importe quoi sur le continent caché ? Si on vient faire de la simple exploration prudente et pas de la récolte de ressources, il y a moyen de s'en tirer sans gros souci, non ?

Oui, ça a l'air d'être un peu ça. Après, ça peut dépendre de la conscience/état d'esprit de celui qui entre/explore, ou du niveau d'exploration effectué, ou des deux.

saverne a écrit:
D'un autre côté, à l'appui de cette théorie, "Co-dependence of desire" c'est pas mal son fonctionnement "tu fais ce que je veux, je fais ce que tu veux".

J'aurais tendance à en faire le coté principal :mrgreen: Ce monstre existe sur une image et donne deux coincidences en lien avec nanika? Le son, qui est caractéristique, et la référence sur le nom, la co-dépendance du désir (merci à Olivier), et la capacité de nanika est bien une "codépendance du désir".
C'est trop parfait. Ai ressemble beaucoup trop à nanika.
Mais cela reste effrayant d'imaginer qu'il puisse exister plusieurs examplaires de "ai"/nanika. Avec un petit bémol car cette entité semble bienveillante puisqu'elle permet de guérir n'importe quoi (il me semble que kirua dit texto qu'il n'y a pas de contre partie pour des voeux de "régénération") et qu'elle écoute kirua.


Je jette un nouveau pavé dans la mare, quoiqu'il s'agit peut-être d'un agglo cette fois.

Et si pariston était responsable de l'introduction de la reine ET de la solution à ce problème?

Imaginez deux secondes, et si pariston était le hunter qui a créé la bombe rose (je persiste à croire que genthru avait nommé sa capacité d'explosion "petite fleur" en hommage à ce hunter)?

-Il fait partie de l'équipe du zodiack, mais c'est clair qu'il se détache d'eux (choix vestimentaires+mentalité).
-Il lorgne clairement sur le comité (vice président depuis des années).
-Il a récupéré les 5000 cocons créés par les fourmis le jour de la mort du roi (et il ne sait pas que gin le sait).
-Il est dans le groupe de beyond, et beyond, c'est pas n'importe qui, c'est le gars qui a déjà pénétré le continent obscur. Donc il connait une partie, sinon toutes (les calamités, ect...), des informations à son sujet.
Gin semble s'en méfier énormément, et le considère comme un fouteur de boxon, sans aller plus loin.
-Il a une assurance colossale. C'est comme s'il se marrait face à l'adversité. Comme si son plan était au délà du simple fait d'être président.

Pour la capacité de nen, j'ai toujours un gros doute sur le fait que ce soit celle de pariston à proprement parler (le gars a l'air d'être à fond dans la manipulation), mais un genre de nen conditionnel (l'écriture rituelle doit bien pouvoir faire ça) explosif mélé à du poison (qu'il aurait créé à partir du serpent à deux queues par exemple).

En gros, le gars ce serait un méga arriviste (qui aurait connu jairo?) qui ferait tout pour faire tomber les gouvernements. Il baratine tout le monde, et il semble anticiper les coups sur une grande échelle (cf la partie où il dit qu'il savait que gon viendrait dès que gin a dit qu'il ne mourrait pas). Au final, sa petite larme et son petit discours pourraient être un parfait mensonge pour amadouer cheadle et les zodiacks. Il aurait ramené la reine dans le monde des humains, mais il aurait sous-estimé la puissance du roi. Malgrè tout, au final, nétéro y passe, et emporte le roi et sa garde avec lui. Il peut récupérer les cocons pour s'en faire une armée. De quoi continuer à faire des millions de morts (s'il est dans la veine des anarchistes qui ont créé la bombe rose).

Après, c'est possible que pariston soit juste un bon hunter, avec beaucoup de bagoo et de bienveillance envers les autres (les disparitions associées à sa présidence étant une coincidence). Il suit juste le plan de beyond, d'aller sur le nouveau continent. Parce qu'il aime découvrir de nouveaux trucs intéressants et faire bouger les chose.
En fait, la bombe pourrait être créée par n'importe qui (jairo, le gouvernement, le v5, les calamités, autre, ect..).
Le roi pourrait être la conséquence de l'excursion de n'importe qui à l'insu de son père. Cela dit, si je considère que le monde obscur devient dangereux au fur et à mesure que l'on explore des chemins inconnu, ceux qui ont ramené la reine (ou entré en contact avec elle) devaient savoir ce qu'ils faisaient (le roi fusionné, avec ses scans photoniques, sa mobilité modée, et ses canons plasmas, étale le paté à la petite cuillière). Beyond a exploré des routes inexplorées il y a longtemps, il aurait pu recommencer récemment.

Mais bon, j'aime bien l'idée d'un pariston vraiment bad-ass :twisted:


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 13:24      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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Bon je remplis encore un peu la mare, déjà pas mal pleine de pavé.

Hisoka a été piqué par Hellbell et a maintenant un instinct meurtrier. Bon je dis ça mais je préfère qu'il soit juste psychopathe, si on lui donne une raison c'est moins drôle ^^


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 13:29      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin
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-La plupart des données du gouvernement semblent provenir d'un livre écrit par un explorateur du continent obscur, il y a des centaines d'années
-quatres calamités semblent issues de ces voyages (et plusieurs routes)
-les calamités apparaissent quand le continent obscur est exploré
-5 sont déjà apparues
-la dernière exploration officelle date de 50 ans, ménée par beyond, ils pourraient avoir ramené une calamité, le virus zombi
-des gens ont été tués instantanément, compressés en forme de cordes, sans que personne ne sache pourquoi
-brion gardait des ruines anciennes et a été (?) tué par gin
-hellbell a été capturé et a servi à la fabrication de la bombe rose (?)
-une des entités de ai habite la fille des zoldicks
-un virus a transformé un hunter en zombie
-le roi serait la sixième calamité

Franchement, ce chapitre pourrait expliquer pas mal de trucs. Reste plus qu'a trouver à quoi sert le gnome qui appâte avec des humains, et ca sera déjà pas mal :)

magickirua a écrit:
Bon je remplis encore un peu la mare, déjà pas mal pleine de pavé.

Hisoka a été piqué par Hellbell et a maintenant un instinct meurtrier. Bon je dis ça mais je préfère qu'il soit juste psychopathe, si on lui donne une raison c'est moins drôle ^^

Au fait, sympa ta review.


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 16:55      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel

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Petite théorie personnelle sur HxH suite à la sortie de ce nouveau chapitre :

Je pense que les 5 calamités sont en fait 5 péchés capitaux. Il y en manquerait donc 2 autres, cependant ce n'est pas le cas si je prend en compte la Reine des fourmis.

Mon hypothèse est donc celle-ci :

1er cas :
-Ai qui represente la "co-dépendance" serait en fait le péché de l'envie.
Cette calamité à le pouvoir de réaliser les voeux des pêcheurs mais comme il s'agit d'un péché capital, forcément cela entraine la mort.
Or bien evidemment quand on parle de voeu et de mort dans HxH, on ne peut s'empecher de penser à Aruka/Nanika, la petite soeur de Killua qui a ce pouvoir là.
On peut donc penser que Nanika est la forme réelle de Ai et comme son nom l'indique en tant que "calamité" elle est co-dépendante, elle a besoin de cohabiter avec quelqu'un pour survivre, donc Aruka.
Ca expliquerait parfaitement la raison pour laquelle Aruka, si jeune, possede un nen supérieur en puissance à tout ses freres alors qu'elle n'a jamais appris le nen ni meme fait le moindre entrainement.
Je dis ca car Aluka semble toute petite avoir été la chouchoute de la famille, avec des jouets, de l'attention tandis que ses freres étaient elevés à la dure (c'est meme un euphémisme en ce qui concerne la famille Zoldik).

En plus ca permettrait d'expliquer deux autres questions laissées en suspens, celle pour laquelle Nanika ne fait pas de mal à Kirua et le souhait de Kirua de guérir sa soeur.
Si Aluka est bien habitée par Ai qui est un être du continent sombre qui est un environnement tres hostile aux explorateurs mal intentionnés, il faut aimé la nature et les êtres vivants pour ne pas etre impitoyablement frappé par son pouvoir.
C'est justement le cas pour Kirua qui peu apres avoir rencontré les amis de Kaito, il est dit par Kaito que Gon et lui sont d'excellents hunters car ils forment qu'un avec la nature (cf chapitre 186, page 12) d'où le fait que la nature n'a pas peur d'eux et du coup Gon et Kirua ont plus de facilité que d'autres à rencontrer de nouvelles especes, ce qui explique pourquoi Ai/Nanika aime bien Kirua et ne l'a jamais frappé.

L'autre raison qui pourrait expliqué la présence d'Ai dans Aluka, c'est le fait que Kirua cherche à débarrasser sa soeur de cette entité effrayante meme si cette entité l'aime bien. Le probleme c'est qu'à cause d'elle, Aluka ne peut vivre heureuse, elle doit etre confiné car elle est trop dangereuse pour les autres, sa famille comprise.
Or qui resisterait à l'envie de voir un de ses reves exaucés ?
Personne, donc tant que Ai habitera Aluka, Aluka sera condamnée à etre isolée.

Apres quand on voit le pouvoir de Nanika quand elle tue les personnes, elles se transforment en chose bizarre qui ressemble à ce que le journaliste découvre à la page 8, la derniere case à gauche. En plus Ai est la calamité qui est présenté comme étant d'innombrables êtres sous formes gazeuses, ce qui peut expliquer la raison comment Nanika peut tuer en meme temps plusieurs personnes dans le monde.
En étant du gaz donc de l'air, ils peuvent apparaitre n'importe où et sont quasiment invisibles. Ai étant un etre multiples, il tue donc tout le monde à la fois mais je pense que c'est dans Aluka que vit le corps principal de Ai.

2ème cas :
-Hellbell qui représente l'instint meurtrier serait en fait le péché de la colère.
Sur ce péché, là j'ai peu de chose à dire si ce n'est une hypothese farfelue, je dirait que Gon a été affecté par Hellbell (je ne sais ni où ni quand) et qu'il possede en lui la force de ce serpent, cf l'image que Meleoron voit de Gon lors de leur rencontre et celle de Pito quand il s'assoit devant elle.
A l'interieur de Gon, il y a une immense colère, péché de Hellbell, qui cherche à tuer à tout prix, instinct meurtrier, qu'il a employé contre Pito quand il a réalisé que Kaito ne reviendrait jamais à la vie.
Et comme conséquence, tout comme Ai, tel un péché capital, c'est la mort.
Ca expliquerait pourquoi Gon est mourrant mais grace à un autre péché capital, Ai qui est l'envie, Gon a pu etre sauvé.

3ème cas:
-Sobaé qui represente la maladie de l'immortalité qui serait en fait le péché de la paresse.

Bon, là, tout est expliqué, il y a peu d'hypothese à soumettre. Un hunter a été affecté par Sobaé et depuis il vit sans pouvoir connaitre les plaisirs de la vie : manger, dormir, boire, le sexe, faire ses besoins.
Là aussi c'est un pouvoir à double tranchant, la personne ne connaitra jamais la faim ni la soif ni la fatigue (besoin de dormir pour se reposer), ni la mort ni le sexe (ne connait pas la frustration, l'abstinence ne le torture pas) mais en contre partie il ne goute pas aux plaisirs de manger, celui de boire, du sexe, de se reposer etc. alors ne pas mourrir devient un vrai supplice car c'est une condamnation eternelle à la privation de tous plaisirs, une vie d'une tristesse infinie.

Ce hunter voudrait mourrir mais personne ne peut pas le tuer et en plus il doit etre contagieux, tel le virus qu'innoculerait un zombie (je pense que le nom de Zobaé fait reference à cela) il doit etre mis en quarantaine afin d'éviter qu'il n'infecte d'autres individus.

4ème cas:
-Papu, l'homme-bete qui represente le plaisir contre la vie serait le péché de la luxure.

Une personne attaquée par Papu se retrouverait prise dans une sorte de plaisir psychédélique au point où elle en oublierait de vivre et mourrait à petit feu.
Je vois pas d'exemples dans HxH pour le moment d'un personnage ayant été affecté par ce phénomène, c'est donc une calamité que Gon et Kirua devront capturé en étant vigileant pour ne pas tomber dans son emprise.
Il y a peut-etre NGL, un monde où les gens vivent éternellement dans un reve sans pouvoir si échappé ce qui correspondrait au pouvoirs de Papu mais NGL est dit comme avoir été crée par des hunters dont Ging le fondateur.
Peut-etre que Ging a apprivoisé le pouvoir de Papu et ainsi pu créer NGL vu la puissance des pouvoirs des calamités ?

En fait cette calamité est un des exemples qui prouve ce que Netero dit dans sa cassette post-mortem, la Force pure ne suffit pas dans le Continent sombre, il faut d'autres compétences pour survivre à ce continent.
Papu en est l'exemple, comme Ai ou Sobaé également, où il ne suffait pas d'avoir le nen gigantesque pour vaincre ces etres du Continent interdit, il faut comprendre ceux qu'ils sont, comment ils vivent et ce qu'ils recherchent pour pouvoir les capturer car ils ne sont pas véritablement "tuable" à main nue. On ne peut que les confiner (cf virus Sobaé) ou les apprivoiser (cf Kirua avec Nanika).

5ème cas:
-Brion, la sphere dont on ne sait pas ce qu'elle represente mais qui vit dans des ruines archéologiques pourrait être soit le péché de l'orgueil soit celui de l'avarice.

Trop peu d'information à ce stade là pour poursuivre une hypothèse sur ma propre hypothese des 5 calamités qui seraient en fait les 7 pechés capitaux.


6èeme cas:
-la Reine des Chimaera Ants, une fourmi capable de prendre les capacités de tous les etres vivants qu'elle ingére (chap 187, p 12), elle representerait selon moi la création d'un etre supérieur par assimilation et donc serait pour moi le péché de la gourmandise.

La Reine des ants avait un appétit féroce, cf les propos de ses propres lieutenants qui se fatiguaient toutes les journées à ramener toujours plus de nourriture pour satisfaire les besoins de leur reine.
Je pense que Togashi avait déjà imaginé le Continent sombre et les calamités. La reine des ants étaient la premiere calamité qu'il nous a présenté sans nous dire qu'il s'agissait alors d'une calamité ni nous parlait d'un monde interdit.
Or on a pu voir avec la naissance du Roi que sans la radiation causé par la bombe nucléaire, l'humanité entiere aurait été en danger si le Roi avait survécu.
Inversement tout comme les autres calamités, elle est liée à la nature et n'est donc pas foncierement mauvaise. La nature n'est ni bonne ni mauvaise mais neutre, elle represente une forme de justice qui fauche tout le monde sans aucun préjugé ni distinction.
Le Roi en était la preuve, il representait la justice de tout forme de vie et ne supportait pas que des être arrogants et faibles gouvernaient d'autres êtres. Il ne supportait aucune forme d'injustice et meme en amour, pour meilleure preuve, lui la créature parfaire est tombé amoureux d'une femme qui était ni belle, ni intelligente, ni forte et meme handicapée (aveugle). Il est tombé sous le charme d'une personne qui n'avait aucun désir (cf elle ne demande rien au Roi quand il lui demande ce qu'elle souhaite si elle gagne).
Ca correspond pile à ce que sont les calamités, des etres qui fauchent les personnes cupides, les personnes qui tombent sous les péchés capitaux. Komugi ne tombait dans aucun de ceux-là.

Si cette 6 eme calamité n'est pas répertorié dans le livre que lit le journaliste c'est parce que le livre a été écrit de nombreuses années avant l'attaque de NGL.
Il est donc possible que les 7 calamités sont deja presentes dans le monde des humains car il y a eu surement d'autres expéditions depuis l'écriture du livre.
Peut-etre que Pariston est lié au fléau de la 6eme calamité ?
Je dis cela car le hunter que trouve Kurapika et Pairo dans le chapitre spécial des réminiscences de Kurapika, me fait étrangement pensé à Pariston.
C'est une femme avec des oreilles de souris avec les memes cheveux et presque le meme visage que Pariston. Cette hunter pourrait avoir été un ex-membre du zodiaque, la souris (Pariston en tant qu'homme est donc devenu le rat à sa mort) et elle est parti dans le continent sombre vu à quel point elle aimait la découverte.
Faut se rappeler son livre d'aventure et le fait qu'elle se présente comme une "hunter qui poursuivait quelquechose qui a éveilé sa curisoité"
http://www.wallagain.cc/reader/read/hun ... /1/page/12

Je peux imaginer que cette hunter était peut-etre la grande soeur de Pariston, elle était l'ancienne membre "Souris" du Zodiaque et elle a réussi a entré dans le continent sombre mais elle a succombé à un péché, celui de la gourmandise et alors l'espece Chimera Ant a été envoyé par le continent sombre pour faire payer l'humanité.


Voilà pour mes hypothèses.
Désolé pour la longueur de mon pavé


Dernière édition par Osh'eridan le 30 Mai 2014 17:16, édité 1 fois.

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 MessagePosté: 30 Mai 2014 17:02      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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 MessagePosté: 30 Mai 2014 17:27      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Souichiro Nagi a écrit:
Si on récapitule

-La plupart des données du gouvernement semblent provenir d'un livre écrit par un explorateur du continent obscur, il y a des centaines d'années
-brion gardait des ruines anciennes et a été (?) tué par gin
-hellbell a été capturé et a servi à la fabrication de la bombe rose (?)



Pour le bouquin je rejoins la théorie du livre que Kurapika a lu...même si dans les seules images on ne vois qu'un roi(?) et un chevalier se dressant face a un dragon(?), cela correspondrait bien d'autant plus que togashi a écrit ses oneshots 1 ans ou 2 avant de reprendre...

Ensuite l'hypothèse Brion est cool d'autant plus que sur l'image on vois la sphère coller sur le torse d'un mec a la place de la tête et que dans la présentation des corps on vois un mec a qui il manque la tête et a qui on a ouvert le bide en mode dissection comme pour voir ce qu'il y'avais dedans...donc oui elle a peut être été vaincu par Gin et on fait des recherches dessus (on sais ce qu'il lui a valut sa 1ere étoile ? genre la découverte et restauration des ruines a grandement été bénéfique envers l'humanité ou c'est plutôt ses actes DANS la découverte et restauration des ces ruines qui lui on fait gagner cette étoile ? genre la sauvegarde de l'humanité par la neutralisation de cette sphère ?)

Par contre pour Hellbell et la Rose...mouai pourquoi pas...enfin on ne sais rien du degré de contagion de la maladie ni la "fulgurance" du venin...si c'est de l'instinct meurtrier que sa provoque alors ont peut penser que le virus a besoin d'un contact physique avec la cible pour être transmit et comme c'est un venin on peut penser que sa doit se déclencher suffisamment vite pour être utile au serpent en cas de morsure (ou du piqûre...on vois un dard je crois au bout d'une queue...peut être 2 Venins différents ?), ce qui ne correspondrait pas au venin de la rose je pense...je vois plus le Hell Bell comme un virus a la 28 jours plus tard genre des contaminés hyper agressif qui perde la boule et attaque n'importe quoi 3-4 seconde après inoculation et pas un virus qui te flingue dans le même "mode opératoire" qu'une maladie/radiation sinon werefin serais mort lui aussi ainsi que knucle et le caméléon...

Tout sa pour dire qu'un final soi ce le serpent t'inocule un venin fulgurant en cas d'attaque ou de défence et sa part en mode 28 jours plus tard, soi il t'inocule un virus qui te fait petit a petit perdre la boule et a besoin de contact physique pour se transmettre et donc crée des instinct meurtrier mais conscient chez son hôte...dans le même degré que la folie d'Ashura dans Soul eater par exemple...

Enfin sa ne reste que mon avis^^


Et ouai très intéressant ce qui se dit plus haut dans le pavée effectivement Togashi se serais inspiré des 7 péchés capitaux...mais dans un but précis ou juste par manque d'inspiration ? vus ce que tu dis sa pourrais juste être un forme d'inspiration personnel de la part de l'auteur sur ce que représente ces calamités sur le monde ou tout simplement de celui qui a écrit ce bouquin dans l'histoire...Mais je suis globalement d'accord c'est plutôt bien vue ^^

Ah oui et l'hypothèse de Nanika est terrible !


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 17:44      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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Que l'histoire parte sur un nouveau monde inexploré me convient... mais en voyant toutes les théories des forumeurs de ces derniers jours, j'espère que Togashi ne ramenera pas tous au nouveau continent pour justifié ou expliquer tel ou tel truc depuis les 32 tomes.... :roll:


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 18:32      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel évolué
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@Souichiro Arf désolé! ça m'apprendra à essayer de lire en moins de deux!
Sinon...
X(
Image
(posté par un argentin sur mangahelpers)

Bon, maintenant qu'il est presque confirmé que Nanika a un rapport avec ces évènements, j'essaie de mettre de l'ordre dans les données dont nous disposons:

Au début j'étais vraiment confus: puisque les torsions sont dites avoir eu lieu après l'entrée dans le nouveau monde, l'évènement est devenu lié dans ma tête au passage du portail, mais quel rapport peut-il y avoir entre le passage de la porte et des requêtes non répondues? (dans le cadre d'une faculté du type de Nanika) Je vous éviterai les théories que j'ai essayé de formuler pour donner un sens depuis cette perspective là pour passer à une éventuelle réponse

Ce ne serait pas le passage en lui même (avec ou sans conditions) qui provoque les tortions, c'est juste que les explorateurs sont entrés en contact avec des entités de l'espèce de Nanika (les Aïs?) DANS le nouveau monde après être entrés, et sont probablement tombés victimes de leur propre cupidité lorsqu'ils ont compris leur capacité et leur mode de fonctionnement, les tressages ne seraient qu'un phénomène de même que les autres. Je pense que c'est la seule explication qui couvre la torsion de gens qui ne sont pas allés au nouveau monde, celle des explorateurs dans le nouveau monde dont le carnet de voyages parle, le fait que d'autres explorateurs ne l'aient pas subit (le "zombae", Beyond, Netero, l'auteur du livre...), et la présence du corps écrasé dans l'un des tankers

Concernant les autres corps dans les tankers -hormis les vics de Papu et les cordes humaines- je pense que ce sont probablement:
- Le corps décapité serait un vaisseau humain dépourvu de la sphère Brion
- Le main serait infectée par le Zobae qui la transformerait en être vivant autonome (doigts dentés)
... Mais alors ou sont alors les victimes de Hellbell (Hisoka en serait-il atteint? :lol: EDIT: Argh devancé!! :P )

Bon la théorie plus haut n'explique pas tout, de plus l'erreur commise par les hunters dans ce cas ci semble un peu bête, mais ça clarifie un peu plus les choses à mon avis et ça répond à plusieurs questions d'un coup. Si j'ai négligé quoi que ce soit...

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Hunter Database


Dernière édition par Shujin le 30 Mai 2014 19:50, édité 1 fois.

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 MessagePosté: 30 Mai 2014 19:06      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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En même temps c'est carrément écrit dans le volume que les victime de Nanika sont tressées. Ah encore autre chose, Kirua dit que Aruka est aussi faible qu'un enfant ordinaire, mais si c'était un Nen de naissance elle devrait être protégée au minimum par du Ten. Ca alimente le fait que Aruka soit possédée par Ai et que ça n'ai rien avoir avec son Nen. Il y a juste le problème de toutes ces règles, qui est la base d'un Nen puissant.

Bon par contre la théorie des péchés capitaux, j'ai du mal à y croire. Déjà parce que FMA l'a déjà fait, ensuite parce que je pense que ça n'est qu'une toute petite partie des monstres trouvables sur le continent. Après, peut-être qu'il y a un grand méchant monstre qui les gouverne tous (en fait c'est le prince Baka qui s'amuse tout simplement! une fois qu'il en aura marre il ira foutre le bordel chez Yusuke :P )


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 19:51      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Gnou facétieux
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Mal de tête :mrgreen: Vivement la suite !!

Limite un petit sondage ? C'est la saison des paris, on est partis sur un run de combien de chapitres à votre avis ?

_________________
Le manga, c'est comme une carte de restaurant, la richesse est infinie. Pourquoi se limiter à un seul plat, donc ?
Viens découvrir, tout un tas de nouvelles séries en rubrique SPOILERS !!


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 20:24      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Angel
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Peut-être que la porte du continent caché est gardé par une sorte de sphinx qui pose une énigme... bonne réponse tu passe, mauvaise réponse tu fini tressé ou aplatie au choix... :twisted:


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 20:57      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Cherubin
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Je vois ce que vous voulez dire pour le serpent, je me base sur une certaine traduction/présentation de la calamité hellbell.
Vous vous basez sur la trad d'Olivier, qui a des chances d'être la plus précise. Elle dit que que hellbell est associé à une intention meutrière qui se répend de manière virale/contagieuse. En gros, c'est possible que le pouvoir d'hellbell, c'est de tuer les gens avec leurs propres émotions, du genre il les pousse à se mettre en colère, pour qu'ils s'auto detruisent.
Mais ce genre de capacité est un peu limitée pour une calamité. Je me dit que ça pourrait être un peu plus compliqué que ça. Hellbell pourrait à la fois les contaminer et les pousser à s'énerver et associer l'action du poison aux émotions.
Du genre s'ils se mettent en colère, ou attaquent quelqu'un, le poison/virus s'active d'autant plus dans leur corps.
Je pourrait même supposer que chez les humains, le poison a tendance à les beaucoup les énerver, ce qui les tue très vite, mais cet effet est quasiment inexistant sur les fourmis (déjà bien assez sauvages/énervées).

De plus, que dire du roi et de yupi, qui saignent du nez lorsqu'une violente colère, et un sentiment de meurtre les envahis ? (yupi quand le loup le défie, le roi quand il réalise qu'il y a quelqu'un qu'il n'a pas réussi à tuer).
http://mangafox.me/manga/hunter_x_hunter/v29/c310/8.html
http://mangafox.me/manga/hunter_x_hunter/v29/c310/13.html
http://mangafox.me/manga/hunter_x_hunter/v30/c311/18.html
Pour pufu, c'est pas vraiment dit, mais son esprit est centré sur komugi et comment la faire disparaitre.

darkweedox a écrit:
Ensuite l'hypothèse Brion est cool d'autant plus que sur l'image on vois la sphère coller sur le torse d'un mec a la place de la tête et que dans la présentation des corps on vois un mec a qui il manque la tête et a qui on a ouvert le bide en mode dissection comme pour voir ce qu'il y'avais dedans...
Shujin a écrit:
- Le corps décapité serait un vaisseau humain dépourvu de la sphère Brion

J'aime bien l'idée que le deuxième ange brion soit en fait une sphère qui prend possession de corps humains. Et pas mal aussi le fait qu'il aient fait des recherches sur le corps après que gin l'ait battue.

magickirua a écrit:
Bon par contre la théorie des péchés capitaux, j'ai du mal à y croire. Déjà parce que FMA l'a déjà fait, ensuite parce que je pense que ça n'est qu'une toute petite partie des monstres trouvables sur le continent.

Ce qui est sûr, c'est que les calamités ne payent pas de mine, mais elles représentent sans doute chacune une menace extrème.
Je blaguais même à ce propos avec nanika. En disant qu'elle pourrait potentiellement butter le roi. Tout comme le poison de hellbell (si c'est bien le sien). Il peut tuer le roi. De la même manière, le roi pourrait sans doute facilement détruire hellbell ou nanika (je passe sur le fait qu'il pourrait absorber leurs pouvoirs, d'où son statut d'être potentiellement suprême).
Ces monstres sont en fait colossaux de puissance, et chacun d'entre eux pourrait détruire son prochain, tout en exterminant l'humanité.

C'est donc juste effrayant si le monde sombre ne contient que ce genre de monstres, et que des hunters soient quand même capables d'aller s'y promener.


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 MessagePosté: 30 Mai 2014 21:44      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel
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J'ai du rater un episode Mais quand le fait que gin a eu affaire à Brion (et l'a tué?) a-t-il été mentionné?
J'ai particulièrement accroché sur quelques hypothèses : Nanika est un fléau et pariston qui a visité le nouveau continent peu avant l'apparition des ants ( qui sait il a peut être pris les œufs pour les étudier et ainsi mieux se préparer à affronter l'inconnu).
Sinon je pense que le prochain arc sera l'exploration du nouveau continent par beyond et son équipe et peut être aussi ging et une 2ème équipe. Et qu'un peu comme Pour les arcs précédents Gon (et peut être les autres) se retrouveront au bon moment au bon endroit ( ou mauvais endroit au mauvais moment selon la tournure des événements) et se joindront à une des deux équipes ou seront melangés dans les deux équipes sans savoir que leur compagnons sont aussi dans ce nouveau continent.

Sinon ça faisait longtemps que je n'avais pas autant aimé lire toutes les hypothèses et interprétations d'un épisode sur ritual. J'ai l'impression de revenir quelques années en arrière :)


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 MessagePosté: 31 Mai 2014 09:49      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Pour Brion ce sont des suppositions : il est le gardien des ruines anciennes, Jin a réussit à pénétrer dans un tombeau qui lui a permis de trouver la vérité sur l'existence du continent (si ça se trouve ça n'a rien à voir mais bon). Il y a aussi le fait qu'on voit un corps sans tête et éventré dans le labo ce qui pourrait être le corps de Brion, la sphère serait peut-être toujours en liberté.


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 MessagePosté: 31 Mai 2014 14:48      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
Mortel évolué

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Souichiro Nagi a écrit:
Je vois ce que vous voulez dire pour le serpent, je me base sur une certaine traduction/présentation de la calamité hellbell.
Vous vous basez sur la trad d'Olivier, qui a des chances d'être la plus précise. Elle dit que que hellbell est associé à une intention meutrière qui se répend de manière virale/contagieuse. En gros, c'est possible que le pouvoir d'hellbell, c'est de tuer les gens avec leurs propres émotions, du genre il les pousse à se mettre en colère, pour qu'ils s'auto detruisent.
Mais ce genre de capacité est un peu limitée pour une calamité. Je me dit que ça pourrait être un peu plus compliqué que ça. Hellbell pourrait à la fois les contaminer et les pousser à s'énerver et associer l'action du poison aux émotions.
Du genre s'ils se mettent en colère, ou attaquent quelqu'un, le poison/virus s'active d'autant plus dans leur corps.
Je pourrait même supposer que chez les humains, le poison a tendance à les beaucoup les énerver, ce qui les tue très vite, mais cet effet est quasiment inexistant sur les fourmis (déjà bien assez sauvages/énervées).

De plus, que dire du roi et de yupi, qui saignent du nez lorsqu'une violente colère, et un sentiment de meurtre les envahis ? (yupi quand le loup le défie, le roi quand il réalise qu'il y a quelqu'un qu'il n'a pas réussi à tuer).
http://mangafox.me/manga/hunter_x_hunter/v29/c310/8.html
http://mangafox.me/manga/hunter_x_hunter/v29/c310/13.html
http://mangafox.me/manga/hunter_x_hunter/v30/c311/18.html
Pour pufu, c'est pas vraiment dit, mais son esprit est centré sur komugi et comment la faire disparaitre.



Aaah je vois ou tu veux en venir...mais quand même ils auraient vachement modifier le venin de base...alors que le venin originel provoque un instinct meurtrier qui vas t'autodétruire, la se serais l'instinct meurtrier (ou un choc émotionnel en rapport avec l'instinct de survie?) qui provoque le venin et donc te tue ?
Effectivement se serais pas mal mais je vois mal le rapport avec une bombe de destruction massive employer par des dictateurs...c'est pour mettre des coups de pression pas foutre le seum au peuple ^^ et dans ce cas la Komugi ne serais jamais morte elle aussi tu ne crois pas ? ^^
sauf si ce n'est qu'un élément déclencheur mais que le virus est bel est bien la...
mais dans ce cas je verrais plus comme sa comme étant un symptôme "normal", la colère augmente la pression et le débit sanguin et produit certaines hormones et molécules au niveau du cerveau...Peut être que sa accélère les symptômes lié a la dégradation cellulaire...
Mais je vois ou tu veux en venir et effectivement se serais intéressant et à la fois asser réaliste tout compte fait^^

Ah et pour ton dernier paragraphe ce que tu dit c'est juste le monde animal ^^ tu cale une grenouille d’Amazonie bleu et Jaune qui suinte le venin face a un lion, bah c'est la grenouille qui gagne xD
Meruem été ultra dopé , mais sa ne reste qu'un être vivant, un animal, qui une fois dans un écosystème (surtout celui du new world) a toute les chances de se blesser ou de mourir, peu importe les kamehameha ou quoi x)


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 MessagePosté: 31 Mai 2014 15:37      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Rien a voir, mais j'ai adoré le message de fin du chapitre de OP avec une longue et grande explications sur pourquoi Oda prend deux semaines de pause.
Pendant ce temps, Togashi revient pépère de plus de deux ans de pause. Ça m'as un peu fait penser a la scène de fin de Constantine où Reeves fait un gros fuck en partant au ciel. :lol:


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 MessagePosté: 31 Mai 2014 15:50      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Purée vous réfléchissez trop les mecs !! :shock:


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 MessagePosté: 31 Mai 2014 17:19      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Grave, j'ai envie de me tirer une balle ou de me suicider à l'aspirine, là.

Shujin a écrit:
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oh ciel un gribouillis qui ressemble à un autre gribouillis, quelle découverte :shock:
(on a eu un chapitre et c'est déjà le chaos, j'imagine meme pas dans 10 semaines, ou à la prochaine pause)

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 MessagePosté: 31 Mai 2014 19:47      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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C'est un peu le symptôme récurrent à chaque sortie de Hunter X Hunter. Tu ne découvres pas ça Rod. De plus on entame une nouvelle histoire où toutes les suppositions jaillissent comme l'eau d'une fontaine. Reste à voir celles qui tiennent la route.
Le sujet est globalement enthousiaste, euphorique peut être, c'est dommage de ruiner cette atmosphère par un sarcasme qui n'a d'autre but que de casser gratuitement les membres et non pas la série. Tu as raison ça va durer tout le long de la parution des chapitres, je te laisse imaginer si l'auteur nous gratifie de deux voire trois volumes. Tu peux éviter d'en arriver a de telles extrémités (c'est pas une solution :mrgreen: ), les solutions sont variées.

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 MessagePosté: 31 Mai 2014 20:23      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Et moi qui me voulait plein d'ironie dans mon message... :o

Continuez comme ça, hxh le mérite! Hiram...Togashi ce génie!


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 MessagePosté: 31 Mai 2014 21:32      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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En 7 ans sur RSF, j'ai jamais vu les gens dans un tel branlage de neurones, meme sur du HxH :shock: c'est peut etre parce que là c'est du "neuf" et que les reprises précédentes étaient durant des phases "action", mais bon.

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 MessagePosté: 31 Mai 2014 22:01      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Bien au contraire le topic m'a l'air d'avoir vite refroidi, y'a des membres qui participent d'habitude que je ne vois pas poster encore... ensuite: seulement 3 pages de discussion pour un chapitre HxH?!! Un des plus denses en plus! Moi je dis OUTRAGE!! :evil:

Si ce n'est pas pour partager ses idées alors à quoi ça sert un forum? Certes on peut aller loin des fois mais là encore, sans celà un forum de discussion n'en serait probablement pas un!

Non mais qu'est-ce qui vous prend tout d'un coup? o_o

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 MessagePosté: 31 Mai 2014 22:33      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Yavait eu aussi beaucoup de branlette cerebrale lors de l'annonce de la "Katastrof" dans Gantz. Des pages d'hypothese dessus... Puis quand tout le monde a realisé que c'etait de la grosse merde, le topic fut deserté :mrgreen:


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 MessagePosté: 31 Mai 2014 23:25      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Messages: 4825
Sérieux ? Critiquer une série : c'est le propre d'une œuvre diffusée. Critiquer un avis : c'est le propre d'une discussion ou d'un débat. Mais critiquer des gens juste parce qu'ils ont des choses à dire ça amène à quoi franchement ?
Rod tu devrais la fermer parfois. Surtout qu'il y a eu des choses très biens sur ces derniers posts.

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 MessagePosté: 01 Juin 2014 00:32      Sujet du message: Re: Hunter X Hunter ~ Yoshihiro Togashi
 
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Souichiro Nagi a écrit:
Elle dit que que hellbell est associé à une intention meutrière qui se répend de manière virale/contagieuse. En gros, c'est possible que le pouvoir d'hellbell, c'est de tuer les gens avec leurs propres émotions, du genre il les pousse à se mettre en colère, pour qu'ils s'auto detruisent.
Mais ce genre de capacité est un peu limitée pour une calamité. Je me dit que ça pourrait être un peu plus compliqué que ça.

Moi je vois plus un truc dans la trempe du stand Survivor dans Stone Ocean (la partie 6 de Jojo). Pour la petite info (et surtout pour ceux qui n'ont pas lu) c'est un pouvoir qui a la capacité d'affecté l'état d'esprit des personnes touché pour les rendre plus agressif et poussé leurs agressivité (et donc par la même occasion leurs envies de meutres) à leurs paroxysme.
Le truc intéressant c'est qu'à grande échelle ce pouvoir (Survivor) aurait pu être à l'origine de nombreuse guerres dans l'histoire. C'est
là qu'on arrive au point culminant de la comparaison avec Hellbell, à grande échelle il peut être extrêmement vicieux et poussé l'humanité à s'annihilé par elle même. Imaginez un homme de pouvoir/d'influence affecté par HellBell et BOOM! c'est tout de suite le
drame. C'est très certainement le plus vicieux des fléaux connu pour l'instant, la forme d'un serpent lui va à ravir.

Souichiro Nagi a écrit:
De plus, que dire du roi et de yupi, qui saignent du nez lorsqu'une violente colère, et un sentiment de meurtre les envahis ? (yupi quand le loup le défie, le roi quand il réalise qu'il y a quelqu'un qu'il n'a pas réussi à tuer).

Ça c'est moins probable vu que le Roi est mort en paix et non dans la rage et surtout Komugi, qui est présumé morte également affecté par ce même poison n'a a aucun moment éprouvé de la colère. Le saignement de nez je pense qu'il ne faut pas chercher loin c'est juste pour montré que le poison gagne du terrain. Donc peu de chance que la Rose Miniature soit lié à HellBell.


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