Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
20 Mai 2019 17:13
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
21 Mai 2019 10:00
Chapitre 311 : It's Not Over Yet
C'était donc un long détour pour arriver à ce qui avait été plus ou moins prévu, le Roi des Démons en round 2 qui utilise Zeldris comme nouveau corps. Petite déception qu'Elie ne soit pas morte et plus grande pour la disparition de Chandler et de Cusack (Suzuki a privilégié la tragédie).
Il reste aussi à voir d'où vient la nouvelle forme de Meliodas s'il ne possède pas les Commandements. A moins que ce que prend Cusack est simplement l'autre moitié du pouvoir du Roi des Démons représenté aussi sous forme de Commandements (après tout les Commandements en tant qu'Item ne représentent que la moitié de son pouvoir).
La grande question c'est quelle forme va prendre le round 2 vu qu'officiellement il ne reste plus personne autour du Roi des Démons. Va-t-il les attaquer direct ? Il n'y a qu'un intérêt moyen vu qu'il a perdu en round 1. Il pourrait chercher à se renforcer d'une façon ou d'une autre. Peut-être en allant tuer et récupérer le pouvoir de la Déité Suprême ? Cela lui permettrait d'avoir un power-up et de recouper l'intrigue avec ce personnage.... et les realms ?
Du côté de nos héros, techniquement la malédiction est toujours en cours, donc cela veut dire que les accidents vont continuer de pleuvoir sur Elie : nous sommes au bout des trois jours. Merlin peut gratter quelques heures, mais plus ?
Si en fin de compte nous sommes toujours dans la dynamique du délai des trois jours, alors l'arc final va se dérouler « maintenant » et s'étaler dans les heures qui viennent ? Si on prend pour référence Escanor, nous ne sommes pas encore à midi dans cette dernière journée ?
Du coup le bilan sur ce point :
J1 (un peu avant midi) : Meliodas Vs Escanor, attaque de Chandler, alliance avec Ludeciel et Cie.
J2 : La Guerre Sainte dure toute la journée, défaite du Roi des Démons en round 1, début de la fausse fin
J3 : La fausse Fin continue
J4 : Départ pour le Monde des Démons, (la deadline est en fin de matinée, avant midi)
Là j'avoue que je suis assez perdu pour la forme que va prendre la suite. Techniquement le Roi des Démons n'a plus de serviteur même si Grayroad et Merascylla doivent bien traîner quelque part - même s'il leur faudrait un power-up (mais dans un final tout est possible). Je ne vois pas Suzuki reprendre la forme du round 1 car il cherche toujours à surprendre dans la forme.
La question du chapitre :
Q : Pourquoi la tenue de la déesse Elizabeth diffère-t-elle de celle des autres déesses ?
R : Je pense parce qu'elle communiquait davantage avec les autres races.[/quote]
Edit : je complète mon message d'autres réflexions^^
Finalement ce chapitre répond aussi à une autre question que je m’étais posé : une fois Meliodas en Roi des Démons, comment allait être géré le temps de la deadline des trois jours d’Elie, vu qu’il restait plus de 24h. De plus pour passer les Commandements à Zeldris il fallait aussi un délai de « cocon » de 24h.
Du coup Suzuki a « rempli » ces 24h par une fausse fin, ce qui nous amène au bout du bout de la deadline avec un Zeldris Roi des Démons. Après évidemment les modalités étaient difficiles à trouver et différentes de ce que j’avais imaginées^^
Sur le long terme, je ne pense pas que le Roi des Démons va rester dans le corps de Zeldris jusqu’au bout. Il va sans doute servir de vaisseau jusqu’à sa forme finale. On aura en toute logique pour le dernier des derniers combats Meliodas et Zeldris côte à côte contre leur père au minimum.
Reste à voir comment nous allons rejoindre la question de la Déité Suprême et du cas d’Arthur (vu que cela fait partie des regrets explicités directement par Meliodas au chapitre précédent).
Sur Twitter on m’a fait remarquer que c’était bien la Déité Suprême qui parlait à travers la Corne de Liones car dans l’animé Sign of Holy War la personne qui parle via la Corne dit que c’est elle qui a maudit Meliodas.
Officiellement la Corne est un moyen de communication et Ludeciel avait indiqué qu’une partie des Déesses étaient endormies dans le Celestial Realm. Faut-il comprendre que la Déité Suprême se trouve dans le Celestial Realm dans un état « neutralisé » comme le Roi des Démons qui était scellé dans le Purgatoire ?
Dans tous les cas, le prochain truc à voir c’est le premier mouvement du Roi des Démons : va-t-il aller trollé Meliodas direct ou bien se préparer sérieusement cette fois-ci ? Le truc le plus perturbant reste au fond toujours la même chose : le fait que Suzuki ait éliminé les différents antagonistes au fur et à mesure du récit au lieu de les préserver pour le grand final, ce qui fait qu’aujourd’hui le Roi des Démons semble bien seul. A voir donc si c’est pour préparer un twist là-aussi.
C'était donc un long détour pour arriver à ce qui avait été plus ou moins prévu, le Roi des Démons en round 2 qui utilise Zeldris comme nouveau corps. Petite déception qu'Elie ne soit pas morte et plus grande pour la disparition de Chandler et de Cusack (Suzuki a privilégié la tragédie).
Il reste aussi à voir d'où vient la nouvelle forme de Meliodas s'il ne possède pas les Commandements. A moins que ce que prend Cusack est simplement l'autre moitié du pouvoir du Roi des Démons représenté aussi sous forme de Commandements (après tout les Commandements en tant qu'Item ne représentent que la moitié de son pouvoir).
La grande question c'est quelle forme va prendre le round 2 vu qu'officiellement il ne reste plus personne autour du Roi des Démons. Va-t-il les attaquer direct ? Il n'y a qu'un intérêt moyen vu qu'il a perdu en round 1. Il pourrait chercher à se renforcer d'une façon ou d'une autre. Peut-être en allant tuer et récupérer le pouvoir de la Déité Suprême ? Cela lui permettrait d'avoir un power-up et de recouper l'intrigue avec ce personnage.... et les realms ?
Du côté de nos héros, techniquement la malédiction est toujours en cours, donc cela veut dire que les accidents vont continuer de pleuvoir sur Elie : nous sommes au bout des trois jours. Merlin peut gratter quelques heures, mais plus ?
Si en fin de compte nous sommes toujours dans la dynamique du délai des trois jours, alors l'arc final va se dérouler « maintenant » et s'étaler dans les heures qui viennent ? Si on prend pour référence Escanor, nous ne sommes pas encore à midi dans cette dernière journée ?
Du coup le bilan sur ce point :
J1 (un peu avant midi) : Meliodas Vs Escanor, attaque de Chandler, alliance avec Ludeciel et Cie.
J2 : La Guerre Sainte dure toute la journée, défaite du Roi des Démons en round 1, début de la fausse fin
J3 : La fausse Fin continue
J4 : Départ pour le Monde des Démons, (la deadline est en fin de matinée, avant midi)
Là j'avoue que je suis assez perdu pour la forme que va prendre la suite. Techniquement le Roi des Démons n'a plus de serviteur même si Grayroad et Merascylla doivent bien traîner quelque part - même s'il leur faudrait un power-up (mais dans un final tout est possible). Je ne vois pas Suzuki reprendre la forme du round 1 car il cherche toujours à surprendre dans la forme.
La question du chapitre :
Q : Pourquoi la tenue de la déesse Elizabeth diffère-t-elle de celle des autres déesses ?
R : Je pense parce qu'elle communiquait davantage avec les autres races.[/quote]
Edit : je complète mon message d'autres réflexions^^
Finalement ce chapitre répond aussi à une autre question que je m’étais posé : une fois Meliodas en Roi des Démons, comment allait être géré le temps de la deadline des trois jours d’Elie, vu qu’il restait plus de 24h. De plus pour passer les Commandements à Zeldris il fallait aussi un délai de « cocon » de 24h.
Du coup Suzuki a « rempli » ces 24h par une fausse fin, ce qui nous amène au bout du bout de la deadline avec un Zeldris Roi des Démons. Après évidemment les modalités étaient difficiles à trouver et différentes de ce que j’avais imaginées^^
Sur le long terme, je ne pense pas que le Roi des Démons va rester dans le corps de Zeldris jusqu’au bout. Il va sans doute servir de vaisseau jusqu’à sa forme finale. On aura en toute logique pour le dernier des derniers combats Meliodas et Zeldris côte à côte contre leur père au minimum.
Reste à voir comment nous allons rejoindre la question de la Déité Suprême et du cas d’Arthur (vu que cela fait partie des regrets explicités directement par Meliodas au chapitre précédent).
Sur Twitter on m’a fait remarquer que c’était bien la Déité Suprême qui parlait à travers la Corne de Liones car dans l’animé Sign of Holy War la personne qui parle via la Corne dit que c’est elle qui a maudit Meliodas.
Officiellement la Corne est un moyen de communication et Ludeciel avait indiqué qu’une partie des Déesses étaient endormies dans le Celestial Realm. Faut-il comprendre que la Déité Suprême se trouve dans le Celestial Realm dans un état « neutralisé » comme le Roi des Démons qui était scellé dans le Purgatoire ?
Dans tous les cas, le prochain truc à voir c’est le premier mouvement du Roi des Démons : va-t-il aller trollé Meliodas direct ou bien se préparer sérieusement cette fois-ci ? Le truc le plus perturbant reste au fond toujours la même chose : le fait que Suzuki ait éliminé les différents antagonistes au fur et à mesure du récit au lieu de les préserver pour le grand final, ce qui fait qu’aujourd’hui le Roi des Démons semble bien seul. A voir donc si c’est pour préparer un twist là-aussi.
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
21 Mai 2019 13:26
nanaFan a écrit:Là j'avoue que je suis assez perdu pour la forme que va prendre la suite.
Pas ça nanaFan, pas aujourd’hui, pas toi, pas maintenant, pas après tout ce que tu as fait... Je crois en toi moi, tu vas nous trouver cette suite
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
21 Mai 2019 23:02
C'est parce que là nous touchons à la plus grande énigme du manga du point de la narration, le truc d'une opacité ultime, dont Suzuki a méthodiquement supprimé un à un les possibilités. Je parle évidemment du roster du groupe final de vilains.
C'est bien parce qu'il ne semble pas y en avoir, et que le Roi des Démons a perdu en round 1, que tout le monde a considéré crédible que c'était fini. S'il n'y a plus de vilains, il n'y a plus vraiment d'aventure dans un shônen, il reste juste l'épilogue (d'où le troll de l'auteur).
Le vrai souci, et le vrai challenge en terme de théorie, c'est qu'ajourd'hui le Roi des Démons est seul et il n'y a aucun candidat potentiel pour l'entourer et affronter le groupe de héros, qui compte tout de même neuf personnages, et presque autant de duel possible.
D'un côté le mangaka a scellé le destin de tous les antagonistes existants au fur et à mesure, et de l'autre il a rendu ses héros tellement forts que cela rend peu crédible l'apparition d'un vrai roster pour accompagner le Big Boss. Si on veut comparer avec Dragon Quest, même si le groupe de vilain original (les Généraux) ont été vaincu au fur et à mesure, le mangaka a fait entrer en scène un moment les Pièces d’Échec et a préparé le terrain pour qu'ils soient le groupe final que va affronter les héros lorsqu'ils iront dans le palais du Roi des Démons.
Là nous n'avons ni Palais et ni groupe de lieutenants. Ses deux derniers et plus vieux serviteurs sont apparemment tués dans ce chapitre-ci. Suzuki a fini de faire le ménage autour de son Boss de Fin.
C'est en fin de compte là-dessus que va se jouer la réception final du manga : soit Suzuki a encore un twist de la mort en réserve pour le roster de la fin, soit il n'y a pas de secret, tout est premier degré. Et ça semble difficile de faire une vraie bataille finale intéressante avec un unique vilain, qui a désormais une puissance équivalente à celle du héros (ce dernier ayant récupéré la moitié pile poil de la puissance du Grand Vilain).
C'est un cas assez unique je trouve. Là en l'état, si le Roi des Démons se repointe devant Meliodas et ses potes... il n'a aucune chance. Du coup c'est le Big Boss qui est obligé de passer par un power-up. Donc soit un coup de génie se prépare, soit ce sera meh. Je n'ai pas d'avis personnel même si j'espère que ce sera great quand même^^
Après si on veut lister comme possibilité pour le roster du groupe final :
- Le Roi des Démons se crée des serviteurs ex-nihilo, c'est possible, on l'a déjà vu faire, mais c'est limité en terme de caractérisation. Et puis le Sinner est sensé être le plus fort de cette catégorie et là il vient de mourir.
- Ces sont les Avatars des Commandements qui entrent en jeu, un peu plus crédible. On a vu qu'ils pouvaient avoir une conscience et leurs pouvoirs n'ont pas été totalement exploité, donc qui sait ?
- Grayroad et Merascylla sont dans la nature, le souci c'est qu'elles ne sont pas très fortes et pas de type combattant, mais d'un autre côté elles sont définies comme totalement dévoués au Roi des Démons, ce qui n'était pas le cas des autres Commandements, qui avaient des objectifs et des désirs assez personnels. Mais il faudrait leur trouver un méga power-up.
- le Roi des Démons peut ressusciter et faire revenir à la vie certains lieutenants, il a ce genre de pouvoir, donc c'est possible. On peut citer comme candidats Galan ou les Commandements de première génération disparu. Mais on tombe dans le même souci que pour Grayroad et Merascylla : pas assez fort en principe.
- En plus exotique : Peronia, la petite démone qui servait Zeldris et qui est morte très rapidement. C'est un personnage étrange qui n'a servi à rien. Donc juste un troisième-couteau pour le décorum ou il y a un twist ? Surtout qu'aujourd'hui encore on ne sait pas ce qu'elle a murmuré à Cusack.
- Plus mythologique : la Déité Suprême et le Roi des Démons ne sont pas les seuls Dieux, et le padre va les réveiller car Meliodas et les Sins menacent l'équilibre des Dieux. Après tout Hawk Mama a été confirmé comme étant la Mère du Chaos, celle qui a donné naissance à toutes les races mineures du monde (comme les vampires), mais rien n'a été exploité autour de ça.
- Plus informel : ils lâchent des Induras sur nos héros. En terme de puissance c'est crédible mais c'est sensé être des monstres sans conscience, donc c'est limité en terme de caractérisation pour faire des duels intéressants.
- il y a vraiment un groupe caché, genre les compagnons du Roi des Démons de sa jeunesse, scellé, endormi ou autre, avec qui il a combattu pour obtenir le pouvoir d'un dieu et devenir le premier Roi des Démons de l'histoire.
C'est très tendu : soit il y a un super twist de la mort, soit ce sera du "tout le monde contre le Roi des Démons". Mais avec un seul personnage, comment "occuper" trois tomes pour que les Sins aient leur dernier moment de bravoure, avec en plus les Gaiden de Merlin et d'Escanor ? Suzuki avait dit l'an dernier qu'il raconterait un jour l'époque où Elie et Meliodas ont fait la connaissance de Merlin lorsqu'elle était enfant. Un flashback permettra de gagner quelques chapitres et d'aborder des points scénaristiques laissés en suspens, mais ça ne résout pas le problème du roster. Même si Escanor récupère son pouvoir pour un ultime baroude d'honneur, où il fusionne ses deux personnalités, c'est contre qui ? Dans la mêlée finale contre le Roi des Démons ?
Le chapitre de la semaine prochaine est nommé "La Guerre débute", donc c'est a priori le lancement officiel de la bataille finale. On aura peut-être des précisions sur le lieu, les participants et les enjeux sur la dimension mythologique de la série.
C'est bien parce qu'il ne semble pas y en avoir, et que le Roi des Démons a perdu en round 1, que tout le monde a considéré crédible que c'était fini. S'il n'y a plus de vilains, il n'y a plus vraiment d'aventure dans un shônen, il reste juste l'épilogue (d'où le troll de l'auteur).
Le vrai souci, et le vrai challenge en terme de théorie, c'est qu'ajourd'hui le Roi des Démons est seul et il n'y a aucun candidat potentiel pour l'entourer et affronter le groupe de héros, qui compte tout de même neuf personnages, et presque autant de duel possible.
D'un côté le mangaka a scellé le destin de tous les antagonistes existants au fur et à mesure, et de l'autre il a rendu ses héros tellement forts que cela rend peu crédible l'apparition d'un vrai roster pour accompagner le Big Boss. Si on veut comparer avec Dragon Quest, même si le groupe de vilain original (les Généraux) ont été vaincu au fur et à mesure, le mangaka a fait entrer en scène un moment les Pièces d’Échec et a préparé le terrain pour qu'ils soient le groupe final que va affronter les héros lorsqu'ils iront dans le palais du Roi des Démons.
Là nous n'avons ni Palais et ni groupe de lieutenants. Ses deux derniers et plus vieux serviteurs sont apparemment tués dans ce chapitre-ci. Suzuki a fini de faire le ménage autour de son Boss de Fin.
C'est en fin de compte là-dessus que va se jouer la réception final du manga : soit Suzuki a encore un twist de la mort en réserve pour le roster de la fin, soit il n'y a pas de secret, tout est premier degré. Et ça semble difficile de faire une vraie bataille finale intéressante avec un unique vilain, qui a désormais une puissance équivalente à celle du héros (ce dernier ayant récupéré la moitié pile poil de la puissance du Grand Vilain).
C'est un cas assez unique je trouve. Là en l'état, si le Roi des Démons se repointe devant Meliodas et ses potes... il n'a aucune chance. Du coup c'est le Big Boss qui est obligé de passer par un power-up. Donc soit un coup de génie se prépare, soit ce sera meh. Je n'ai pas d'avis personnel même si j'espère que ce sera great quand même^^
Après si on veut lister comme possibilité pour le roster du groupe final :
- Le Roi des Démons se crée des serviteurs ex-nihilo, c'est possible, on l'a déjà vu faire, mais c'est limité en terme de caractérisation. Et puis le Sinner est sensé être le plus fort de cette catégorie et là il vient de mourir.
- Ces sont les Avatars des Commandements qui entrent en jeu, un peu plus crédible. On a vu qu'ils pouvaient avoir une conscience et leurs pouvoirs n'ont pas été totalement exploité, donc qui sait ?
- Grayroad et Merascylla sont dans la nature, le souci c'est qu'elles ne sont pas très fortes et pas de type combattant, mais d'un autre côté elles sont définies comme totalement dévoués au Roi des Démons, ce qui n'était pas le cas des autres Commandements, qui avaient des objectifs et des désirs assez personnels. Mais il faudrait leur trouver un méga power-up.
- le Roi des Démons peut ressusciter et faire revenir à la vie certains lieutenants, il a ce genre de pouvoir, donc c'est possible. On peut citer comme candidats Galan ou les Commandements de première génération disparu. Mais on tombe dans le même souci que pour Grayroad et Merascylla : pas assez fort en principe.
- En plus exotique : Peronia, la petite démone qui servait Zeldris et qui est morte très rapidement. C'est un personnage étrange qui n'a servi à rien. Donc juste un troisième-couteau pour le décorum ou il y a un twist ? Surtout qu'aujourd'hui encore on ne sait pas ce qu'elle a murmuré à Cusack.
- Plus mythologique : la Déité Suprême et le Roi des Démons ne sont pas les seuls Dieux, et le padre va les réveiller car Meliodas et les Sins menacent l'équilibre des Dieux. Après tout Hawk Mama a été confirmé comme étant la Mère du Chaos, celle qui a donné naissance à toutes les races mineures du monde (comme les vampires), mais rien n'a été exploité autour de ça.
- Plus informel : ils lâchent des Induras sur nos héros. En terme de puissance c'est crédible mais c'est sensé être des monstres sans conscience, donc c'est limité en terme de caractérisation pour faire des duels intéressants.
- il y a vraiment un groupe caché, genre les compagnons du Roi des Démons de sa jeunesse, scellé, endormi ou autre, avec qui il a combattu pour obtenir le pouvoir d'un dieu et devenir le premier Roi des Démons de l'histoire.
C'est très tendu : soit il y a un super twist de la mort, soit ce sera du "tout le monde contre le Roi des Démons". Mais avec un seul personnage, comment "occuper" trois tomes pour que les Sins aient leur dernier moment de bravoure, avec en plus les Gaiden de Merlin et d'Escanor ? Suzuki avait dit l'an dernier qu'il raconterait un jour l'époque où Elie et Meliodas ont fait la connaissance de Merlin lorsqu'elle était enfant. Un flashback permettra de gagner quelques chapitres et d'aborder des points scénaristiques laissés en suspens, mais ça ne résout pas le problème du roster. Même si Escanor récupère son pouvoir pour un ultime baroude d'honneur, où il fusionne ses deux personnalités, c'est contre qui ? Dans la mêlée finale contre le Roi des Démons ?
Le chapitre de la semaine prochaine est nommé "La Guerre débute", donc c'est a priori le lancement officiel de la bataille finale. On aura peut-être des précisions sur le lieu, les participants et les enjeux sur la dimension mythologique de la série.
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
22 Mai 2019 08:06
J'approuve ton appréhension Nanafan, c'est vrai qu'il semble qu'aucun antagoniste n'est suffisamment puissant pour poser problème.
Je suis un peu déçu qu'Eli ne soit pas plus blessée, il y avait beaucoup de sang sous le caillou mais elle n'a qu'une égratignure à la tête. Plus de dégats auraient été plus cohérent, mais tant pis.
De base, Méliodas va devoir quitter la terre pour le demon realm, donc si le demonking/zeldoris reste, ca sera au 7ds (d'ailleurs dissout, donc ex-7ds) de s'en occuper. Qui sait, il a peut être un pouvoir de corruption, et va donc faire revenir Arthur en mode végétaM(l'occasion d'utiliser un peu ce perso) pour se battre contre les sins (mais à voir pour excalibur).
Voir les autres dieux apparaitrent ca serait un peu meh, franchement pas trop préparé et trop deus ex machina (haha).
Ya toujours la possibilité de godess : avec méliodas repartant en enfer, le dk pour les réveiller pour provoquer une nouvelle guerre. Enfin lui contre tous, je ne sais pas si on peut appeler ca une guerre..
Bref, c'est flou..
Je suis un peu déçu qu'Eli ne soit pas plus blessée, il y avait beaucoup de sang sous le caillou mais elle n'a qu'une égratignure à la tête. Plus de dégats auraient été plus cohérent, mais tant pis.
De base, Méliodas va devoir quitter la terre pour le demon realm, donc si le demonking/zeldoris reste, ca sera au 7ds (d'ailleurs dissout, donc ex-7ds) de s'en occuper. Qui sait, il a peut être un pouvoir de corruption, et va donc faire revenir Arthur en mode végétaM(l'occasion d'utiliser un peu ce perso) pour se battre contre les sins (mais à voir pour excalibur).
Voir les autres dieux apparaitrent ca serait un peu meh, franchement pas trop préparé et trop deus ex machina (haha).
Ya toujours la possibilité de godess : avec méliodas repartant en enfer, le dk pour les réveiller pour provoquer une nouvelle guerre. Enfin lui contre tous, je ne sais pas si on peut appeler ca une guerre..
Bref, c'est flou..
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
22 Mai 2019 13:04
nanaFan a écrit:C'est très tendu : soit il y a un super twist de la mort, soit ce sera du "tout le monde contre le Roi des Démons". Mais avec un seul personnage, comment "occuper" trois tomes pour que les Sins aient leur dernier moment de bravoure, avec en plus les Gaiden de Merlin et d'Escanor ?
J'y suis d'habitude pas favorable, mais je préfère un twist sorti de nulle part pour un nouveau roster d'adversaires que de voir la totalité des Sins jouer les faire-valoir comme ultime moment de bravoure. Contre un boss déjà affronté de surcroît, avec comme seul moment de respiration les FB.
Et dans ton hypothèse de plusieurs dieux, why not mais est-ce qu'une garde rapprochée de la Déité suprême pourrait remplir ce rôle ? Je n'arrive pas à imaginer un panthéon trop important apparaître à 3 tomes de la fin. En revanche, on pourrait les rencontrer dans des oeuvres ultérieures autour d'Arthur.
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
22 Mai 2019 22:46
J'ai toujours pensé que Suzuki réservait la forme des duels classiques pour le final, que c'était une façon de ne jamais trop refaire les mêmes choses et de se garder le truc le plus "classique/porteur" pour l'explosion finale. J'aime beaucoup la façon dont le série est construite avec des antagonistes traités au fur et à mesure et généralement de façon différentes entre eux. Cela a donné l'impression qu'à chaque segment tout pouvait arriver et on a rarement eu l'impression d'être dans des "arcs intermédiaires". Après le revers de cette façon de procéder, c'est qu'à la fin on a épuisé tous les personnages puisque rien n'a été préservé. Et si on ajoute la façon dont Suzuki a toujours opacité son récit, sans réel teasing, pour conserver le maximum de surprise, on ne sait pas trop à quoi s'attendre. Fausse bonne idée ? On verra bien le résultat de ce build-up si c'en est un.
Par contre grout, j'aime beaucoup ton idée d'un Arthur en mode VegetaM : il peut être ressuscité en mode dark et boosté, comme pour Elaine à l'époque mais en plus prononcé. Cela ferait un challenge intéressant... pour Escanor ? Après tout le plus jeune rêve d'être fort pour être à la hauteur des attentes de Merlin et le second se désespère de voir qu'être le plus fort ne touche pas le coeur de sa belle.
Pour Meliodas qui repart dans le Monde des Démons, j'ai l'impression que le délai qu'il lui reste se compte en heures comme pour Elie. C'est bien possible que l'acte final prenne place uniquement dans cette ultime fourchette de temps. D'ailleurs se serait amusant d'avoir un compte à rebours de destruction de Namek/Britannia à cause de Meliodas^^
Groquick, pour les Déesses c'est raté je pense. Cela va finir comme dans Dragon Quest (oui encore) avec les Dragons, réduit à quelques interventions de support et de manigance, et qui n'ont jamais constitué un terreau d'antagonistes, majeurs ou même tout court. La seule façon à mon sens de rendre crédible l'apparition de Dieux c'est de les relier à des éléments déjà existants. Genre pour les Géants, Dolor était surnommé Balor, mais en fait il y a un vrai Balor qui est le vrai Dieu des Géants. Ce genre de pirouette.
Pour le reste, on verra bien si le récit va nous faire un GoT ou pas pour l'acte final :p
Par contre grout, j'aime beaucoup ton idée d'un Arthur en mode VegetaM : il peut être ressuscité en mode dark et boosté, comme pour Elaine à l'époque mais en plus prononcé. Cela ferait un challenge intéressant... pour Escanor ? Après tout le plus jeune rêve d'être fort pour être à la hauteur des attentes de Merlin et le second se désespère de voir qu'être le plus fort ne touche pas le coeur de sa belle.
Pour Meliodas qui repart dans le Monde des Démons, j'ai l'impression que le délai qu'il lui reste se compte en heures comme pour Elie. C'est bien possible que l'acte final prenne place uniquement dans cette ultime fourchette de temps. D'ailleurs se serait amusant d'avoir un compte à rebours de destruction de Namek/Britannia à cause de Meliodas^^
Groquick, pour les Déesses c'est raté je pense. Cela va finir comme dans Dragon Quest (oui encore) avec les Dragons, réduit à quelques interventions de support et de manigance, et qui n'ont jamais constitué un terreau d'antagonistes, majeurs ou même tout court. La seule façon à mon sens de rendre crédible l'apparition de Dieux c'est de les relier à des éléments déjà existants. Genre pour les Géants, Dolor était surnommé Balor, mais en fait il y a un vrai Balor qui est le vrai Dieu des Géants. Ce genre de pirouette.
Pour le reste, on verra bien si le récit va nous faire un GoT ou pas pour l'acte final :p
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
27 Mai 2019 09:50
Grâce aux premiers spoils, voici le top 10 du vote de popularité des personnages :
01. Meliodas
02. King
03. Ban
04. Escanor
05. Zeldris
06. Mael
07. Estarossa
08. Diane
09. Elizabeth
10. Gowther
01. Meliodas
02. King
03. Ban
04. Escanor
05. Zeldris
06. Mael
07. Estarossa
08. Diane
09. Elizabeth
10. Gowther
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
28 Mai 2019 23:47
Version de crunchyroll :
Chapitre 312 : The Fight Breaks Out
Part 1 : https://vk.com/topic?act=browse_images& ... 0389_54545
Part 2 : https://vk.com/topic?act=browse_images& ... 0389_54546
Nouveau style pour le DK Zeldris qui cherche à gagner du temps pour qu'il puisse retrouver la totalité de son pouvoir dans son nouveau corps. Est-ce qu'il pourra ainsi être supérieur à Meliodas ?
En tout cas les Sins se séparent en trois :
- Ban, Merlin, Diane, King et Gowther se chargent du ou des Induras qui sont invoqués,
- Pendant qu'Escanor va prévenir le Roi et les chevaliers. Une petite sous-intrigue pour lui ?
- Et Meliodas et Elie se mettent direct en chasse du Roi des Démons.
Donc pour le moment c'est l'option Indura qui est utilisée pour tenir à distance les Sins. On verra bien si cela évoluera, j'espère !
Au niveau du top 10 (j'espère qu'on aura le reste bientôt), les résultats sont très raisonnables. King a toujours été extrêmement populaire au Japon (c'est le seul Sin qui eu droit à une petite figurine au moment de la saison 2). Diane confirme qu'elle est toujours le personnage féminin préféré du manga et bonne surprise avec la présence d'Elie. Dommage pour Merlin mais elle ne doit pas être loin.
La présence à la fois de Mael et d'Estarossa est amusante^^ On confirme qu'avec Zeldris, ce sont les méchants favoris du manga, même si avec leur temps de présence et leur importance dans les intrigues, ce n'est pas trop une surprise.
Chapitre 312 : The Fight Breaks Out
Part 1 : https://vk.com/topic?act=browse_images& ... 0389_54545
Part 2 : https://vk.com/topic?act=browse_images& ... 0389_54546
Nouveau style pour le DK Zeldris qui cherche à gagner du temps pour qu'il puisse retrouver la totalité de son pouvoir dans son nouveau corps. Est-ce qu'il pourra ainsi être supérieur à Meliodas ?
En tout cas les Sins se séparent en trois :
- Ban, Merlin, Diane, King et Gowther se chargent du ou des Induras qui sont invoqués,
- Pendant qu'Escanor va prévenir le Roi et les chevaliers. Une petite sous-intrigue pour lui ?
- Et Meliodas et Elie se mettent direct en chasse du Roi des Démons.
Donc pour le moment c'est l'option Indura qui est utilisée pour tenir à distance les Sins. On verra bien si cela évoluera, j'espère !
Au niveau du top 10 (j'espère qu'on aura le reste bientôt), les résultats sont très raisonnables. King a toujours été extrêmement populaire au Japon (c'est le seul Sin qui eu droit à une petite figurine au moment de la saison 2). Diane confirme qu'elle est toujours le personnage féminin préféré du manga et bonne surprise avec la présence d'Elie. Dommage pour Merlin mais elle ne doit pas être loin.
La présence à la fois de Mael et d'Estarossa est amusante^^ On confirme qu'avec Zeldris, ce sont les méchants favoris du manga, même si avec leur temps de présence et leur importance dans les intrigues, ce n'est pas trop une surprise.
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
29 Mai 2019 07:28
La suite du vote de popularité :
11. Merlin
12. Elaine
13. Hendrickson
14. Arthur
15. Hawk
16. Derrierie
17. Gloxinia
18. Gowther (magicien)
19. Gilthunder
20. Helbram
21. Monspiet
22. Dreyfus
23. Oslo
24. Howzer
25. Jericho
26. Sariel
27. Gelda
28. Wild
29. Merascylla
30. Griamore
11. Merlin
12. Elaine
13. Hendrickson
14. Arthur
15. Hawk
16. Derrierie
17. Gloxinia
18. Gowther (magicien)
19. Gilthunder
20. Helbram
21. Monspiet
22. Dreyfus
23. Oslo
24. Howzer
25. Jericho
26. Sariel
27. Gelda
28. Wild
29. Merascylla
30. Griamore
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
29 Mai 2019 12:39
La version mangastream (je trouve les couleurs plus belles) :
https://readms.net/r/the_seven_deadly_sins/312/5897/1
Cette structuration me fait penser à du One Piece : d'un côté le héros (là avec sa bien-aimée) va direct taper le Boss tandis que ses compagnons se chargent de la garde du boss (bon là j’espère que les induras vont glisser vers quelque chose de plus « caractérisés »).
J’imagine qu’on aura en parallèle les deux fronts principaux, découpés en plusieurs segments, avec un ou plusieurs flashbacks. Bref à la One Piece pour une fois ?^^ En tout cas au vu du titre du prochain chapitre, on va d’abord se concentrer sur les frères. L’occasion de débuter un flashback ? Je pense que ce serait pas mal pour faire respirer un peu le récit là.
Sinon je note que les intempéries continuent et je mise toujours sur une ambiance « Destruction Namek/Britannia » pour la fin de la fin de la bataille.
L'illustration qui va avec les places 11 à 30 du vote de popularité.
https://readms.net/r/the_seven_deadly_sins/312/5897/1
Cette structuration me fait penser à du One Piece : d'un côté le héros (là avec sa bien-aimée) va direct taper le Boss tandis que ses compagnons se chargent de la garde du boss (bon là j’espère que les induras vont glisser vers quelque chose de plus « caractérisés »).
J’imagine qu’on aura en parallèle les deux fronts principaux, découpés en plusieurs segments, avec un ou plusieurs flashbacks. Bref à la One Piece pour une fois ?^^ En tout cas au vu du titre du prochain chapitre, on va d’abord se concentrer sur les frères. L’occasion de débuter un flashback ? Je pense que ce serait pas mal pour faire respirer un peu le récit là.
Sinon je note que les intempéries continuent et je mise toujours sur une ambiance « Destruction Namek/Britannia » pour la fin de la fin de la bataille.
L'illustration qui va avec les places 11 à 30 du vote de popularité.
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
02 Juin 2019 19:29
Source : https://www.deviantart.com/yondaimemina ... -799621737
La séquence de Meliodas et d'Elizabeth s'envolant ensemble annonce donc le dernier acte. Pour une fois la structure semble classique : Le héros, et sa bien-aimée, se lance à la poursuite du Boss de Fin, tandis que les compagnons se charge de sa garde rapprochée. Un point original sera peut-être que la menace d'apocalypse finale ne viendra pas du Boss de Fin, mais du héros qui doit quitter le monde en raison de son ascension (on remarque que les intempéries continuent dans ce chapitre).
Étant donné qu'Elie n'est pas morte, cela fait finalement sens de réunir les deux amants pour qu'ils aillent affronter le Roi des Démons. La Déité Suprême se joindra sans doute à la partie un moment, histoire d'avoir un round deux par rapport à leur première confrontation où ils ont été tués il y a 3000 ans. Je note aussi que Meliodas et Elizabeth ont retrouvé de vieux costumes : Le premier sa tenue originale, tandis que la seconde celle qu'elle avait emprunté à Veronica lors de l'arc du tournoi. Je ne sais pas trop le sens de ce dernier choix, mais l'ensemble sent la nostalgie en fin de compte.
Et donc, pendant ce temps, que vont faire les Sins ? Ils sont pour l'heure occupés par l'arrivée d'un ou plusieurs Induras. C'était l'une des possibilités que nous avions évoquée. Le rapport de puissance est en tout cas cohérent et cela faisait partie des éléments teasés qui vont donc bien servir. Le souci reste la façon de placer les ultimes moments de bravoure des héros, qui doivent rappeler en principe leur parcourt et leur caractérisation. Des monstres sans personnalité ce n'est pas forcément l'idéal. Donc à voir si cela va évoluer.
Du côté des Sins, les points importants restants, en dehors du troll sur la Relique de Ban, tournent essentiellement sur Merlin et Escanor, dont on attend les Gaidens - tout comme celui de Meliodas, même si celui-ci relèvera sans doute plus d'une forme émotionnelle pour boucler la boucle.
Chez Merlin il y a le pourquoi elle a un corps d'enfant et la question d'Arthur, et du pourquoi elle attendait tant de choses de lui. Chez Escanor il y a son complexe d’infériorité qu'il a résolu temporairement en redonnant Sunshine à Mael, cependant il serait étonnant qu'il ne récupère pas sa magie pour donner naissance à une version finale « d'Escanor ». Sans oublier ses sentiments pour Merlin, qui reboucle la question d'Arthur en fin de compte.
Pour le moment lui et Hawk se sont séparés des autres car ils n'ont pas le niveau, mais :
- Il va falloir expliquer où est passé Mael depuis la fin de la Guerre Sainte. Lorsque ce dernier apprendra que le Roi des Démons est toujours en vie, ce serait étonnant qu'il ne cherche pas à se joindre à la bataille.
- Hawk pourrait retrouver Cath pour faire progresser le chapitre des créatures du Purgatoire et donner à notre cochon une sorte de power-up (ce serait là aussi étonnant que Suzuki ne se fasse pas plaisir pour le final).
Reste les cas de Ban, King, Diane et Gowther qui semblent être arrivés au bout de leurs intrigues/mystères.
Avec les résultats du vote de popularité nous avons donc aussi celle des TC auprès des lecteurs japonais :
01. Zeldris
02. Estarossa (possible #1)
03. Derrierie
04. Gloxinia
05. Gowther (magicien)
06. Monspiet
07. Merascylla
Manque : Dolor, Galan, Fraudrin et Grayroad. On note aussi l'absence du top 30 de Chandler et Cusack.
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
02 Juin 2019 22:06
Scandaleux !!! Jericho 25ème... 
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
03 Juin 2019 20:32
https://www.mangatail.me/chapter/nanatsu-no-taizai-313
Escanor mourant ? J’ai du mal à y croire dans cette série à une véritable mort pour lui.
J'aime bien la dernière image, le combat ne se fait pas attendre au final.
Escanor mourant ? J’ai du mal à y croire dans cette série à une véritable mort pour lui.
J'aime bien la dernière image, le combat ne se fait pas attendre au final.
Re: Nanatsu no Taizai ~ Nakaba Suzuki
04 Juin 2019 21:48
Chapitre 313 : Brothers of Destiny
Pas mal de choses dans ce chapitre qui continue la mise en place de l'acte final. Rien sur les Sins partis combattre le ou les Induras. Peut-être au prochain chapitre.
Déjà bon point : Escanor est motivé pour retourner sur le champ de bataille et appelle Mael. J'imagine que ce retour/passation aura lieu à un moment de bravoure pour notre moustache, dont l'état de santé est toujours mauvais. Son corps pourra-t-il supporter longtemps un autre mode "Orgueil" ?
On reparle d'Arthur : Hawk Mama se prépare pour l'arrivée du Roi... qui va revenir d'autres les morts ? On sait que la Mère du Chaos a un lien avec le Purgatoire et donc le monde des morts. C'est Arthur qui va rétablir l'équilibre perturbé par la présence du pouvoir du Roi des Démons sur Britannia ?
Sur les adieux entre Zeldris et Meliodas, on aperçoit Aranak et Zeno. Ils sont supposés avoir été tués quand Meliodas est parti. Cependant il y a toujours eu la théorie qu'ils aient pu avoir été tués par quelqu'un d'autre car c'est bizarre que Meliodas rejoigne Elie pour arrêter la guerre en commençant par tuer d'anciens compagnons. On verra si on a la suite de ce flashback.
Et donc mention d'un lieu mythologique pour la bataille finale : le lac de Salisbury. Suzuki va proposer sa version de la (re)naissance d’Excalibur et d'Arthur ?
Pas mal de choses dans ce chapitre qui continue la mise en place de l'acte final. Rien sur les Sins partis combattre le ou les Induras. Peut-être au prochain chapitre.
Déjà bon point : Escanor est motivé pour retourner sur le champ de bataille et appelle Mael. J'imagine que ce retour/passation aura lieu à un moment de bravoure pour notre moustache, dont l'état de santé est toujours mauvais. Son corps pourra-t-il supporter longtemps un autre mode "Orgueil" ?
On reparle d'Arthur : Hawk Mama se prépare pour l'arrivée du Roi... qui va revenir d'autres les morts ? On sait que la Mère du Chaos a un lien avec le Purgatoire et donc le monde des morts. C'est Arthur qui va rétablir l'équilibre perturbé par la présence du pouvoir du Roi des Démons sur Britannia ?
Sur les adieux entre Zeldris et Meliodas, on aperçoit Aranak et Zeno. Ils sont supposés avoir été tués quand Meliodas est parti. Cependant il y a toujours eu la théorie qu'ils aient pu avoir été tués par quelqu'un d'autre car c'est bizarre que Meliodas rejoigne Elie pour arrêter la guerre en commençant par tuer d'anciens compagnons. On verra si on a la suite de ce flashback.
Et donc mention d'un lieu mythologique pour la bataille finale : le lac de Salisbury. Suzuki va proposer sa version de la (re)naissance d’Excalibur et d'Arthur ?
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