Car le nen se renforce a la mort de son utilisateur. C'est donc un hatsu encore plus puissant et Hisoka realise le danger.

Pour le Nen faut il encore avoir la capacité de le projeter, tous n'en sont pas capable et ca n'a rien a voir avec le niveau. Et meme s'il le fait, le laps de temps pour l'enclencher et en analyser les donner pourrait peut etre lui etre fatal.

Le faite que Kuroro mente est bien ce qui pourrait rendre la chose intéressante.
Je reste sur la possibilité que des membres de la brigade puissent etre dans le publique, notamment Shalnark. Que quelque part en expliquant ces pouvoir, Kuroro laisse entrevoir une faiblesse et la on voit qu'un des gars manipulés ne l'ai pas mais est en faite Feitan. Ou alors que ce n'est pas Kuroro qui manipule mais Sharlnak et que du coup, il puisse utiliser une capacité en plus.

Sinon, à priori, le spectateur de la tour céleste à plus de chance qu’ailleurs de ne pas etre le péquin moyen. Une forte proba d'avoir des aspirants floormaster etc.. Alors le coup d'utiliser au pif des spectateurs c'est un peu risqué si tu tombe sur quelqu'un de... peu coopératif on va dire.

mais du coups il a piqué les pouvoirs de la brigade fantome?? c'est pas super sympa.
ce chapitre m'a collé une migraine, l'action est interessante mais les explications sont beaucoups trop longues

Tant mieux ça apporte des éclaircissement, une cohérence dans le combat, ce n'est pas du fairy tail, avec du power up n'importe comment !

L'utilisation des pouvoirs de la brigade m'intrigue également.
Je me pose la question de l'existence d'une autre manière d'intégrer les capacités dans son livre.
Le vol pour les "étrangers" (humains), la copie pour les "amis" (non humains).
Kuroro vient de la ville étoile, donc il pourrait avoir ajouté une condition pour que ses "frères", ceux qui habitent la ville étoile, puissent partager leurs compétences avec lui. Les nens de ses "amis", de ses "frères" (ceux qui ne sont pas du monde des humains = ville étoile), restent dans le livre après leur mort. Un genre de mémento pour eux, les exclus/oubliés.

Chapitre bien stimulant où on plonge dans des aspects jusqu'ici peu ou pas discutés du Nen:
- Le cas Sun & Moon d'interaction entre Skill Hunter et un Nen postmortem est assez intéressant
- Le sujet des pantins manipulés et leur interprétation d'un ordre est un détail super-sympa à ajouter à l'idée qu'on a de l'école de manipulation, où l'on perçoit d'habitude que dès que la condition de manipulation est réalisée, tout est dans la poche... not quite à ce qu'il s'avère!

Toutefois, toutes ces conditions sur l'utilisation des facultés volées commencent à me faire demander si elles n'ont pas été rajoutées après-coup pour débloquer l'issue de ce combat: Le fait que Convert Hands, spécifiquement, puisse continuer à être utilisé avec le livre à la main m'a semblé pour le moins suspicieux. Ce qui m'a fait demander ultérieurement si la "postmortemisation" de Sun & Moon afin que les sceaux puissent survivre à la fermeture du livre n'est pas une seconde facilité

Si c'est le cas, bah c'est assez bien camouflé!



Comme l'a dit saverne, c'est Kuroro qui pense celà. Mais à la manière dont il a été dessiné dans la vignette, il semble le dire avec tellement de détachement (accentué par son point de vue vis-à-vis la dichotomie pantin/cadavre), je me suis immédiatement dit la même chose!
Cette obsession apparente de relier ce combat à l'intrigue du Continent Sombre me dérange un peu moi-même, mais vu les "hasards" qui se sont réalisés jusqu'ici (avec l'intrigue de Kurapika surtout), il serait à peine étonnant de voir un Kuroro membre d'une des humanités de l'extérieur!

Ce chapitre est vraiment intéressant, à plein de titres.

Je me demandais pourquoi Kuroro expliquait autant, bon, je pensais un peu à une sorte de "respect mutuel" entre deux grands utilisateurs de nen, Kuroro voulant la victoire, mais il semble être du genre pour qui la manière compte aussi, donc il veut la victoire "et la classe". Une sorte de victoire totale quoi, pas juste de demi-victoire. Hisoka avait aussi agit de la sorte dans le match de ballon prisonnier contre Laser, où il a préféré avoir une victoire nette (et un coup d'éclat pour lui) plutôt qu'une petite victoire par défaut.

On peut y voir autre chose aussi. Kuroro peut vouloir amener son adversaire à la confusion, en lui ayant donné plein d'infos, peut être trop. Par exemple en incitant l'adversaire à se méfier, à éviter d'être trop agressif. Par exemple, le pouvoir de Sharnalk est redoutable, car c'est un insta-kill. C'est typiquement le genre de pouvoir qu'il vaut mieux garder secret, pour surprendre l'adversaire. Mais en le montrant directement, Kuroro en fait un pouvoir dissuasif: "si tu t'approches sans faire attention, t'as perdu".

Sinon Kuroro contrôle bien le terrain. Il peut manipuler les êtres vivants, et cela représente un danger mortel pour Hisoka (s'il plante l'antenne sur Hisoka c'est fini pour lui). Il peut manipuler les morts grâce au double de Kurotopi et à la manipulation des objets. Donc même si le public s'enfuit, il restera suffisamment de cadavres pour qu'il puisse gérer son combat. Il est capable de dissimuler son apparence. Je ne suis pas sûr que le "en" puisse le détecter. Je pense que le "en" peut détecter les copies de nen des humains (cf le "en" de l'ant-chat quand il affronte les clones de Morau), mais pas Kuroro au milieu d'une foule d'humains. De plus, cela demande de la concentration, hors Kuroro a encore une autre arme: les sceaux explosifs, qu'il peut placer sur n'importe laquelle de ses marionnettes, humaine ou clonée. Et ces sceaux sont redoutables car ils proviennent du nen d'un mort, ce qui les renforce.

A ce sujet, cela avait été expliqué à la fin de l'arc de York Shin par Phinks, à la mort le nen peut soit disparaître, soit se renforcer. D'après les explications de Kuroro, on devine que habituellement le nen disparaît, vu que ses pouvoirs disparaissent aussi. Mais là, dans le cas de l'ancien doyen de la décharge, le nen s'est renforcé après sa mort, ce qui donne donc à Kuroro une arme terrifiante, et qui combinée à ses autres capacités lui permet de créer de multiples pièges mortels.

Je continue à penser que Hisoka va l'emporter, mais il risque de payer un prix énorme, voire de finir sur un double kill.

Une autre possibilité est que le but de Kuroro ne soit pas de tuer Hisoka, d'où ses explications et ses menaces. Kuroro est un voleur, et il a probablement réalisé la puissance de la texture trompeuse. Lors de York Shin, seule Maki savait pour la texture, mais ignorait son étendue réelle. Kuroro a probablement réalisé qu'il a falsifié la prophétie avec ce pouvoir, et donc que ce pouvoir est beaucoup plus utile et plus puissant qu'il ne le pensait. Et pour un voleur, ce pouvoir a un potentiel énorme. Par exemple, juste là maintenant, dissimuler les sceaux soleil et lune, ou les deux flèches ...

Ha tiens un petit détail. et si à ce moment là Hisoka avait appliqué son panzy gum et le dissimulait avec le in ?
http://www.mangareader.net/hunter-x-hunter/351/11
Il pourrait toujours avoir la position de Kuroro, et attends l'occasion de le surprendre ?

Blablabla, l'auteur devrait montrer plus et moins expliquer, il y a un très mauvais équilibre entre les dialogues et l'action, ça fait deux chapitres ou j'arrête de lire le chap pour que n'en contempler que les cases, ça devient ennuyeux. Par contre le dessin est vraiment cool.

Kuroro semble clairement avoir la main-mise sur le combat, sur de sa victoire, considérant Hisoka comme un "humain" vu que lui ne s'en considère pas un (donc y a un rapport clairement de supériorité de Kuroro face à Hisoka... façon "je te regarde comme un fascinant insecte"), Hisoka qui s'énerve pour on ne sait quelle raison quand Kuroro parle du vol de la technique du doyen de Meteor City...

De toute façon Kuroro a déjà été mis en difficulté/danger de mort, au moment de sa capture par Kurapika, on voit bien qu'il en a un peu rien à foutre de la mort... alors qu'Hisoka on l'a toujours pas vu en situation vraiment délicate, sur le fil du rasoir... C'est au tour d'Hisoka de montrer ce qu'il a à dire, face à une mort certaine...

Je ne dis pas qu'Hisoka va mourir mais je pense qu'on se dirige clairement vers un final façon Kuroro gagne, Hisoka à l'article de la mort mais réussit à s'échapper et/ou est sauvé par une intervention extérieure...

Les deux n'ont clairement pas fini leurs histoires personnelles, trop de non-dits, trop de choses cryptiques...

Le combat est excellent en tout cas, cet avalanche de tactiques de sioux

Quel manque de spontanéité de la part de Kuroro dans ce combat, il est du nen de la spécialisation il me semble. C'est censé être un leader, un homme charismatique avec beaucoup de personnalité. Et là on a surtout un type parti a la cueillette de hatsu de pierpoljack et compagnie pour mettre au point un stratagème tellement bien huilé que si jamais son plan dévie d'un iota, il va se retrouvait a la merci du magicien sans savoir quoi improviser si le combat vire a son désavantage. Où est passé le mec badass qui a affronté deux Zoldick en même temps en freestyle ?

Voilà c'que m'inspire la tête pensante de l'araignée sur l'ensemble de ces 2 chapitres pour le moment, après faudra voir sur l'ensemble du combat intégral pour vraiment juger. Concernant Hisoka, j'aime beaucoup ses postures de combats, notamment la première page.

Kuroro a toujours montré qu'il appréciait parler des techniques qu'il avait dérobé.
Après tout, c'est parce qu'il est capable de valider autant de conditions particulières qu'il peut les utiliser. Il le dit lui même, au final, cela correspond à entrer dans la tête de celui qui a créé le nen, d'en comprendre la logique.
Donc rien de surprenant à ce qu'il connaisse tous ces détails. Ce qui est surprenant, c'est qu'il les donne. Est-ce une conséquence de la création de son marque-page? Comme gowther, il doit expliquer ses facultés pour s'en servir avec le marque page?
Mais en même temps, il peut donner des informations partielles puisqu'il precise que le nen des sceaux est celui d'un mort (qui va bien avec son coté gothique).

Avec ses cinq facultés, il pouvait facilement créer la surprise. Il commence le combat avec la capacité de copie et du tampon, fait mine de perdre, va dans le public, il se transforme, envoie des clones et tente de planter une aiguille. Sans expliquer, cela aurait beaucoup plus d'impact.

En fait, Kuroro me semble très déterminé à dominer l'esprit d'Hisoka. Il sait qu'Hisoka adore casser les esprits courageux et confiants, donc il veut peut-être faire la même chose avec lui. Les diverses informations et les facultés ne sont peut-être là que pour l'embrouiller, le faire réfléchir à une technique alors que Kuroro va le tuer avec une autre combinaison.

Pour l'instant, Hisoka pense que Kuroro va jouer avec les apparences pour le tromper et planter une aiguille. Il va sans doute lui tendre un piège et contre-attaquer. Mais je pense qu'Hisoka sous-estime largement la dernière technique de Kuroro. Ce qu'Hisoka n'a pas compris, c'est que l'inversion inverse les corps, et cela pourrait bien le tuer.
1) Kuroro duplique son corps avec des gars du public
2) Kuroro place des sceaux avec le livre ouvert (marque page sur l'inversion)
3) Kuroro échange son corps avec une autre personne (en utilisant les deux mains)
4) Kuroro attaque avec deux clones, portant des vraies copies du téléphone et des aiguilles (faire croire s'il s'est copié avec le nen de Korutopi)
5) Quand le deux clones sont sur Hisoka, Kuroro ferme le livre
6) Kuroro attaque avec le corps de l'autre gars, et avec ses deux mains, il échange le corps d'hisoka avec delui du gars (Hisoka se focalise sur le portable pour identifier la menace, pas sur des mains vides)
7) Kuroro fuit, puis reprend son vrai corps (en l'échangeant)
8) Il fait exploser des sceaux sur le corps d'Hisoka (placés au début)
9) Il termine l'exposé en disant que le corps d'Hisoka est maintenant détruit, Hisoka pète une pile

Pour moi, cette stratégie serait un échec et mat en 9 coups, si la technique de l'inversion correspond bien à ce que j'en comprends. Une manière de bien montrer qu'il était très agacé qu'Hisoka le suive pendant tout ce temps.

#Team Hisoka



Je pense qu'il s'agit d'un "prêt" plutôt qu'un vol. Kuroro n'a aucun intérêt à dérober les capacités de ses membres, surtout que pour l'instant il n'a dévoilé que deux capacités spécifiques, et qui plus est des membres "non combattants" de la brigades (je crois me souvenirs qu'il avait été mentionné durant York Shin que la capacité de certains membres comme Kortopi seraient problématique s'il venait à disparaître). Et durant Greed Island, les membres affichaient une confiance totale envers Kuroro... je ne serai pas surpris de voir ce dernier utiliser les capacités des autres membres.

Au final on se retrouve avec un Kuroro qui a X capacités avec des contraintes plus ou moins clairs, et en face un Hisoka avec avec son Bungee Gum, sans conditions apparentes. Si on devait convertir ce duel en jeu de baston, Kuroro serait trop chiant à jouer


Pour les explications de Kuroro que certains trouvent un peu lourd, j'ai toujours considéré qu'un topo sur les capacités du nen comme parti intégrante d'un combat dans HXH. Et ça reste toujours fascinant d'en connaitre les conditions. Je suis prêt à échanger volontiers 1 page de discours sur l'utilisation du nen contre 10 pages de castagnes

Pour le reste il y a deux choses qui me turlupine. D'abord les rapports de force. Maintenant qu'on sait que Kuroro gagnait du temps pour réunir les conditions optimales à sa victoire (cf l'art de la guerre), cela signifie que Kuroro craignait Hisoka en one-to-one? Est-ce que Hisoka aurait pu se farcir facilement Kuroro durant York Shin et bien avant s'il n'avait pas constamment deux membres avec lui? Quid du rapport Hisoka contre les Zoldycks pour ce qu'on a pu voir durant l’échange contre Kuroro?

L'autre point c'est ce que Kuroro sait sur les capacités de Hisoka. A t-il connaissance de la Texture Surprise? Apres ce qui s'est passe durant York Shin, a t-il remédier a la question de la prédiction qu'il avait faite a Hisoka? Au vu de la situation, est-ce que Maki a vendu la mèche? C'est ce genre d'info qui determinera l'issu du combat...


Tu t'en souviens

Globalement ce chapitre montre Kuroro qui continue de "dominer" le combat de par ses tactiques et montre un hisoka sur la défensive comme jamais auparavant, ce qui pose une question essentielle: hisoka peut il réussir à reprendre l'initiative à kuroro et surtout avec quelles tactique/technique peut il surprendre Kuroro? Une Nouvelle technique peut être vu que kuroro à été plutôt gâté de ce côté-là.

Sur ces 2 chapitres je trouve Kuroro moins impressionnant que ce qu'il avait pu montre contre les deux assasins Zoldik vu qu'à cette époque il était LA menace du moment et l'atmosphère mis en place autour de lui être troublante.

Chapitre bien chouette, c'est très fun de les voir quitter le ring au grand mépris de ce type de combat de "tournoi" et en plus pour massacrer du spectateur, la suite s'annonce sanglante.

J'espère que les explications de pouvoir de Kuroro vont faire partie de sa stratégie, à moins qu'il ne s'agisse d'une des nouvelles contraintes ajoutées par son marque-page. L'idée qu'il aime parler des capacités qu'il a récupéré, je ne dis pas non vu qu'il a en effet gentiment expliqué son sort à la victime de l'Indoor Fish mais c'était une fois le combat joué, à l'inverse il n'était pas du tout bavard pendant le combat contre Zeno et Silva.
Après j'aime bien le fait qu'il analyse les pouvoirs et leurs combinaisons (la différence entre cadavre et copie pour le tampon), ça me rappelle ce que des membres de la brigade disaient sur le fait qu'il étudiait pendant quelques jours les objets qu'ils volaient, avant de les revendre.

Le brusque changement du chapitre précédent m'avait un peu laissée sans savoir quoi en penser mais je suis bien rentrée dans le combat avec celui-ci, j'ai hâte de voir comment cela va se poursuivre.

Kuroro n'a jamais était tres développé. J'ai un peu de mal a comprendre tous les fans du personnage qui était assez creux. L'émo énigmatique qui tire sa l'arme.

Avec les 2 dernier chap il me deviens complètement insupportable. Arrogant, il se la pete alors qu'il a passé son temps a fuir pour finalement revenir cheaté en continuant a se caché en plein combat et envoyant du spectateur comme meatshield, la classe.
Et on me parle de fierté du combattant....

Pour le moment Hisoka n'a pas utilisé sa texture trompeuse reste a savoir si c'est l'élement clé pour retourner la situation...

vous vous souvenez bien mal du combat Kuroro vs Zoldyck. Sa stratégie était de faire tuer en parallèle les parrains de la Mafia pour que le contrat sur sa tête saute. C'est un pro des victoires "tactiques"...
En plus, Zoldyck le dit lui-même : les 2 ne se battaient pas "à fond"...

Pour le combat contre Hisoka, la même : il veut s'assurer, il le dit lui-même, une victoire à 100%. Le mec est très fort (pour gérer 2 Zoldyck d'un coup) mais il est aussi super préparé...

Concernant Hisoka, on a jamais eu une vraie idée de son niveau réel : quand il a commencé à tuer des Hunters Double Star durant l'arc Election, nous fumes nombreux à être... surpris, pour le moins... Comment le mec qui en chiait face à Kastro pouvait autant être à l'aise pour tuer des gros bill? Je pense que Togashi a un peu réécrit au fil du temps la "puissance" d'Hisoka, au détriment de la cohérence... (ils devaient se mettre à 3 : Hisoka/Kirua/Gon pour contenir la puissance du game master Laser de GI, vous vous souvenez?)

Et le même mec a fini Laser en un seul coup ^^ Blague à part, les règles étaient faites par Laser et autour de sa propre capacité. Dans un combat réel, ce n'est pas dit que Laser aurait été aussi dominant, même en étant surpuissant.

Contre Kastro, il n'a pas galéré du tout. Il a juste voulu faire le spectacle et il cherchait à briser psychologiquement Kastro, avant de le vaincre. Il aurait pu le vaincre beaucoup plus facilement (c'est d'ailleurs ce que lui répond Machi). On a déjà eu un meilleur aperçu de sa puissance réelle contre Gon, par exemple lorsqu'il envoie une dalle dans le public (comme quoi, ça date pas d'aujourd'hui les risques du public lors d'un match d'Hisoka :p)

Dès le début, Hisoka est montré comme plus fort que tout. C'est véritablement maintenant qu'on va voir de quoi il est réellement capable.

On a jamais était dans la tete de Kuroro, ce qu'on prête à Kuroro est essentiellement fantasmé ou au mieux déduit. Mais on ne connaît pas ces sentiments: espoir, doute, ce qui le fait vibrer... rien.
Prenez les gardes ants, le roi, Genthru, Laser, Illumi... meme Pariston on a leur pensé à un moment. On arrive à percevoir leur personnalité intimement, pour kuroro c'est le néant. Enfin si quand il est prisonnier de Kurapica mais ce sont juste des commentaires tactiques sur la personnalité de son kidnappeur.
C'est peut etre voulu de la part de l'auteur créer un personnage vide, tout en apparence.

Pour le combat, Hisoka ce sont les bases. Jusqu'a present Kuroro nous montre une avalanche de hatsu mais aucun coup ne porte vraiment ca manque de puissance. Hisoka a surement deja planqué des "fils" de nen un peu partout (en fermant sa gueule).

les étoiles des hunter n'ont rien a voir avec leur niveau de combat; la 1er et 3emme étoile c'est pour leur accomplissement dans un domaine. et al 2emme c'est si un de leur élève en a une.

Je pense que tu as un problème avec le personnage que tu essayes de défoncer sur deux commentaires successifs
Kuroro a toujours été le personnage que je préférais de la série à titre personnel, pas pour son niveau et qu'il était un badass mais parce que ça implique une notion de leader sans tête, de chef "altruiste" au service de son organisation, au lieu d'avoir une organisation au service de son leader avec une relation à la mort assez particulière.

On peut même dire que son organisation a plus ou moins adopté sa relation à la vie et à la mort pour survivre et prospérer, elle ne sacralise pas les vivants et les anciens mais l'organisation dans sa structure, ses membres meurent et d'autres rentrent.

En fait, le grand drame de Kuroro c'est qu'il attire malgré ce postulat de base une loyauté de ses membres parfois supérieur à la loyauté qu'ils ont pour la brigade, c'est le cas de Paku par exemple et de l'histoire d'une grande partie de l'arc tourné autours de la brigade.

Kuroro est donc un cas interessant parce qu'on a l'impression que l'auteur a voulu créer chez le lecteur cette même ambiguïté et ce même drame en ne dévoilant jamais qui était Kuroro mais en faisant suffisamment pour qu'il attire plus que les regards.

Ce qui veut fatalement dire que ce combat n'a de sens que s'il a un intérêt pour la brigade, suffisamment pour justifier de récolter le pouvoir de certains de ses membres et que ces membres je le répète fidèle à la brigade et pas à Kuroro, adhérent à ce projet.

Certains écrivent ici que c'est un voleur alors que non, Kuroro n'est pas un voleur, il est le leader temporaire d'une organisation qui pratique le vol et le meurtre, voler ou tuer pour tuer n'a pas de sens, ça n'en a que si ça a un intérêt et c'est justement le type d'organisation qu'est la brigade.

J’espère juste que Togashi restera fidele à cette vision là et qu'il ne fait pas seulement du fan-service pour se faire pardonner de ses trop longues absences avec ce combat.

@tenosuke
Autant je suis d'accord avec toi dans l'ensemble, autant non, Kuroro EST un voleur. Si ce n'était pas un voleur dans l'âme, pourquoi aurait-il une faculté de nen qui vise précisément à dérober celle des autres ? Et pourquoi en fait-il aussi bien usage ?

On ne rentre pas dans les pensées de Kuroro car il n'est pas comme nous. Il est deconnecté.

C'est un genie, sur la meme ligne que Ging, Pariston et Kurapika. Pour moi ce sont les 4 personnages les plus intelligents introduit par Togashi hors Meruem. Hisoka ou Sharnalk aussi sont tres intelligents mais ce n'est pas pareil. Les 4 autres semblent avoir une intelligence supérieur plus naturelle : brute basé sur leur personnalité qui les amene au dessus de la melé.

Mais la ou on peut clairement definir les personnalités des 3 autres :
-Kurapika un type (desolé Soichiro Nagi) rationnel et pragmatique ne réfléchissant que par rapport a ses objectifs precis
-Ging un type qui comprend "parfaitement" les choses (d'ailleurs l'un de ses pouvoirs est de "comprendre" comment marche les pouvoirs qu'il encaisse) et les utilise egoistement pour s'amuser
-Pariston un genie de l'anticipation qui aime troller sans aucun autre but que de s'amuser egalement.

tu as Kuroro. Lui il n'a pas vraiment de ligne de conduite, sa personnalité est flou (celle de Pariston aussi mais ce n'est qu'une question de temps pour qu'on y voit plus clair. Je n'ai pas cette impression pour Kuroro), il est deconnecté des autres. On ne sait qu'une chose : enfant et issue de Meteor City il n'avait rien, et lui il voulait avoir quelque chose, alors il a decidé que le plus simple etait de la voler. Toutes sa personnalité semble basé sur ce decalage le fait de ne pas considerer les autres comme autre chose qu'un objectif ou non dans un vol. Il est un peu l'opposé de Gon dans sa vision du monde. Gon est aussi excessif que Kuroro semble vide de reel ressentiment. Une vraie conversation entre eux 2 pourrait être passionnante.

Kuroro lorsqu'il veut quelque chose, quoi que ce soit il le prend, quand il l'a eu et qu'il n'en veut plus il s'en debarrasse. Il n'y a aucune ligne de conduite precise. On sait que Kurapika a des objectifs, on sait que Ging veut aller la ou il ne peut aller ou encore que Pariston cherche avant tout a creer du trouble pour s'amuser. Kuroro il veut quoi ? Voler. Mais voler qui ? quoi ? Comment ? Impossible de l'anticiper. Ca le rend totalement unique et incontrôlable et moi j'aime bien.

J'ai toujours trouvé ses reflexions interressantes, son regard sur les autres aussi. On a pas vraiment besoin de savoir ce qu'il "pense vraiment", il faut des personnages qui restent eternellement nebuleuses ca laisse un mystere et une vrai envie de decouvrir leur futur move. C'est bien pour ca que je prefere le voir survivre à Hisoka (que pourtant j'adore) si l'un devait mourir. Hisoka ne cherche qu'une chose qu'on connait deja parfaitement : affronter les plus forts. Il n'y a pas franchement de grands interets scenaristiques futur avec ca ... un combat contre Gon plus qu'hypothetique ou dans 20 ans (Faut deja que Gon arrive a reutiliser son nen et revienne dans le coeur de l'histoire) c'est pas franchement motivant. Alors que l'enigme Kuroro, disparu du recit pendant 16 ans, ca c'est interessant, que peut il y apporter maintenant ? Pleins de choses, ca ne depend que de l'imagination de Togashi car il ne l'a jamais enfermé dans une caste.

Très honnêtement, encore une fois, je n'ai pas aimé ce chapitre. Trop de blabla démystifie le personnage de Kuroro et par là-même Hisoka. J'aurai préféré un combat silencieux façon Zoldick ou un combat en arrière plan façon Kaito-Pito. Le plus important dans la narration c'est de créer l'effet et là les personnages en perdent. De plus Hisoka est plutôt bien dessiné mais Kuroro pas tellement...

partout ou on va il y a ces histoires de mal dessine ... jaimerai trop vous y voir avec vos series. balancez les liens please

Pas question que je balance les liens, si tu veux lire mon ma série, tu l'achète 6.95 euro le tome, nan mais ho !

Ca n'est pas un peu ridicule comme raisonnement? Selon toi, il est interdit d'avoir un regard critique sous prétexte que nous-mêmes ne sommes pas capables de faire mieux? Ca n'a pas de sens...

Tu achètes une maison neuve. Le plan de l'architecte est déficient, si bien qu'elle s'écroule. Tu vas voir ce dernier et lui demandes des explications. Il te répond "j'aimerais vous y voir avec vos plans. Balancez les liens". Tu n'aurais pas envie de lui refaire le portrait?

Oui, "la critique est facile, l'art est difficile", c'est vrai. Mais quand on se fait artiste, on se doit d'accepter la critique, qui plus est si celle-ci est pertinente. Ca fait partie du "contrat tacite" entre l'artiste et ceux qui "consomment" l'oeuvre.

Selon ton raisonnement, il n'y aurait que 3 personnes en France aptes à critiquer F. Hollande comme président? (A savoir V. Giscard d'Estaing, J. Chirac et N. Sarkozy, car eux-seuls ont déjà été présidents de la république et sont donc des critiques légitimes? Et encore faudrait-il qu'ils prouvent qu'ils ont été de "meilleurs" présidents )

N'importe qui a le droit de critiquer, même en étant un piètre dessinateur/architecte/politicien. Après, il y a la critique objective et la critique subjective. Il y a la critique argumentée et raisonnée et la critique au feeling. A chacun de faire preuve de sens critique ( ) pour faire le tri.

Tu peux jeter un petit coup d'oeil ici, certains du forum se débrouille bien.

Contrairement à certains lecteurs je ne me comporte pas comme une simple vache à lait.

Quel est le rapport entre savoir dessiner et "ne pas se comporter comme une simple vache à lait"?

Je fais de la natation. Du coup, j'ai le droit de considèrer que moi aussi que je ne me comporte pas comme une simple vache à lait

Ou bien il faut être dans le domaine artistique? Je fais de la peinture sur miniature. Est-ce suffisant pour me considérer comme n'étant pas une simple vache à lait? Merci de me répondre, je suis inquiet

Vivement la prochaine pause

Malheureusement il ne fait pas bon critiquer le manga sur des chapitres aussi "sensibles"... ^^

J'ai quand même hâte de savoir comment tout ça va s'intégrer dans l'intrigue du Dark Continent de manière fluide.

Il reste combien d'arcs?
Un ou deux? Il y a avait un article qui parlait d'un arc "paranormal", puis d'un ou deux arcs, les derniers. L'arc paranormal était celui avec Aruka, non?

J'ai l'impression que nous sommes dans ces deux derniers arcs. Kurapika, Kuroro, la brigade, Hisoka et les princes, ce pourrait être le premier, un arc un peu comme York Shin, servant de préparation au voyage vers le DC. Il pourrait être rapide, assez pour laisser à Gon et Kirua le temps de mûrir et gagner en puissance.

Ensuite viens le dernier arc, celui du DC, qui répond aux dernières questions (écriture nen, ruines, nens des morts, meruem). Je vois mal Togashi faire court, compte-tenu de tous les éléments à présenter. Un arc un peu comme l'arc des fourmis. Plutôt violent, mais long. Du genre à s'étaler sur 1 ou 2 ans.

1 ou 2 ans? tu es optimiste dit donc toi... Bleach par exemple a commencé sont dernier arc fin 2012. Vu la densité de l'univers de HxH et la quantité de chose annoncé pour le DC tu auras rien vu en 1 ou 2 ans

Surtout si c'est deux ans de pause sans chapitre

Bah cet arc pourrait être rapide.
Une intrigue croisée entre Kurapika, la brigade, et les princes. Avec le zodiaque qui vient prêter main forte à kurapika et léolio contre la brigade.
En même temps, les princes font leur petite sauce pour savoir qui pourra aller exploiter le DC.
Ca pourrait être plutôt rapide en fait. Togashi nous a déjà habitué à ça. Il balance 14 princes, mais les 3/4 meurent dans le piège d'un seul des princes de haut-rang. Ensuite, un ou deux combats, et c'est plié. Ca lui prendrait plus de temps s'il voulait régler l'histoire de Kurapika.

Il reintroduit ensuite la team beyond, gon et gin pour commencer le DC. Le problème avec le DC, c'est sa grandeur. Certaines zones ont été identifiées par les précédents voyages, mais l'ensemble reste vaste. Une rencontre avec le Don serait une sacrée coincidence si elle était rapide, à moins que certains personnages puissent avoir des informations fiables (gon qui parle aux animaux et qui fait copain avec eux).

Hisoka réagit ainsi car il réalise la situation dans laquelle il va devoir être confronter: Kuroro explique qu’il utilisera le nen Sun and Moon renforcé du doyen mort de Meteor City comme bon lui semble et qu’il n’a pas besoin d’être sur la page concernée pour utiliser cette habilité. À partir de là, Kuroro peut aussi faire usage de ce pouvoir et poser des bombes n’importe où comme bon lui semble et ne disparaîtront que lorsqu’elles exploseront. À cela, Hisoka aura sur le dos les marionnettes humaines qui ne cesseront d’en avoir après lui. Au final, même si Kuroro est hors jeu ou hors champs, Hisoka devra toujours se méfier de bombes et/ou marionnettes humaines.

Sinon je viens de réaliser, quelqu'un a mentionné la potentiel présence de Wing et Zushi dans les spectateurs? Vu qu'ils vivent a la Tour Céleste, ça peut servir à Togashi pour boucler le plot de ces personnages (oublier de tous mais bon).


Jonathan Joestar: Hisoka pour sa pose et Kuroro pour ses tactiques




Tiens toi bien Souichiro: après la révélation sur le sexe de Kurapika, attends toi à d'autres surprises!

Aucun. Et quel est donc le rapport entre ne pas savoir dessiner et se comporter comme une simple vache à lait ? ...
Si la réponse t'intéresse je t'invite à poser cette question à lafarfouille.
Je ne vois pas pourquoi on serait moins légitime à critiquer le trait que le scénario et pourtant aucun de nous ne serait capable de faire les deux du niveau d'hxh. Idem pour la musique, le cinéma, la gastronomie, etc.

Donc qu'on arrête de péter les couilles quand on critique un trait.

"Tu trouves que Les Tuches 2 c'est de la daube ? Bah ferme la et t'as qu'a aller realiser ton film on verra si tu fais mieux"

"tu trouves que Kev Adams c'est de la merde ? Bah montes sur les planches et fais mieux".

Putain mais vous allez arreter acec cet argument ? Le meme a ete sortie dans le topic Boruto. Donc selon vous le sens critique ne peut exister que si l'on est soit un expert dans l'art en question ? On ne peut pas critiquer notre politique car on est pas nous meme politicien ? On ne peut pas dire que le dernier PES est pourri car on est pas nous meme programmeur de jeux video ?? C'est juste l'argument le plus pitoyable possible. Reflechissez avant de sortir pareilles inepties !

Et pourtant je suis d'avis que le trait de Togashi est genial. Mais on a tout a fait le droit d'être critique a son sujet sans soit meme avoir fait les beaux arts ! Si on reflechie comme vous ca signifie supprimer tout sens critique par manque de legitimité propre. Adieu le journalisme critique par exemple. Supprimons tout les avis sur toute choses. "Ton nouveau telephone est merdique et tu emets un avis negatif sur Fnac.com ? Mais ferme la, tu sais faire un smartphone toi meme pour venir la ramener comme ca?"

L'arc York Shin était court, l'arc Greed Island était court. Le seul qui était très long, c'était celui du roi, mais il correspond peut-être à un élément très très important de HxH (le DC).
De plus, dans l'ensemble, Togashi ne fait pas énormément de pauses.

Ou plutôt, elles lui servent toujours à paufiner son intrigue.
Comme nous l'avons vu souvent, de nombreux éléments s'entre-croisent dans HxH. Pour garder une cohérence, il doit être bien sûr de ce qu'il va présenter.
Par exemple, l'avant dernière pause lui avait permis de définir l'ensemble de l'arc des éléctions, et d'introduire les suivants (princes, team beyond, la taupe du zodiaque, ect...).
HxH est sans doute la dernière oeuvre de Togashi, et nous approchons vite de la fin. Donc, si Togashi veut laisser une oeuvre qui se détache par la complexité de ses mécanismes (nen, hunters, gens "normaux", GI, monde) et de ses interactions (personnages, fourmis, écriture nen, ruines), il se doit d'être sûr que tous les rouages s'emboitent pour former un tout cohérent. En tout cas, pour l'instant, cela semble très bien pensé.
Donc, pour moi, la dernière pause était importante car il a réglé la majorité des problèmes, des interactions de l'arc actuel. Je pense qu'il va le balancer en entier, avant de faire une petite pause pour paufiner les derniers détails du dernier arc (qu'il a probablement aussi bien développé pendant sa dernière pause).
2 ans, à raison de 1 chapitre par semaine, ça fait environ 100 chapitres. Quasiment 10 tomes. 3 tomes pour l'arc "York Shin", et 7 pour le dernier.