Tales of demons and gods ~ Mad Snail

[neosis]

Bonjour,

J'aimerais présenter un manwha du nom de ..... Tales of Demons and Gods ( où Yaoshenji en chinois).



Synopsis:
Nie Li, le plus puissant des chasseurs de démons dans sa précédente vie, se tenant au sommet du monde des arts martiaux, a perdu la vie durant le combat l'opposant à l'Empereur Sage et les Six Bêtes Divines. Son âme a alors été renvoyé au temps de ses 13 ans et malgré le fait qu'il soit le plus faible de sa classe avec un talent s'élevant seulement au domaine de l'âme rouge, avec l'aide de ses vastes connaissances qu'il a accumulé dans sa précédente vie, il deviendra plus fort dans le but de protéger la cité qui, dans un future proche, sera la cible d'attaques par les bêtes et finira détruite et dans le but de protéger ceux qu'il aime qui moururent lors de l’assaut des bêtes, et pour détruire la famille Sacrée qui avait abandonné leur devoir et trahi la cité dans sa précédente vie.

Voilà, en éspérant vous avoir mis l'eau à la bouche....

Quelques liens utiles :
-FR : http://www.scan-manga.com/2725/Yaoshenji.html
-ENG : http://www.mangahere.co/manga/tales_of_demons_and_gods/
http://www.readmanga.today/tales-of-demons-and-gods ( Je préfère celui-ci )
-CHI : http://www.u17.com/comic/99874.html#sth ... h2PDo.dpuf

[DoN-MoSs]

Le manhwa est juste minable en comparaison de la LN a choisir allez plutôt vers la LN.

http://www.wuxiaworld.com/tdg-index/

[neosis]

C'est un peu dure comme jugement je trouve. Les dessins sont pas mal et l'histoire tiens la route pour l'instant, sans mentionner le fait que l'histoire est bien cool je trouve :-]

[DoN-MoSs]

Graphiquement ca ne correspond absolument pas a l'ambiance de la LN et les coupes même si mineures enlèvent énormément a l'histoire et le pire est a venir.

[neosis]

En comparaison il est vrai que ça serait comme transformer le script d'un seïnen en shônen ( en équivalent japonais car je ne connais pas ceux des chinois ) mais faut tout de même avouer que le manwha en lui même est sympa à lire, outre le fait que ça soit une mauvaise interprétation, selon toi, de la light novel. L'esprit est bonne enfant et la façon dont l'histoire est exposé conviendra certainement à ceux n'ayant pas lu la light novel et à quelques uns l'ayant lu car il faut tout de même se l'avouer je trouve les dessins et la façon de présenté l'histoire de Mad Snails plutôt sympa ...

[Snoopy]

Je lis pas mal de LN mais celui ci n'en fait pas partie.
En tant que lecteur uniquement du manga, je trouve celui ci pas mal du tout en faite, même si comme toujours, les mangas ne peuvent jamais retransmettre la réalité des LN, leur détails, et la vision que le lecteur s'en ai fait si il a connu le LN avant le manga.

Je me mettrais peut être un jour a ce LN, sait-on jamais.

[phil1403]

Tales of demons and gods

Titre alternatif: 妖神记（全彩）- TDG - Yāo Shén Jì - Yêu Thần Ký - Yao Shen Ji
Genre: vie antérieure, 2e chance, retour vers le futur...
Catégorie: Shounen
Auteur: Mad Snail
Plus d'info:
ManhuaMangaupdate
Novel Mangaupdate

Année: (75 chapitres à ce jour)
Fréquence: à vérifier

Publication: ?
Roman: Oui, 432 chapitres, classé 1er ce mois ci sur novelupdates
Traduction (anglais): Oui, par Thyaeria’s Translation
Scanlation (anglais): Oui, par ?
Scanlation (français): à vérifier
Anime : Non
Parution française: Non

Synopsis
Nie Li, 13 ans, se réveille en classe. Dans son rêve, il était le plus grand chasseur de démon (demon spiritualist) de son temps et il vient de mourir... Mais il se souvient encore de son passé (faillite et trahison des élites, destruction de la Cité, sacrifice des meilleurs, fuite et compromission des pires). A-t-il la possibilité de changer le cours des choses ? de protéger ceux qu'il aime ? de défendre sa Cité ?

Avis
Au début, le dessin est moyen. L'histoire est plutôt construite. Le scénario est malin sans être extraordinairement innovant.
Au final, l'impression est celle d'un produit mainstream pour le marché chinois (catégorie shounen).

Pour tout dire, c'est plutôt la nouvelle qui a piqué ma curiosité, en particulier dans la façon de décrire les rapports entre les personnes, les clans et les institutions. C'est plus subtil que les textes européen pour le public du même âge. Le manhua restitue un peu cette impression à travers la calligraphie complexe des techniques.
A noter enfin qu'au début du roman, le personnage principal est un petit Mozart, à la fois très courageux, très éloquent et très malin.

Dernière édition par phil1403 le 11 Avr 2016 02:08, édité 6 fois.

[DoN-MoSs]

Je me mettrais peut être un jour a ce LN, sait-on jamais.

Si tu veux vraiment apprécier entièrement l'histoire c'est une obligation

[phil1403]

Nouvelle
Episode 1-285
La nouvelle en chinois est proche des 500 Episodes.

Manhua
Chapitre 1-65
Le manhua en chinois a passé les 70 chapitres...

oups
j'avais pas vu que le topic avait déjà été créé
en tout cas, perso, je préfère de loin le roman.

1/ Roman : La description des interactions entre rapports sociaux et rapports matrimoniaux contraste avec le côté "shounen" du manhua.
En particulier, les jeux d'apparence, d'alliance et de pouvoir autour de la "famille sacrée", sa progéniture et les autres clans de l'oligarchie...

2/ Le roman (de gare? = light novel) est plus adulte que le manhua (notamment sur le sujet des rapports de force, mais aussi du désir et des alliances). Et il offre notamment la possibilité de mettre des mots sur des états intérieurs...

3/ En même temps, effet du genre, on retrouve de nombreux éléments en commun d'autres séries du même type, comme BTTH par exemple (les familles, les enchères, l'enfant prodige, le clan à défendre, la quête de power up, le futur à construire/protéger, etc.)


Ps - Correspondance entre manhua et nouvelle
Episode 36 = chapter 59

Dernière édition par phil1403 le 11 Avr 2016 02:09, édité 2 fois.

[razornoir]

Quand on compare à la plupart des manwa qui reprennent une nouvelle, celui-ci s'en tire pas trop mal.

La nouvelle, j'ai craqué au bout de 235 j'y arrive juste plus et pourtant je lis des trucs nul comme "upgrade spécialist".
L'histoire était très bien en soi, mais elle par en sucette je trouve, trop de power up à tout vas, des personnages qui deviennent terriblement fade et insupportable.


Dans le style je préfère encore " I shall ssal the heaven" ou " world of cultivation".

[DoN-MoSs]

les powers up ont une raison c'est pas totalement gratuit c'est lié a l’ennemie de nie lie on le comprend un peu plus tard vers le 350 eme chapitre

Pour ISSTH c'est lent comme histoire je trouve ca insupportable perso et puis le MC est un connard de première en fait

[phil1403]

Quand on compare à la plupart des manwa qui reprennent une nouvelle, celui-ci s'en tire pas trop mal.
La nouvelle, j'ai craqué au bout de 235 j'y arrive juste plus et pourtant je lis des trucs nul comme "upgrade spécialist".

Perso, j'ai bien aimé le début, classique mais plutôt robuste.
J'ai pas forcément compris en revanche comment on était passé d'un personnage en mode "reboot" à une âme, vieille de 1000 anplus ancienne encore que le fondateur de la cité.
Problème de traduction ? Ou moi qui ai raté un paragraphe ?
En revanche, je trouve que le personnage devient assez insupportable/caricatural (très ado quoi...), une fois qu'il est plein de fric et qu'il a décroché le jackpot avec l'épée rouillée.
Et je vais effectivement me lasser si le personnage reste aussi caricatural dans son rapport aux autres.

Ps - Perso, j'ai surtout lu LMS, puis Ark (médieveal fantastique) et sa saison 2: Ark : legend (SF)

[razornoir]

Quand on compare à la plupart des manwa qui reprennent une nouvelle, celui-ci s'en tire pas trop mal.
La nouvelle, j'ai craqué au bout de 235 j'y arrive juste plus et pourtant je lis des trucs nul comme "upgrade spécialist".

Perso, j'ai bien aimé le début, classique mais plutôt robuste.
J'ai pas forcément compris en revanche comment on était passé d'un personnage en mode "reboot" à une âme, vieille de 1000 anplus ancienne encore que le fondateur de la cité.
Problème de traduction ? Ou moi qui ai raté un paragraphe ?

Si je me rappel bien, il vient de plus de 800 ans dans le futur non?

les powers up ont une raison c'est pas totalement gratuit c'est lié a l’ennemie de nie lie on le comprend un peu plus tard vers le 350 eme chapitre

Pour ISSTH c'est lent comme histoire je trouve ca insupportable perso et puis le MC est un connard de première en fait

Ah mais j'ai bien préciser dans le même style, j'ai pas dis que ISSTH est beaucoup mieux, juste plus construit.
Après ISSTH pour la personnalité du héro, ça reste quand même un monde où t'as 99% de connard qui pensent à leurs gueule avant tout, c'est un peut différent de TD&G ou je trouve que le personnage principal agit de plus en plus comme un sale gosse, malgré qu'il ait 800 ans.
Par contre dans ISSTH les power up sont devenus disproportionnées et les combats à chier, si la série n'avais pas un rythme de parution aussi rapide, j'aurais lâché depuis un moment.


Après dans les xanxia que je trouve bon, il y en a pas beaucoup. A la limite "My dao life" semble être bien parti, mais il y a que 15/20 chapitre ce qui est un gâchis car c'est probablement un des meilleurs début que j'ai lu. Sinon je reste sur "perfectworld" en top.
Dans les novel assez rapide tu à toujours "warlock in a magus world" qui passe.

[phil1403]

il vient de plus de 800 ans dans le futur non?

Si je me souviens bien, sur la partie que je viens de lire, sa famille est antérieure à sa cité qui a 800 ans. Elle vient de l'Empire qui l'a précédé. Donc c 800+ dans le passé. C le passage ou il transforme en coucou mécanique l'âme du fondateur de la cité qui avait survécu grâce à aux pouvoirs de "l'épée tonnerre".
Et son passé correspond à un futur alternatif ou la cité s'effondre et ou sa chérie se fait tuer.

A vérifier, mais de mémoire, c'est ce que j'ai compris.

[phil1403]

La nouvelle, j'ai craqué au bout de 235 j'y arrive juste plus. L'histoire était très bien en soi, mais elle par en sucette je trouve, trop de power up à tout vas, des personnages qui deviennent terriblement fade et insupportable.

Petit retour sur ton commentaire.
J'ai terminé la lecture chap 290.
Donc
1 - je confirme qu'il y a une phase ou le traducteur ou l'auteur ou les 2 n'arrivent plus à trouver le ton juste entre le héro et son beau-père. Période ou celui ci est particulièrement insupportable.
2 - Ensuite les power-up vont en s'accélérant c'est exact, pour finir par une remise à plat complète.
Mais c'est pas forcément trop dérangeant.
3 - Enfin, on a le début d'une saison 2, dans un nouveau monde.
En gros, on passerait du collège au lycée... C'est classique, mais c sympa, voir inspiré par moments.
Pour l'instant, j'en suis là et je dois admettre que j'ai envie d'en lire plus.

[phil1403]

Manhua
Chapitre 66-70
L'incident dans ce chapitre est un détail important de l'histoire

Roman
Episode 286-300
La nouvelle en chinois est proche des 500 Episodes. Wuxia sort en moyenne un chapitre par jour.


Ps - J'ai ajouté un sondage sur les light novel, merci de prendre le temps d'y répondre.
Pour l'instant, il est dans la section Divers (c'est le premier post tout en haut)

[Tiffado]

Je n'ai pas lu la LN, du coup je n'ai un avis que sur la manga.

Je le trouve assez intéressant. Le style graphique est assez propre, le fait que ce soit du full coloration, et une belle coloration rend le dessin franchement appréciable.

L'histoire tient pour le moment assez bien la route, même si les choses font assez vite par moment, et j'ai un peu de mal à assimiler ces histoires de relations entre les différentes faciles etc.

Dans tous les cas, je la suis avec grand plaisir.
P'tet que je me mettrai à la LN un jour. C'est pas impossible.

[phil1403]

Roman
Episodes 301-306

La traduction du roman avance bien.

Ps -
N'oubliez pas de donner votre avis sur votre envie de "light novel".

[phil1403]

Manhua
Chapitre 71-72
Examen d'alchimiste (1ere partie)

[Xiaowaz]

Bonjour à tous ^^ J'ai vu que vous aimiez beaucoup TDG aussi en profite-je pour vous signaler que je traduis la LN en français et que 36 chapitres sont déjà disponibles ! On est à une dizaine de chapitre de rattraper le manwha je dirais !
Vous aurez peut-être l'avantage de mieux comprendre la série et de l'apprécier d'autant plus ^^
http://www.xiaowaz.fr

A savoir: je fais ma trad à partir de la VA et de la VO et je traduis de façon à rester le plus fidèle possible au texte de base.

[phil1403]

Merci pour l'info (et pour la trad)

[phil1403]

Manhua
Chapitre 73
Examen d'alchimiste (2e partie)

[phil1403]

Manhua
Chapitre 74
Examen d'alchimiste (suite)

[phil1403]

Manhua
Chapitre 75-76

Grand maitre Alchimiste
De mémoire, ce n'est pas 60, mais 16 utilisations. Et le grand maître est une fiction créé pour rendre compréhensible son niveau réel.
Quant à l'herbe (et ses nombreuses applications), c'est le premier pas vers la revitalisation de la guilde des alchemistes.

[neosis]

En fait, parce que j'ai vu plus tôt que quelqu'un s'en étonnait et se demandait si il avait loupé un paragraphe ou autre, l'esprit de Nie Li à bien quelques bonnes centaines d'années. La raison est qu'il avait le Livre de l'Esprit du Démon Temporel dans sa précédente vie et qu'il l'utilisait. Tu verras plus tard dans la LN qu'il fait l'acquisition d'une peinture qui est en fait un portail vers une dimension où le temps s'écoule plus lentement. En fait le TDSB ( Temporal Demon Spirit Book, vous aurait compris de quoi je parle;) ) fait encore mieux puisque dans la dimension qu'il crée, le temps ne s'écoule pas, ou vraiment très très doucement. Il a donc pu y cultiver son esprit et étudier l'art des Inscriptions et autres arts ainsi que faire progresser sa cultivation de façon normal et tout cela en quelques minutes du monde réel ( mais en plusieurs centaines d'années dans le TDSB) d'où le fait que son esprit soit aussi ancien et tout et tout. En fait le TDSB, la peinture que j'ai évoquer plus haut, le pot du Dragon Cauchemar et l'épée du Dieu du Tonerre sont des artefacts divins, bref vous verrez quand vous le lirez. En espérant avoir éclairé certaines lanternes ( Après ça n'est que mon interprétation de la chose, je suis ouvert au débat )

[phil1403]

En fait, (...) l'esprit de Nie Li à bien quelques bonnes centaines d'années.

De mémoire, 800 ans, à vérifier.
Le Nie Li que nous connaissons est une réincarnation d'un précédent Nie Li, décédé au cours d'un combat.

La raison est qu'il avait le Livre de l'Esprit du Démon Temporel dans sa précédente vie et qu'il l'utilisait.

Exact.
Livre qu'il a perdu, lors de sa réincarnation/resurrection.
Et dont il vient de retrouver une page (qui lui manquait précédemment) dans la tombe (manga).

il fait l'acquisition d'une peinture qui est en fait un portail vers une dimension où le temps s'écoule plus lentement.

Pour l'acquisition du tableau, cela fait partie des chapitres qui viennent tout juste d'être traduit dans le LN (vers chap 320, pendant la vente aux enchères). Et il vient de se l'approprier, après avoir hacké la sécurité et réalisé une copie. C'est une sorte de monde "portatif" qu'il a associé à son âme (chap 320-323).

le pot du Dragon Cauchemar et l'épée du Dieu du Tonerre sont des artefacts divins

Oui, et il vient de les "charger" dans le tableau. A suivre donc.

Maintenant, je n'ai encore rien lu sur le fait que le temps passait plus lentement dans le tableau. OU alors j'ai raté l'info.

[neosis]

Dans les derniers chapitres traduits ( 400-410 ) il se concentre et arrive à ralentir le temps ou un truc du genre lorsqu'il est dans la peinture.

Pour ce qui est de la page du TDSB qu'il possède, tu verras qu'il en obtiendra une deuxième un peu plus tard.

Vous verrez aussi que la peinture en question est chargée d'énergie divine et que, l'épée du Dieu du Tonnerre et le pot du Dragon Cauchemardesque ( je le traduirais plus comme ça ^^ ) étant des artéfacts divins, vont naturellement absorber cette énergie et devenir plus puissants. De plus, comme il vole un peu partout des Racines de Lacs Divins, l'intensité d'énergie divine produite par la peinture va s'intensifier de façon extrême. Et de plus le Temple Fantôme vient s'ajouter à l'équation XD, la peinture devient vraiment over cheaté, il lui manquerait plus qu'il apprenne à contrôler la Loi du Temps et de l'Espace et ça devient Whis 2.0 ( le gardien de Bills dans Dragon Ball Super pour les ignares) XD. Bon j'abuse dans mon propos mais il devient pas mal cheaté par la suite et apparemment là c'est que le début ^^

Ensuite pour ce qui est du TDSB en lui même, j'ai une petite théorie qui est, je crois, assez obvious. Je pense qu'il ne l'a pas perdu mais que le TDSB à fusionner avec son centre énergétique (soul realm) et se manifeste sous la forme du "lière" spirituel qui vas grandissant en son centre. C'est pour cette raison que lorsque Nie Li repart le chercher dans le Désert Sans Fin, il ne trouve que des ruines, le TDSB est déjà en lui il n'a donc pas pu entretenir l'endroit avec son énergie divine. Je crois aussi que le TDSB ( donc le lière ) est imprégné de la Loi du Temps et de l'Espace et qu'elle à donc permit à Nie Li de revenir au temps de ses 13 ans. Mais une des questions qui persiste dans mon esprit est : Pourquoi est ce que ça n'est pas son corps mais son esprit qui à été ramené ? Je pense que cela est justement dû au fait que le TDSB à fusionner avec son centre énergétique, s'attachant donc à son âme ( Soul de Soul realm ^^ ) et la ramenat donc au seul corps correspondant à cet âme, le sien .

Je pense aussi que ce lière va jouer un grand rôle dans son apprentissage de la maitrise de la Loi du Temps et de l'Espace à l'avenir puisqu'elle est directement relié à cette Loi de par sa nature. Par contre j'appréhende le futur combat Chef de la Dark Guild vs Nie Li parceque ça risque de devenir intense ^^. En espérant en avoir convaincu plus d'un ^^ et avoir éclairé certaines lanternes.

[phil1403]

Merci pour le résumé des prochaines montées en puissance (SPOIL) des chapitres 300-400.
( Mais ne lisant pas le chinois, difficile de te suivre, faute de source. )

[Tiffado]

Merci pour le résumé des prochaines montées en puissance (SPOIL) des chapitres 300-400.
( Mais ne lisant pas le chinois, difficile de te suivre, faute de source. )

Et en ne lisant que les scans, c'est encore pire.
L'avantage, c'est que le spoil est tellement avancé que j'y pige que dalle.

[phil1403]

Merci pour le résumé des prochaines montées en puissance (SPOIL) des chapitres 300-400.
( Mais ne lisant pas le chinois, difficile de te suivre, faute de source. )

en ne lisant que les scans, c'est encore pire.
L'avantage, c'est que le spoil est tellement avancé que j'y pige que dalle.

Tu m'étonnes...
Déjà, il y a toute la progression du personnage dans la cité, puis la découverte du monde extérieur, puis... et puis... et puis...
Bref, c'est la raison, pour laquelle, j'ai demandé une section "Romans et light novel" (comme il y a une section anime), de façon à éviter de parasiter la lecture du manga.

[neosis]

Ah mince j'me suis laisser emporté désolé ^^ désolé pour ceux qui liront mon précédent message XD J'attend avec impatience l'examen en version manhua ^^ ça sera tellement la classe quand Du Ze va passer DAAAAMMNNNNN !!! Et quand Nie Li y passera ça me fera bien marrer aussi

[neosis]

Chapitre 77 ^^ Enjoy

[phil1403]

Merci
Décidément "l'heroic fantasy" chinoise est plus exaltante à découvrir dans le roman que dans la BD.

Ps - Je suis en train de lire le livre 3 de I shall Seal the Heavens de ER Gen. Ce livre est entièrement dédié à "l'alchimie" chinoise (= la production de pilules en s'appuyant sur la connaissance de la nature et la maitrise du "Ki", dans le roman ). Au passage, dans le livre 2, on trouve une première évocation du motif du tableau / monde parallèle. Mais apparemment moins développé que dans TDG, si j'en crois la partie non traduite que tu nous as décrite.

[neosis]

Chapitre 78

[phil1403]

examinez les visages des alchimistes,
et regardez comment le dessinateur dessine leur nez...

[phil1403]

Chapitre 79

Sacred family
Le début de la fin...

[phil1403]

Chapitre 80

[phil1403]

Chapitre 81

Défi accepté

[neosis]

Chapitre 82

[phil1403]

Roman
Episodes 307-342
La traduction du roman avance bien.

Ps -
Si ce n'est pas déjà fait, n'oubliez pas de prendre position sur la création d'une section "light novel"