Une petite vidéo qui explique tout le bordel de la saison finale.



Une fois de plus, c'est à cause de Kodansha et sa grande gestion assez connue sur les adaptations d'anime.

J'ai regardé la vidéo et je ne suis pas totalement convaincu. Sa vision me semble un peu trop simple, donnant le rôle de méchant à Kôdansha et celui du gentil à Wit Studio. De mon côté, j'apporterais un peu plus de nuance.

Déjà, sur le "season final", je rappelle que la dernière saison de Fairy Tail était nommée Final Series. Kôdansha aime bien donner des titres aux saisons de ses animés stars : par exemple pour 7DS, officiellement les saisons ont toutes un nom et ils ne communiquent pas directement avec les numéros de saison.

Ensuite Wit Studio a lâché l'affaire au moment du tournant/rupture de l'oeuvre. Or ce n'est pas la première fois. Ils ont signé le début des adaptations de The Ancient Magus' Bride et de Vinland Saga : or là aussi ils n'ont pas poursuivi les adaptations après le tournant de ces œuvres. Et effet, ces trois mangas ont une même particularité : avoir un point de rupture du récit avec une seconde partie à l'ambiance et aux thèmes assez différents. Et dans les trois cas, j'ai pu observer que la réception de ces tournants auprès du public était un peu mitigé.

Donc lorsque je vois que Wit Studio a fait trois fois la même chose (ne pas poursuivre une oeuvre après un tournant "polémique"), je me dis que lorsqu'un manga change de direction et que cela ne leur convient pas, ils peuvent décider de passer la main.

En somme, je pense que Wit était moyennement motivé pour faire la seconde partie de L'Attaque des Titans et donc cela n'a pas dû être trop difficile pour eux de refuser le nouveau contrat de Kôdansha.

Enfin du côté de Kôdansha, il suffit de voir l'évolution des ventes de L'Attaque des Titans pour comprendre leur point de vue :
https://twitter.com/Josu_ke/status/1423753493333090309



La première saison a fait exploser les ventes, mais ensuite elles n'ont cessé de baisser et aucune autre diffusion de saison n'a eu d'impact (à mon sens il y a eu trop de temps entre les saisons 1 et 2).

Cependant, on remarque que leur stratégie de lancer la saison finale avant la fin du manga semble avoir permis une relance "miraculeuse" des ventes. Donc sur le principe, Kôdansha a eu raison a priori. Cependant il y a un débat sur ce qui a réellement relancé l'intérêt du public japonais pour le manga. Cette remontée des ventes correspond également au passage du manga dans l'Ame Talk (célèbre émission qui est à l'origine de boosts célèbres comme celui de Kingdom ou de Tokyo Revengers). Donc, est-ce le fait d'annoncer la fin du manga via une énorme promo (Ame Talk, etc.) qui a relancé les ventes ou simplement la saison finale ? Nous ne le saurons jamais, mais une chose est sûre : pour la fin de L'Attaque des Titans, Kôdansha a mis sur pied une importante machine de promotion (dont la saison finale) et cela a permis au manga de tirer sa révérence avec honneur.

Alors, ta théorie que WIT s'est barré car ils ont vu que la fin était nulle en manga, elle me plait beaucoup.
Mais je ne pense pas que ce soit cela. WIT ne s'est pas pris la tête avec des délais aussi courts je pense.
On peut nuancer sur Kôdansha mais ça reste de gros branquignoles historiquement quand il s'agit d'adapter leur manga.
Je me souviens que t'étais étonné que l'adaptation correcte de Fire Force par exemple car ce n'est pas souvent arrivé.
Et puis, tu connais bien la gestion de Nanatsu D'ailleurs j'ai vu la partie 2 sur Tristan sur Netflix. Mes yeux saignent encore.

Je pense que ce genre de cas d'abandon d'un titre par un studio n'a rien à voir avec la qualité supposée bonne ou non d'un récit. L'un des exemples les plus connus c'est sans doute celui de KyoAni avec Fullmetal Panic. Le studio avait récupéré le titre (la saison 1 avait été faite par Gonzo) pour se lancer. C'était leur titre phare de début d'existence, mais ils ne sont pas allés au delà de la saison 3 (bref ils en ont fait deux). Longtemps il y a eu des suppositions sur la raison à cela et un jour les intéressés ont admis ce que tout le monde avait deviné : La suite de FMP allait dans une direction qui ne correspondait pas à ce que voulait faire KyoAni. En effet, la première partie de FMP mélange comédie scolaire avec récit militaire/mecha, mais la seconde partie se recentre à 100% sur le récit militaire/mecha. Et KyoAni n'était pas intéressé par un animé mecha trop premier degré.

Pour revenir à Wit, si L'attaque des Titans avait été le seul cas je ne dis pas, mais trois fois le studio lâche un titre juste avant son "tournant/rupture" d'ambiance : Cela commence à faire une série^^ De plus l'argument du planning est également un peu faible je trouve. Je rappelle à tout hasard qu'il n'y a eu qu'un an entre la saison 2 et la saison 3, que Wit avait fini par spliter. Ils auraient très bien pu le refaire et c'est justement ce qu'a fait Mappa. Sur ce point-là, Mappa n'a rien inventé sur la saison 4 : ils ont fait exactement la même chose que Wit avec la saison 3.

C'est pour toutes ces raisons que je trouve qu'on absout un peu trop facilement et rapidement Wit. Après, c'est un grand studio et c'est son droit de choisir ses projets (je note que Wit n'a aucun problème pour faire du Ranking of Kings et du Spy × Family à la chaîne depuis 3 ans ^_^).

Après il y a des cas qui sont plus transparents : tu parles de 7DS et justement c'est bien parce que A-1 Pictures n'était pas intéressé à enchaîner avec la saison 3 (car à cette époque ils misaient sur d'autres projets et que le film n'avait satisfait personne) que Kôdansha a du chercher ailleurs pour avoir une suite dans un délai raisonnable. Et on sait qu'ils n'ont pas eu la main heureuse : ils se sont fait rouler par Deen, qui a accepté le contrat mais a fait produire par un de ses sous-traitants, Marvy Jack, qui n'avait pas les épaules pour cela (de mémoire cela faisait dix ans qu'ils n'avait pas fait un animé de bout en bout).


Dans le fond, Kôdansha n'émet aucune demande qui soit réellement extravagante, c'est juste qu'ils passent après les hits de Shûeisha et les hits de LN/Isekai (et quelques projets spéciaux de studio). Donc forcément ils font avec ce qu'ils peuvent. Et évidemment c'est encore pire pour les autres éditeurs, dont les adaptations premières classes sont désormais encore plus rares (même s'il y en a).
Cependant, je suis quand même d'accord que Kôdansha s'est parfois montré ces dernières années un peu trop exigeant/péremptoire avec certains studios alors qu'il n'est pas le client que les studios s'arrachent ^_^ On verra bien s'ils ont appris de ces expériences.

L'épisode final était très bien techniquement mais nul d'un point de vu scénario. MAPPA ne pouvait pas sublimer grand chose sur ce plan.

La grosse révélation est que Ymir a aidé Eren à faire son génocide car elle voulait voir si Misaka allait intervenir contre son grand amour. Même après tout ce temps, je n'en reviens toujours pas de ce twist.
On dirait qu'il y a eu un changement de scénariste pour la fin tellement le décalage avec le reste de l’œuvre est énorme.

Il y a aussi une autre grosse révélation sorti de nulle part, Eren est fou de Misaka au point qu'il ne supporterait pas qu'elle soit avec un autre. Celle-là aussi elle est bien bonne. A aucun moment l'histoire a tourné autour de ça. On théorisait même que l'enfant d'Historia était celui d'Eren afin qu'il joue un rôle dans le plan final. Ce couple était bien plus crédible car ils se ressemblent dans leur parcours vers l’émancipation mais Eren fou de Misaka, ça vient comme un cheveux sur la soupe.
Plus tard Isayama a tenté de se justifier en disant qu'il n'a pas osé en faire un couple car trop compliqué à gérer ensuite. Pour moi, c’est du pipo. Surtout que les shonens sont spécialisés dans les personnages qui sont clairement attirés et le montre mais ne concluent jamais où au dernier chapitre. Eren n'a jamais montré une attirance envers Misaka et la conclusion repose sur cette relation fictive.
Je me souviens encore quand Isayama avait dit qu'Eren voyait Misaka comme une mère dont il voulait s'émanciper mais c'était bien avant la fin.

D'habitude quand SnK fait une révélation, on trouve ça tellement bien fait et cohérent avec souvent du foreshadowing mais bizarrement pour la fin, rien de tout cela.
Cette fin détruit totalement le personnage d'Eren et sa cohérence. Il le dit lui-même qu'il est con et Ymir est bien pire, du même niveau que Sakura dans Naruto. Eren a fait tout ça pour rien et a tout perdu. Pourtant Armin lui avait donné le bon plan pour que tout le monde soit en paix un bon moment en s'attaquant aux infrastructures militaires seulement.

Mon avis est que Isayama n'a pas osé aller au bout et pour dire plus vulgairement, il n'a pas posé ses couilles sur la table tel un Miura (qui savait qu'il allait pas plaire à tout le monde et perdre des lecteurs avec l'éclipse), un Araki ou un Fujimoto. Il fallait punir Eren avant tout pour la morale.

Malgré tout, seule la fin est foirée à mes yeux. Heureusement Snk ne repose pas sur cette révélation finale et tout ce qui s'est passé jusqu'à l'épisode 21 de la dernière saison inclus est une pure master class. Je connais aucun anime aussi long avec une telle qualité technique, réalisation, musique et surtout scénaristique. C'est quasi parfait. Une personne qui découvre Snk aujourd'hui a vraiment de la chance.

J'ai un peu du mal a comprendre la haine autour de la fin de l'oeuvre qui, n'est certes pas excellente, mais loin d'etre catastrophique. En faite je pense meme que les gens ont tellement essayé de faire rentrer dans les tetes que c'etait une fin de merde que tout le monde a ete agreablement surpris.

Je partage certains de tes points, surtout autour d'Eren amoureux de Mikasa qui, pour moi, est un non sens absolu. Et je trouve vraiment dommage d'avoir eloigné Historia de l'intrigue finale. J'aurai aussi voulu que l'enfant soit celui de Eren et que, peut etre, seulement elle et Armin le sachent. Le fait que l'homme qui a rasé le monde soit mort en laissant derriere lui la vie et sans le devoiler afin de proteger l'enfant.

A l'identique je trouve la fin de Zeke un peu sortie de nulle part : "heho Livai tu veux pas me tuer comme ca t'as fini ton arc narratif ?" c'est un peu bidon. Enfin le fait que 5 gugusses tiennent tete a des dizaines de shifter sans aucun mort est assez grossier.


Donc oui ya de grosses faiblesses ... Mais a coté de ca, je trouve que la dramaturgie autour de Eren marche. La scene de sa mort, la derniere scene de Mikasa, le fait que la haine et la guerre finissent toujours par revenir et que tout est un eternel recommencement avec le gamin devant l'arbre. Je trouve ca fort et impactant.
Enfin globalement a mes yeux Eren est un des personnes les plus incroyables qu'il m'aura ete donné de voir toute oeuvre confondue. Avec les OST et l'animation ca raisonnait encore plus fort. C'etait poignant

Conclusion : non ce n'est pas la fin parfaite, clairement, mais j'ai vecu LOST, j'ai vecu Game of Thrones, j'ai vecu Dexter ou 20th Century Boys. J'ai vu des oeuvres qui m'ont marqué totalement echouer dans le processus de conclusion a des niveaux largement plus dramatique que SnK. Au finale cette oeuvre restera inoubliable sur bien des points. Je continue a la recommander a des amis pas fan de la Japanimation et tous tombent dedans. La preuvre qu'elle a depassé depuis longtemps sa propre condition.

Merci Isayama, merci Eren, merci l'Attaque des Titans pour cet agreable voyage durant 10 ans.

Je suis d'accord à la condition d'accepter qu'Eren soit con et creux.
Isayama avait justifié qu'il voulait montrer qu'il n'était pas si mauvais mais le problème c'est que son écriture s’effrite en voulant faire cela.
C'est une des raisons pour laquelle je pense qu'il a décidé de changer sa fin initiale sur le tard.
Toute la partie intéressante où Eren part en vrille était fake avec cette fin. Oui, il faisait du théâtre pour que ses potes soient des héros. La profondeur du personnage en prend un coup. Il hésite entre faire un génocide ou vivre 4 ans avec Misaka. On dirait un psychopathe.
En voulant qu'Eren soit un héros maudit avec son plan de faire de ses potes des héros, la cohérence en a pris un coup surtout pour ceux du paradis qui vont tuer leurs potes pour sauver des gens qui veulent les génocider. Cette décision fut une épine dans le pied d'Isayama et la bataille finale avec la mort de Zeke en est l'illustration. Ça sent l'improvisation.
Historia devait surement jouer un grand rôle initialement vu le temps consacré sur ce personnage aussi.
Mais le pire restera Ymir. Je trouve sa motivation a aider Eren dans son génocide totalement débile.

Isayama a démontré plusieurs fois qu'il maitrisait l'écriture avec des thèmes sérieux et sa grande intelligence pour rendre tout cela cohérent est incontestable. Cette fin ne lui ressemble pas du tout. C'est en ça que je suis déçu.

J'ai trouvé l'épisode vraiment osef tier (si on excepte évidemment l'animation qui est elle impeccable). La bonne nouvelle c'est que ça va être vité oublié et que je garderais uniquement en mémoire 95% de l'oeuvre qui est excellente

Première partie de l'épisode qui m'a laissé assez indifférent mais sur la deuxième partie le côté apocalyptique et de fait les quelques séquences émotion fonctionnaient assez bien comme cette scène de Jean et Connie sur le point d'être transformés qui se remémorent un peu le passé, Reiner qui lutte encore et toujours contre un destin de m*** qui lui colle à la peau.

Sur les quelques ajouts c'est assez subtil mais ça marche un chouia mieux que dans le manga avec Eren qui en dit un peu plus sur ses intentions nottament les 80% et le fait qu'il soie un imbécile qui s'est retrouvé avec un pouvoir et des responsabilités immenses quasi instantanément ça lui correspond assez bien n'ayant jamais été un grand stratège au sein du bataillon.
Donc voilà ça ne résout pas ce finish bancal (si j'ai bien suivi Isayama a confirmé avoir paniqué et choisi un finish qui décevrait le moins de fans, belle ironie) mais ça reste moins foiré que sur papier forcément vu le temps d'attente qui permet d'accueillir la fin sur un très long épisode...

Pour avoir relu la série on est quand même sur un chef d'oeuvre jusqu'à trois chapitres de la fin en termes de narration, faut pas que ça lui retire tout ce qu'il a pu construire.

Je sais pas comment vous voyer les relation amoureuses mais pour moi que eren soit fou de mikasa etait tellement logique etant donné que cette derniere etait de loin la fille l'a plus proche de lui et a aucun moment eren a qualifier mikasa comme sa soeur , leur relation a toujours etait ambigue pour ma part, si autant on voyait clairement que mikasa etait in love de lui , eren lui a toujours contenue ses sentiments car son envie de liberté prenait le dessus sur sa vie amoureuse; de ce fait imaginer qu"'il aurait pu se mettre avec historia est complement absurde au vu de leur relation très très distante tout le long de l'oeuvre.


Par contre cette conclusion me chagrine beaucoup j'etais persuadé que eren au vu des multiples evenements traumatisants etait juste devenue un pur serial killer et qu'il preferait sauver l'ile du paradis au detriment du reste de l'humanité.
Tout son comportement depuis l'ellypse n'etait donc qu'un subterfuge pour le lecteur et pour moi ça rend clairement inutile toute cette partie qui durait en longueur.
En somme on est sur une conclusion a la code geass mais en bien moins maitrisé(un comble vu les master class que nous habitué l'auteur tout au long de la serie)

Je vais lire le dernier tome a froid pour avoir une meilleure conclusion mais clairement ce finish me fait grandement revoir tout l'amour que je pouvais avoir pour cette oeuvre, elle passe de chef d'oeuvre absolue a serie très bonne mais derniere partie bancale (alors oui comme dit plus haut on est très loin du desastre 20 th century boys...)


Enfin bon reaction a chaud je precise pour conclure.

Je trouve qu'à trop ajouter des jutifications-explications, on se retrouve avec plus de confusions et c'est bien dommage.

Pour ma part le "plan d'Eren" semblait pas si mal car montrait, dès le départ, qu'il pensait à l'avenir de ses amis. Donc en faire des héros mettant fin à un génocide leur donne, au pire, une immunité pour la suite, au mieux en fait des émissaires de paix. Et conclure sur une note douce-amère en montrant que l'humanité est débile et n'apprend jamais du passé, ma foi, c'est réaliste.
Donc je n'ai jamais eu de soucis avec la fin de l'histoire et il était inutile de rajouter des passages de justification.

Convaincre Mikasa de faire le dernier geste qu'elle s'était toujours refusée à faire par l'intermédiaire de cette scène "futur alternatif dont elle rêvait" n'était pas tellement sôt mais impliquer Ymir (à l'origine de ses meaux de tête ??!!) et faire d'Eren un amoureux concon, non.

Cet épisode final a quand même réussi à ramener un peu de moutarde au nez en sublimant des passages du manga. J'ai adoré l'arrivée de Falco (contrairement à beaucoup, j'ai beaucoup aimé l'évolution de ce gamin, comme Gabi et comprend pourquoi Isayama a passé autant de temps sur eux), Reiner vs les Hammer, toutes les scènes et Jean et de Connie, Armin qui pête un câble....

Bref, malgré de gros défauts, j'ai pas mal aimé cette conclusion de ce qui reste quand même une des oeuvres majeures des dernières décénies.

j'ai 2 , 3 choses assez confuses pour bien apprecier cette conclusion:

Eren n'aurait pas pu abolir les titans? avec son pouvoir de l'originel? pourquoi c'est grace a mikasa? car elle ose tué son amoureux? chose que ymir n'a jamais pu faire avec fritz et donc se trouve enfin liberé ce ce fardeau?

Eren repete sans cesse tout le long de serie a reiner notamment , de pourquoi sa mere a etait tué? et la on apprend que eren a detourné dinah de berthold et du coup elle s'est dirigé sur sa mere ; la meilleure explication est que meme si c'etait pas dinah sa mere se serait faites bouffer par un autre titan dans une autre realité alternative? car bon toute la base de eren par de la et on apprend qu'il a limite influé le truc.

Supprimer les pouvoirs des titans reviens a rendre caduq la defense de l'ile du paradis, alors oui il a laissé que 20% de la population mondiale mais en quoi ça va empecher les autre d'envahir l'ile pour ses ressources notamment?

La toute premiere scene du manga ou l'on voit eren pleurer , c'est en fait toutes les fois ou eren a echoué a l'avenir? et donc recommence son histoire ? Ou j'ai vraiment rien compris a son concept d'influé le passé via le futur

Je continue de penser que cette conclusion est bien moins bonne que celle de code geass qui elle ait beaucoup moins confuses et ne repose pas sur des multiples voyages dans le passé avec 36 futur alternatifs pour changer les choses.

Clairement j'imaginer une autre fin, celle de eren reellement devenu fou et qui ne souhaite juste que la liberté de son peuple et ami au detriment du reste , la les choses au etaient faites a moitié j'ai l'impression pour au final pas grand chose mise a part la survie des ses amies(il aurait très bien pu vivre le peu de temps qu'il restait avec ses amies aussi si il n'avait laché que quelque centaines de titans sur mahr pour les effrayé)