episode bien moins drôle, j'ai trouvé la chute un peu moyenne, avec Vegeta qui montre le truc le plus bon de la Terre. c vrai que le trip sur la bouffe çà peut paraître lourd. yavait un plan avec Bulma particulièrement raté j'ai trouvé, celui où elle prend Vegeta pour lui parler derrière l'arbre. puis ya eu pire.
Pan va naître au prochain ep, c'est dommage, même pas ils ont montré Videl avec un ventre rond, c'est dommage.
lekern a écrit:Freezer qui en 4 mois rattrappe 15 ans d'entrainement de sangoku
Ben c'est logique en fait, Freezer est né avec sa puissance alors que Goku lui était une bouse pour les sayens, il a galéré pour attendre ce niveau ce qui n'est pas le cas pour l'empereur... si il est doué de naissance il peut vite rattraper son retard envers Goku ^^
lekern a écrit:Que fout tortue genial las dedans?
Du pur fan-service illogique mais kiffant pour les fan de tortue géniale, un peu délaissé depuis des lustres... Bon c'est un peu wtf qu'il soit la alors que Yamcha et Chaozu sont trop faibles pour venir (dixit tenshinhan)
lekern a écrit:Freezer qui en 4 mois rattrappe 15 ans d'entrainement de sangoku
Ben c'est logique en fait, Freezer est né avec sa puissance alors que Goku lui était une bouse pour les sayens, il a galéré pour attendre ce niveau ce qui n'est pas le cas pour l'empereur... si il est doué de naissance il peut vite rattraper son retard envers Goku ^^
dans ce cas la cell et boo vont revenir bientot et juste s'entrainer 2 mois donc
Le plus illogique c'est que freezer est deja revenu affronter goku,mais bien sur a l'epoque il n'avait toujours pas pensé a s'entrainer donc
C'est aussi wtf que tarble le fameux frere de vegeta et qui a l'apparençe d'un gamin de 15 ans.
Ce sont des elements pour moi indefendables tellement ils sont absurdes.
lekern a écrit:Freezer qui en 4 mois rattrappe 15 ans d'entrainement de sangoku
Ben c'est logique en fait, Freezer est né avec sa puissance alors que Goku lui était une bouse pour les sayens, il a galéré pour attendre ce niveau ce qui n'est pas le cas pour l'empereur... si il est doué de naissance il peut vite rattraper son retard envers Goku ^^
dans ce cas la cell et boo vont revenir bientot et juste s'entrainer 2 mois donc
Le plus illogique c'est que freezer est deja revenu affronter goku,mais bien sur a l'epoque il n'avait toujours pas pensé a s'entrainer donc
C'est aussi wtf que tarble le fameux frere de vegeta et qui a l'apparençe d'un gamin de 15 ans.
Ce sont des elements pour moi indefendables tellement ils sont absurdes.
Non mais là tu pousses un peu loin en comparant avec Tarbles à cette époque où il est revenu il pensait qu'il avait son père sous la main pour l'aider à le faire...
Et puis Freezer est le plus charismatique des 3 big boss de DBZ ^^ du pur et dur fan service qui est juste trop bon
Ippo bohhki punch a écrit:Concernant les évènements dans super ,
Tu les placerais oû d'un point de vue temporel ?
Si tu devais les comparer au tome 42 ?
bah le marqueur temporel il est connu non ? j'ai oublié l'âge exacte de Bulma mais Fukkatsu no F, mais l'histoire prend place environ 6 mois après Kami to Kami, qui est 4 ans après Majin Buu. Et Pan participe au Budokai à 4 ans.
dans battle of god oolong se fout de la gueule de bulma en lui disant "qu'est ce que ça fait d'avoir 38 ans " mais le truc qui m'étonne le plus c'est l'age de goku qui a 4 ans de moins que bulma et qui a un fils de 20 ans ,il aurait eu un gosse a 14 ans
kras a écrit:dans battle of god oolong se fout de la gueule de bulma en lui disant "qu'est ce que ça fait d'avoir 38 ans " mais le truc qui m'étonne le plus c'est l'age de goku qui a 4 ans de moins que bulma et qui a un fils de 20 ans ,il aurait eu un gosse a 14 ans
Sauf que Goku était marié bien avant que Bulma rencontre Vegeta, donc l'age de Gohan n'as rien d'étonnant pour moi, Goku devait avoir dans les 18-20 ans à ce moment là (pas vérifié).
Il ne faut pas oublier que Gohan à passe 1 an dans la salle d'entraînement. Il a certe 16 ans dans la saga bu mais sa date de naissance ne lui en donne que 15
De toute façon il suffit de faire le calcul non ? Goku à 12 ans lors du premier budokai si je dis pas de bêtises. Il a donc 18 ans quand il bat piccolo et épouse chichi et 19 quand Gohan naît. Vu que Gohan à 20 ans, il s'est donc passé 19 ans. Donc Goku devrait avoir 38 ans. Mais il a passé 1 an dans la salle d'entraînement et est mort 8 ans (1 ans face à radditz et 7 face à Cell). Il a donc officiellement 39 ans mais physiquement 31. Soit 11ans de plus que son fils
Sans compter que les sayens reste longtemps avant de vieillir. Je sais plus si c'est confirmé dans le manga mais Goku doit avoir 27 ans contre Cell (j'ai dut lire ça quelque part)
Bon j'ai revu le film avec une bonne qualité. Excellent. Il m'a donné envie d'acheter une télé 3D pour voir les véritables intentions des combats. Je vais revenir dessus en détail en citant des exemples et des contres exemples.
Pour ceux qui trouvent que Freezer est trop fort rapidement: Entre la Terre est Namek, Goku devient combien de fois plus fort, et en combien de temps? Il est à 5k au max contre Vegeta, et devant Guinyu il monte à 180K Alors que c'est juste un sayajin de castre inférieur. Freezer c'est l'élite de l'univers qui est à plusieurs millions assis, alors je ne veux même pas imaginer si il s’entraînait. Ce que j'essai de dire c'est que dans DBZ les explications on s'en fou, tout comme Goku qui pose la main sur le crane de Krilin pour lire les pensés en gros "je l'ai fait parce que je me suis dis que je le pouvais".
Explication ou pas les personnages peuvent devenir très fort en un rien de temps. Buu est une création d'un sorcier plus fort que tous les Kaïoshin. Pas besoin d'explication. Comme on a pas vu l'entraînement de Bojack pour qu'il devienne aussi musclé. Comme on nous explique pas comment Goku a appris le poing du Dragon contre Hildegarn la blatte géante. Personnellement je trouve ça stylé, car je privilégie la nouveauté dans mon jugement de valeur que mettre ça sur le compte d'un bête Deus Ex.
Broli est le "plus puissant de l'univers" selon les fans, et la seule explication c'est que c'est une sorte d'élu. Pour ceux qui trouve la nouvelle couleur ridicule des cheveux de Goku et Vegeta, je me dis qu'heureusement que le film 8 n'est pas sorti aujourd'hui. "Broli a des cheveux vert car son nom vient de Brocoli", ça aurait fait hurler le peuple d'aujourd’hui. A mes yeux le film est génial sur tous les points, mais ceux qui l'adore et qui sont scandalisé par la transfo et le scénar de FnF sont de mauvaise fois.
Puis en ce qui concerne la tension, vu que tous les nouveaux films se passent avant le tournois avec Ubb on sait qu'il n'arrivera jamais rien aux héros. C'est donc impossible de ressentir un quelconque danger pour les persos principaux. De plus, à l'époque, voir un film et/ou épisode de DBZ c'était toujours la surprise, aujourd'hui énormément de monde s'est spoilé 1000 fois avant de voir FnF, ce n'est pas forcément leurs fautes, mais ça joue énormément sur le ressentiment.
En réalité c'est le seul film dbz où il y a une histoire, le seul ou les personnages évolues, le seul qui s'inscrit aussi bien dans la time-lign, et le seul sans vraiment.... D'incohérences, et ouais. Je reviendrais dessus la aussi. mais pour le problème Gohan on a vu pire: dans le film fusion, Freezer est à la tête de tous les méchants, dont Bojack alors qu'il faut un ssj2 pour le vaincre, et Gohan doit se mettre en "Mystic" pour vaincre d'un coup Freezer.
Pour Kame Senin et Piccolo, plusieurs possibilités 1/ L'un s'est entraîné (dopé aux dragon ball?) l'autre joue les nounous, 2/ si Shisami a le niveau de Dodoria au départ, il s'est peut être entraîné pour devenir plus fort en 4 mois lui aussi, 3/Peut être que Piccolo s'est énormément fatigué à faire attention de ne pas tuer ses adversaires. Bref la j'invente des excuses débiles mais c'est presque plausible. Pour Goku qui se fait tuer par une bague, ça revient aux mots de Whis "tu relâches ton attention", les persos économisent leur énergie et restent calme, c'est un procédé que Goku applique depuis l'entrainement avec mister Popo, et c'est pour ça que personne comprend sur Namek quand les sbires de Freezer calculent la puissance de Goku avec leurs détecteurs. Chaque personnage peut tuer n'importe qui dans DBZ si il baisse leur aura, tout comme Krilin qui transperce Vegeta par un rayon sur Namek, pour Goku c'est pareil sauf que ce n'était pas voulu et qu'il s'est fait avoir par un item magique, de dos.
Pour tenter de faire autre chose de la licence on peut dire que la Toei l'a fait avec BoG, et que les avis plus que mitigés ont amené à faire du DBZ. Ce film est le mieux réalisé (ça c'est sur), pas forcément le mieux dessiné (nouveau style oblige) mais ce n'est pas grave on a également eu Uchiyama qui faisait des séquences dans certains films dbz, mais personne aime s'en souvenir. Je me demande si les gens qui jugent ça avec leurs yeux de 25-30 ans auraient réagit pareil si ils en avaient 12. En tous cas, pas de doute pour moi, la génération d'aujourd'hui, tu lui mets un film dbz en cellulo et FnF je crois pas qu'ils pourraient tenir le même discours du "C'était mieux avant".
Edit: épisode 16, j'ai adoré le jeu d'acteur de Nozawa Masako (elle a eu 79 ans hier) avec Krilin j'ai explosé de rire, et surtout Ryō Horikawa, un seiyuu extraordinaire, on est encore dans le Vegeta rigolo comme dans Neko Majin. J'aime bien la construction de l'épisode ou on nous montre le premier entrainement des vieux rivaux Krilin et Goku dans une montagne et maintenant Vegeta et Goku au fin fond de l'univers. Un nouveau départ très bien amené.
kras a écrit:dans battle of god oolong se fout de la gueule de bulma en lui disant "qu'est ce que ça fait d'avoir 38 ans " mais le truc qui m'étonne le plus c'est l'age de goku qui a 4 ans de moins que bulma et qui a un fils de 20 ans ,il aurait eu un gosse a 14 ans :shock:
non mais c'est du mytho, Bulma a 45 ans en fait wwwwwwww
alors je viens de voir l'episode 18 de dbz super et c'est moche ,mal animé,mal déssiné et avec un scénario inexistant bref comme d'habitude c'est mediocre y'a plus rien a sauver,ça me fera des économies j'aurais pas a acheter les dvd vu la qualité du bouzin,adieu dragonball
Je ne sais pas vous, mais j'ai ressenti une véritable tension lors de la scène où ils doivent changer les draps de Beerus. Vers la fin de la scène, je me suis rendu compte que j'étais crispé sur mon siège. C'est juste moi ou bien c'était particulièrement bien mis en scène?
En effet, cet épisode était plutôt bon, et comme l'a dit Gokuhi les quelques animations de fight étaient loin d'être dégueu au contraire. Je suis un peu comme certains, je ne comprends pas vraiment les critiques un peu trop "gratuites" et non objectives sur la qualité des animations de dbs.
Je dois dire que les scènes de fights de cet épisode est bien meilleur que lors de l'ensemble du combat contre Beerus sauf 5 seconde de je ne sais pu quel épisode.
Après il est vrai que le chara-design est loin d'être beau mais après le choc des premiers épisodes soit on accepte et continue a mater soit mieux vaut arrêter car je ne pense pas que la Toei fera mieux...
Il me tarde la sortie blueray pour voir si ils ont corrigé les "rares" fois où c'est mal dessiné. Oui parce qu'il y a bien plus de beaux plans que de mauvais. Mais c'est vrai que le raté est marquant.
edit:
Fall of men, c'est le meilleur hommage à dbz que j'ai pu voir, des frissons.
comparaison des différents styles des sakkan. Shimanuki n'a pas l'air d'avoir progressé en 20 ans. "c'est son style" j'avais pas fait gaffe que c'était Iseki à l'episode 16. Quand je disais en 2012 qu'il était prometteur comme gamin, finalement je ne dis pas que des conneries.
Autant je trouve ça cool d'avoir des rajouts tv par apport à BOG que je n'ai pas aimé car selon moi, le film méritait plus un développement narratif sur la longue durée, mais alors que j'étais content de voir un début d'entrainement, voila que Freezer se pointe, tout se déroule comme dans le film à de rares exceptions près, le tout en moins bien, en plus de ça il y a une rumeur comme quoi les dessins des BDVDs ne seront pas retouchés, si c'est vrai, c'est la déception totale (pourtant Toei sont abonnés aux retake), c'est décevant au possible, je regarderai tout car j'aime l'univers, et la suite promet d'être folle, mais alors ce début de FnF est une honte dispensable au possible. On verra bien.
même si je trouve dommage que Yamcha ne soit pas là, j'aime bien le déroulement inédit de l'histoire comme de laisser la vie à Tagoma, qui a donc son rôle à jouer. c'était aussi intéressant de donner un traumatisme à Krilin.
le prochain episode risque d'être intéressant, avec 3 retours qui n'ont pas participé à Fukkatsu no F.
Gokuhi a écrit: Pour Kame Senin et Piccolo, plusieurs possibilités 1/ L'un s'est entraîné (dopé aux dragon ball?) l'autre joue les nounous, 2/ si Shisami a le niveau de Dodoria au départ, il s'est peut être entraîné pour devenir plus fort en 4 mois lui aussi, 3/Peut être que Piccolo s'est énormément fatigué à faire attention de ne pas tuer ses adversaires. Bref la j'invente des excuses débiles mais c'est presque plausible. Pour Goku qui se fait tuer par une bague, ça revient aux mots de Whis "tu relâches ton attention", les persos économisent leur énergie et restent calme, c'est un procédé que Goku applique depuis l'entrainement avec mister Popo, et c'est pour ça que personne comprend sur Namek quand les sbires de Freezer calculent la puissance de Goku avec leurs détecteurs. Chaque personnage peut tuer n'importe qui dans DBZ si il baisse leur aura, tout comme Krilin qui transperce Vegeta par un rayon sur Namek, pour Goku c'est pareil sauf que ce n'était pas voulu et qu'il s'est fait avoir par un item magique, de dos.
elle est bizarre la source, j'ai vérifié à partir de l'originale, on sait même pas qui a été interviewé et quels sont les sources du gars. çà m'avait l'air autant de confiance que Adala News ou 9 Art. et le nom du site original, buzz plus, me fait encore plus douter.
The statements and opinions attributed to Toriyama in that rather poorly done translation were in fact made by the writer of the Buzz Plus article, rather than Toriyama himself. The article writer simply mentions Toriyama's comment in Volume "F" that Kame-sennin could always have been as strong as he's portrayed in RoF if he had only put his mind to it. That's the only actual statement from Toriyama. The article writer then goes on to add their opinion that Kame-sennin may be the strongest Earthling, and mentions Nakao's statement about Golden Freeza's battle power being 100 quintillion. Toriyama did not say those things, and the page offering an English translation shows extremely poor comprehension of the original Japanese article by presenting it as if did.