Les clichés (préjugés) des français envers les japonais

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message supprimé

[dark schneider]

Moi j'ai voté mordu de travail et si je devais faire un top 10 je dirais :
-donc mordu de travail
-robotique electronique
-pervers
-petit
-suicide
-sport de combat
-mangeurs de poisson
-mere au foyer
-yakuza
-samourai geisha

Sinon jdis juste ca comme ca mais si tu penses faire un dossier, tu penses que faire ce genre de sondage sur un forum de fan de manga c'est plutot representatif?
Je sais pas mais vu qu'on baigne dedans on a plus ou moins une autre vision du japonais que le francais moyen....
Enfin jdis ca comme ca!
En tout cas si ca peut t'aider j'ai voté

[Ace]

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Dernière édition par Ace le 16 Avr 2009 20:20, édité 1 fois.

[dark schneider]

J'ai du mal comprendre...moi j'ai ensuite classé les 10 propositions qui étaient proposées...
sinon je dirai...
-toutes les japonaises sont des ecolieres sexy
-tres respectueux
-ancrés dans les traditions
-mordus du travail
-fan de jeux vidéos
-fans de technologie
-un peu pervers qd mm
-fans de gadgets idiots
-territorialistes (je sais plus si c'est le terme en tout cas c'est des personnes fiere de leur pays et pas tres ouvert a l'etranger)
-amateur de l'image de la france
-et en 11 je dirais que quand ils sont decontenancés ils ont une enorme goutte d'eau qui leur apparait audessus de la tete

[Bogart]

Trop marre ce sondage, je croyais que c'était une initiative de KiruaEikichi (d'ailleurs ça fait un bail)

J'ai voté pour "Mordu de travail". Pourquoi? Quand on voit l'importance de la compétition chez eux, la surcharge de travail qu'ils s'imposent...A croire que c'est le but d'une vie.

Si je devais faire un classement :

1/Mordu de travail

2/Suicide/Kamikaze/Harakiri.
Heiji tu parlais d'autres "préjugé". Je crois qu'on peut associer voir dégager le concept d'honneur. Qui est fortement ancré chez eux.

3/Robotique-Electronique.
Je crois que c'est du aux nombreux projets que le japonais présentent. Un peu comme Asimo. C'est limite si ce ne sont pas les seuls a bosser dans ce domaine.

4/Mangeurs de Poissons.
Le Japon est entouré de mer, donc logique....

5/Sport de combat.
No Comment ^^

6/Yakusa

7/Mère au Foyer.

8/Samourai/Geisha.
Peut être que la notion d'honneur est a associée au concept du samourai.

9/Petit.
Honnêtement, il y a un hotel, pas loin de chez moi, qui accueille souvent des japonais. Et je les trouve pas si petits que ça.
Si on parlait de physique, je dirais qu'il y a cette rumeur/préjugé (de merde) qui consiste a affirmer que les japonais sont complexés par leurs yeux. Et c'est pourquoi leurs personnages de manga ont des grands yeux.

10/Pervers.
Je crois que c'est pas plus que les occidentaux, enfin ce n'est qu'un avis. A moins que ce soit le contraste entre le fait qu'ils soient aussi "sérieux" (travail) et leurs fantasmes, parfois un peu limite (lolicon)

11/ Vouent une adoration a la France

Voilà classement avec le comment du pourquoi. Si ça a pu t'aider....

*Petite question H.S : Tu fais des études en japonais? (Genre pour l'utiliser a fond dans ton travail)"

[Nil Sanyas]

Aucun ça te va pas comme réponse je suppose ?

Moi ce qui me vient à l'esprit, c'est surtout :

- manque d'ouverture sur le monde
- racisme (est-ce lié ?)
- politique vieillissante (bon en même temps, comme chez nous)
- console de jeux (bon alors ptêt que tu peux prendre les technologies en un ^^)
- beaujolais nouveau

[dambosss]

J'ai mis Suicide / Harakiri / Kamikaze.
Ca vient de la présence de cette tendance dans "ma" vision du Japon : Kamikaze pendant la World War 2, Seppuku pour les Yakuzas comme pour les samurai, aux suicides dûs au travail, à la fatigue, au surmenage... A l'évocation du suicide dans le cinéma japonais (les films de Kitano (Aniki, Sonatine...), Cure de Kiyoshi Kurosawa, Suicide Club (trop space), Battle Royale...).

Sinon j'aurais mis :
- Jeux vidéo
- Gadgets hi tech
- Petites voitures (oui ça a changé je sais)
- Manga
- Respect, honneur et peur d'ambarrasser ses pairs
- Quartiers multicolores et lolitas en uniforme (le bon vieux cliché abusé)
- Attachement au passé historique
- Takeshi's castle ( )
- Seul peuple qui doit se taper en permanenece quatre alphabets différents (respect)
- Kazushi Sakuraba, the Gracie Hunter

Voilà, tout ne sera pas utile mais ça vient du coeur.

[Kyoshiro]

J'ai voté pour robotique/électronique.

Sinon en top 10 je mettrais:

-Avancée technologique
-Manga
-Jeux vidéo
-Salaryman
-Sens de l'honneur et des responsabilités (je me rappellerai toujours le reportage montrant un PDG qui s'excusait publiquement pour la faillite de son entreprise et demandait à ses ex-concurrents d'embaucher ses employés)
-Mangeurs de poisson (Sushi, Sashimi, Fugu et malheureusement dauphin obligent)
-Ouverture sur le monde et attitude envers les étrangers à améliorer
-Samuraï
-Sports de combat
-La langue et la calligraphie

Il y a aussi le cliché du cliché justement xD.
L'image des cars entierement remplis de petits photographes est un grand stéréotype.

Il y a aussi l'hypocrisie. Quoi que tu fasses ils te diront que c'est bien en pensant le contraire.
"Au Kodokan, le mec qui te fout une raclé viendras te dire que tu combats très bien."
"Si tu essais de placer un domo on te dira que c'est très bien même si c'est completement faux."
C'est la méthode de l'encouragement pour faire progresser mais ca peux se comprendre par du foutage de gueule.

Voila pour les autres clichés qui me sont venu à l'esprit ^^

[Mr D.]

Pour moi c'est:
-Respecteux, discipliné
-Mangas mais bon on est sur Ritual
-Bosseur
-Raciste
-Electronique (TV, JV)
-Hard Gay c'est pas pourquoi (on je vais mettre pervert alors)
-Sushi
-Mode vestimentaire assez spécial et coup de cheveux chelou
-Ecolo
-Samourai, baseball

[guriko]

Moi quand je pense japonais je pense aux NO LIFE

[kiryu]

1. Robotique informatique
2 mordus de travail
3 petit
4 sens de l'honneur poussé à l'extrême
5 mangeurs de poisson
6 Fan de gadgets idiots
7 Politesse extrême
8 Pervers
9 Tous fans de Manga et de jeux vidéos
10 Tous des experts en arts martiaux
11 Yakusa

[peroun]

Je sais que c'est complètement idiot, mais depuis que je suis tout petit, j'ai dans la tête que tout les japonnais ont un minimum de culture sur les arts martiaux. C'est comme par exemple les français et le foot (juste un préjugé type, moi j'aime pas du tout et j'en ai jamais fait dans un club), les parents japonnais essayent de mettre leurs enfants dans un cours d'arts martiaux.

J'ai donc mis sport de combat parce que dans ma tête, ils connaissent tous au moins un kata que ce soit en karaté ou judo... Je sais ... c'est vraiment bête...

[asmodeal]

Pas de top10 mais ce qui me passe par la tête.

Xénophobe.
Nationaliste.
Machiste.
Obsédé par la hiérarchie, les traditions et la politesse.
Incapable de respecter les cultures étrangères.
Révisioniste ou plutôt inculte de leur implication dans la seconde guerre mondiale.

[saverne]

Ah, s'il s'agit d'aider Heiji, personne ne doit refuser !

Le cliché le plus marquant pour moi, c'est celui du workaholic. Si on me dit Japon, je pense aux cohortes de salary-men qui emplissent les métros de Tokyo, passent de très longues journées dans un lieu de travail à la hierarchie stricte, picolent entre collègues et reviennent chez eux suffisamment tard pour ne pas voir leur femme. De l'école à la retraite, une vie fondée sur le travail et la hierarchie.

Tiens ça me rappelle le livre Stupeurs et Tremblements au fait.

Cela donne donc :
1- Mordu du travail
2- Ordre hierarchique (je pense que ça rentre dans code de l'honneur, suicide et tout ça)
3- Mère au foyer
4- Nationalisme
5- Petit
6- Electronique et gadgets en tous genres
7- Samurai/Geisha
Le reste, je n'y penserai pas spontanément en faisant une liste des clichés.

[Nil Sanyas]

Petits, c'était quand ils avaient une nourriture un peu simpliste, depuis, ils ont pris des centimètres les Japonais hein (comme nous d'ailleurs)

[lebatosaï]

quand on me dit japonais , je pense directement
robotique, hi-tech (jeux videos y compris)
pervers ( ça étonne quelqu'un bah quoi c'est vrai )
manga
mordu au travail
nationalistes
sens de l'honneur
Samurai/Geisha
petit yeux
politesse
je crois que c'est tout

[Hiei]

Robotique-électronique parce que c'est mon domaine et que les japonais sont toujours dans les meilleurs.

[Saky]

- Touriste avec un appareil photo (touriste japonais ça compte? )
- Robotique - Electronique
- Manga
- Jeux video
- Mordus du travail
- Hiérarchie
- Adolescents faschion victime - Idole
- Petit
- Sports de combats
- Yakuza
- Suicide/Kamikaze/Harakiri

Les suivants me viennent pas particulièrement à l'esprit directement
- Mangeurs de poisson
- Samurai/Geisha
- Pervers
- Mere au foyer

[KiruaEikichi]

Comme Heiji j'ai prévu de recourir à votre aide pour mes cours d'ici une ou deux semaine ^^

- Mordu de travail
- Politesse/respect
- Hiérarchisé
- Sexiste
- Prude
- Petit (partout ^^)
- Fan de manga, art martiaux et jeux video

[hatenshu]

pareil comme pour kiruaeikichi mais j inverse ca:
- Sexiste(=pervers en 3 ème position)
-Hiérarchisé

[munisai]

Les premiers films japonais que j'ai vus vers 8-10 ans c'etait avec des samourais et dans ma tête d'enfant, americains = cowboys et japonais = samourais.

Avec mon esprit d'adulte, les premières choses qui me vennaient à l'esprit (à une certaine epoque) sont:
Robotique-Electronique
Yakuza
Mangas/Animés (que je me permet d'ajouter à ta liste )
Respect/Politesse (que je me permet aussi d'ajouter )
Mangeurs de Poisson
Mordu du Travail
Petit

Et pour ce que je ne mettrais pas dans la liste de clichés (et pourquoi), il y'a:

Kamikaze/Harakiri/Sucide (je ne pense pas à cela en terme de cliché mais en terme de chose dont ils ont été les premiers à faire)

Sports de Combats (j'ai toujours associé cela avec la Chine pas avec le japon! )

Mère au Foyer ( je ne crois pas que ce soit plus que les mamans en Afrique)

Pervers (je sais pas mais, tout à fait entre nous, ceux qui pensent à cela en pensant à un pays doivent l'être legerement )

Je crois que le fait nous soyons fans de mangas et que nous nous interessont à la culture japonaise doit nous faire reagir (surement) differement du français lambda (oui, même si je suis pas français )
Le plus dur , dans mon cas, a été de faire abstraction de ce que je savais vraiment et de repondre comme je l'aurai fait il y'a une dizaine d'années. Parce que sinon, il n'y a plus vraiment de clichés: tu sais ce qui est vrai et pas vrai et tu te fais une raison à partir de cela!

En ésperant avoir apporté (aussi) une pierre à l'édifice,

voilou voilà!

[guriko]

Les mangas aussi ! Pour moi qui dis japonais dis manga !

[JeanW.]

"L'imagination du monstre, de l'animalité chimérique, l'art de peindre les peurs qui s'approchent de l'homme,
le jour, avec le féroce et le reptile, la nuit, avec les apparitions troubles,
la faculté de figurer et d'incarner ces paniques de la vision et de l'illusion dans des formes et des constructions d'êtres membrés, articulés, presque viables,
— c'est le génie du Japon. Le Japon a créé et vivifié le Bestiaire de l'hallucination.

On croirait voir jaillir et s'élancer du cerveau de son art, comme de la caverne du cauchemar,
un monde de démons-animaux, une création taillée dans la turgescence de la difformité,
des bêtes ayant la torsion et la convulsion de racines de mandragore,
l'excroissance des bois noués où le cinips a arrêté la sève, des bêtes de confusion et de bâtardise,
mélangées de saurien et de mammifère, greffant le crapaud au lion,
bouturant le sphinx au cerbère, des bêtes fourmillantes et larveuses, liquides et fluentes,
vrillant leur chemin comme le ver de terre, des bêtes crêtées, à la crinière en broussaille, mâchant une boule,
avec des yeux ronds au bout d'une tige, des bêtes de vision et d'épouvante, hérissées et menaçantes,
flamboyantes dans l'horreur, — dragons et chimères des Apocalypses de là-bas, qui semblent les hippogriffes de l'opium !

Nous, Européens et Français, nous ne sommes pas si riches d'invention : notre art n'a qu'un monstre ;
et c'est toujours ce monstre du récit de Théramène qui menace, dans les tableaux de M. Ingres, Angélique,
avec sa langue en drap rouge.
— Là- bas, le monstre est partout. C'est le décor et presque le mobilier de la maison.
Il est la jardinière et le brûle-parfum. Le potier, le bronzier, le dessinateur, le brodeur, le sèment autour de la vie de chacun.
Il grimace, les ongles en colère, jusque sur la robe de chaque saison. Pour ce monde de femmes pâles aux paupières fardées,
le monstre est l'image habituelle, familière, aimée, presque caressante,
comme est pour nous la statuette d'art sur notre cheminée; et qui sait si ce peuple artiste n'a pas là son Idéal ?"

~Idées & Sensations, E & J. de Goncourt (1866).

Pas un cliché/ préjugé, mais un vrai talent qui ne s'est jamais démenti.
Et vous n'y aviez jamais pensé ?