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 MessagePosté: 29 Juin 2007 18:56      Sujet du message: Les sept nouvelles merveilles du monde
 
Ritual Ermite
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L'événement n'est pas passé inaperçu et fait actuellement l'objet d'un traitement considérable auprès des médias.

Mais avant tout, qu'est ce que c'est ?
L'initiative démarre de la fondation suisse New Seven Wonders, qui organise jusqu'au 7 juillet un vote sur Internet pour déterminer une nouvelle liste des sept merveilles du monde.


Quoi et comment ?
Chacun peut participer et ainsi faire son choix parmi les 21 sites retenus (après plusieurs études mené par des specialistes) au 4 coins de la planéte:
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8& ... 21,360&z=1


Maintenant, et à titre personnel, les résultats n'auront évidement aucune valeur scientifique, encore moins objective, n'apportant un réel intérêt que pour assouvir une curiosité (justifiée ?). A une dizaine de jour le site annonce un peu plus de 70 millions de vote enregistré, ce qui est un succès pour le premier vote mondiale organisé sur Internet jusqu'a ce jour.


Voila, l'idée est sympa, alors pourquoi ne pas en faire profiter la communauté Ritual à quelques jours de la fin ?
http://www.new7wonders.com


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 MessagePosté: 29 Juin 2007 21:50      Sujet du message:
 
Gnou facétieux
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On peut mettre les notres ?

1.Heiji

2. Moi

3. Le tome 24 de HxH

4. Nikki Next Door

5. Inoue

6. La route 66, en danger d'après ce que j'ai lu ce matin.

7. Ma future copine, je t'attends, mon adresse mail traine sur le site.

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 MessagePosté: 30 Juin 2007 01:13      Sujet du message:
 
Ritual Moderator
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Inscription: 18 Jan 2007 22:17
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:lol: :lol: Clair que le 24 de HXH ferait parti d'une des merveilles du monde.

Par contre si tu pouvais m'en dire plus sur le futur de la route 66. Merci :wink:

Mes choix de vote :

L'Acropole
Les Statues de l'ile de Paques
La Grande Muraille
Le Machu Pichu
Stonehenge
L'université de Sankore
Le Colisée

Des lieux que j'aimerais bien visiter :D En projet........

Merci pour le lien Gouki :wink:

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 MessagePosté: 30 Juin 2007 01:26      Sujet du message:
 
Angel
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Inscription: 10 Nov 2004 20:58
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Localisation: Montréal / Kinshasa
je pensais que c'etait un truc bien au depart mais je me suis rendu compte que c'etait mercantile au final. (certains journalistes ont pointe ce truc du doigt)

dsl les etatsuniens du site mais je n'ai jamais considerer la statue de la liberte comme pouvant soutenir la comparaison avec les pyramides des maya et la grande muraille...

En tout cas, je pense que les merveilles du monde, l'unesco en designe tt les ans comme bordeaux il y a peu. Les 7 merveilles du monde antique devraient etre les seules a se faire appeler ainsi, sinon dans 100 ans il faudra encore faire de nouveaux votes.

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 MessagePosté: 30 Juin 2007 23:59      Sujet du message:
 
Gnou facétieux
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Inscription: 16 Mar 2004 18:20
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Ba pour la route 66, j'ai lu ça dans matin Plus qui reprenait un article du Monde ou paru dans le Courrier International.

Tiens y'a la version pdf du journal de Vendredi sur leur site.

Sinon:

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 MessagePosté: 09 Juil 2007 14:07      Sujet du message:
 
Gnou facétieux
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Inscription: 16 Mar 2004 18:20
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Le résultat:

http://fr.news.yahoo.com/ap/20070707/tw ... e00ca.html

Yahoo annoncent 100 Millions d'internautes votants.

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 MessagePosté: 09 Juil 2007 16:57      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Inscription: 29 Sep 2006 01:05
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J'ai même entendu 150 Millions...mais bon comme le disait l'UNESCO, ce vote n'a aucune valeur scientifique ou culturelle donc inutile. C'est juste du showbizz pour faire une grosse soirée de pub.
Y avait qu'à voir toutes les stars lors de la soirée...

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One of my personalities happens to be a multiple personality, but that doesn't make me a multiple personality. I'm looking for a little nuance here. It spokes to the schyzophrene in me. Well, both of them actually."


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 MessagePosté: 09 Juil 2007 20:15      Sujet du message:
 
Ritual Ermite
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Inscription: 27 Nov 2003 04:15
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Les chiffres varient selon les sources, entre 100 et 150 millions pour les plus fréquents, dans tout les cas c'est assez énorme et qualifié cet événement de vote buizness" ne serait pas exagéré.


Nicolas (c'était plus sympa Packard !) à filé l'adresse plus haut mais je donne malgré tout la liste des 7 monuments (non reconnus par Unesco donc):


- Colisée (Italie)
- Grande Muraille (Chine)
- Taj Mahal (Inde)
- Pétra (Jordanie)
- Christ du Corcovado (Brésil)
- Machu Picchu (Pérou)
- Chichen Itza (Mexique)


Ils n'ont pas été reconnus par l'Unesco certes, mais ils ont été élus par plus de 100 millions d'internautes, ce qui n'est pas négligeable.
Sont-ils légitimes ? Le choix est-il pertinent ? Le débat est ouvert...


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 MessagePosté: 09 Juil 2007 20:35      Sujet du message:
 
Gnou facétieux
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Inscription: 16 Mar 2004 18:20
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Les pseudos c'est has-been, c'était bon pour les années 90.

On est des "Bons" ou juste des baltrinques qui n'innoveront jamais ?

Moi j'ai rien à me repprocher.

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 MessagePosté: 09 Juil 2007 20:37      Sujet du message:
 
Cherubin
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Pfff comment il prend la mouche :lol:

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 MessagePosté: 09 Juil 2007 20:54      Sujet du message:
 
Gnou facétieux
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Inscription: 16 Mar 2004 18:20
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Je ne prends pas la mouche.

Et puis maintenant que tu as posté ta photo, tu pourrais ajouter ton prénom.

Est-ce que cela casserait un mythe de savoir qu'Heiji se nomme Laurent ?

Moi ça me laisse froid.

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 MessagePosté: 09 Juil 2007 20:56      Sujet du message:
 
Cherubin
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Si tu veux savoir : Aurélien

Voila :)

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 MessagePosté: 09 Juil 2007 21:15      Sujet du message:
 
Gnou facétieux
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Ba voilà t'as plus qu'à demandé à Saverne de changer ton nom sur ce forum maintenant.

Kukuroro.

T'as le temps avant que Toga. réutilise son pseudo :roll:

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 MessagePosté: 09 Juil 2007 21:23      Sujet du message:
 
Cherubin
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Localisation: In the court of the Crimson King
Il faut arreter avec KUKURORO maintenant

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 MessagePosté: 09 Juil 2007 22:52      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Alors soit vous l'avez fait volontairement soit pas mais en tout cas votre discussion n'a rien à voir avec le topic des 7 nouvelles merveilles du monde...

Pour en revenir au sujet, la question de la légitimité de ces "merveilles" est de toute façon risible puisque ça ne sert strictement à rien.
A part peut-être faire venir plus de touristes...

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 MessagePosté: 09 Juil 2007 23:01      Sujet du message:
 
Cherubin
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Localisation: In the court of the Crimson King
Third_Eye a écrit:
Alors soit vous l'avez fait volontairement soit pas mais en tout cas votre discussion n'a rien à voir avec le topic des 7 nouvelles merveilles du monde...


C'est vrai mais en même temps il sert pas à grand chose ce topic :lol:

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 MessagePosté: 14 Déc 2007 11:28      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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 MessagePosté: 14 Déc 2007 18:58      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Inscription: 29 Sep 2006 01:05
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Le seul que je voudrais vraiment voir reconnu est la grande muraille de Chine.
C'est quand même la seule chose faite par l'homme et visible depuis l'espace...

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 MessagePosté: 14 Déc 2007 22:26      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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Third_Eye a écrit:
Le seul que je voudrais vraiment voir reconnu est la grande muraille de Chine.
C'est quand même la seule chose faite par l'homme et visible depuis l'espace...


C'est faux. Juste un coup de pub des chinois.

Google Earth pour t'en rendre compte (moi aussi je le croyais avant :oops:).


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 MessagePosté: 15 Déc 2007 15:07      Sujet du message:
 
Ritual Ermite
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Third_Eye a écrit:
Le seul que je voudrais vraiment voir reconnu est la grande muraille de Chine.
C'est quand même la seule chose faite par l'homme et visible depuis l'espace...


Ah je vous jure! Depuis la Lune qu'ils disaient également, tu as vérifié ? :roll:


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 MessagePosté: 15 Déc 2007 17:57      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Gouki a écrit:
Third_Eye a écrit:
Le seul que je voudrais vraiment voir reconnu est la grande muraille de Chine.
C'est quand même la seule chose faite par l'homme et visible depuis l'espace...


Ah je vous jure! Depuis la Lune qu'ils disaient également, tu as vérifié ? :roll:


Quand je dis l'espace, j'entends "hors de l'atmosphère", et oui c'est quelque chose que j'ai retrouvé dans pas mal de livres d'histoire.
Alors excuses-moi mOnsieur de ne pas citer de preuves scientifiques ou d'être astronaute, mais je parle avec les sources qui sont les miennes donc tu peux garder ton air condescendant pour un autre.

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 MessagePosté: 15 Déc 2007 18:25      Sujet du message:
 
Ritual Ermite
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Inscription: 27 Nov 2003 04:15
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Third_Eye a écrit:
Quand je dis l'espace, j'entends "hors de l'atmosphère"


"No escape". Tu as quelque chose pour "poussiére d'étoile" ?


Citation:
et oui c'est quelque chose que j'ai retrouvé dans pas mal de livres d'histoire.


Des livres chinois?

Citation:
Alors excuses-moi mOnsieur de ne pas citer de preuves scientifiques ou d'être astronaute, mais je parle avec les sources qui sont les miennes


Maintenant que tu persistes et signe, je suis curieux d'avoir tes sources (et ne me sort pas le Trivial Poursuit!).
Sans rire, la Muraille de Chine n'est pas visible mais il semblerait qu'elle l'est toujours depuis les orbites basses. Elle l'est depuis la station spatiale internationale par exemple, mais comme bien d'autres constructions humaines (Pyramides, ects). Elle n'est pas assez "large" pour pouvoir être vue de l'espace (par un oeil humain). Ensuite si tu veux t'amuser à l'observer depuis l'espace par un satellite, il est possible de quasiment lire ton journal du matin dans ce cas là. Bref...


Citation:
donc tu peux garder ton air condescendant pour un autre.


Ne le prends pas personnellement, mais quand on sort une connerie on l'assume.


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 MessagePosté: 15 Déc 2007 21:56      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Inscription: 29 Sep 2006 01:05
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Apparemment tu aimes à confondre les gens dans TES acquis sans chercher à vérifier tes propos, ce n'est pas mon cas.

Oh tiens je viens de tomber sur cet article du Monde...

Citation:
Soulagement en Chine : on voit bien la Grande Muraille depuis l'espace

Les Chinois peuvent pousser un soupir de soulagement : la Grande Muraille est bien visible, à l'œil nu, depuis l'espace. Une polémique avait en effet éclaté à l'automne 2003, après la première mission spatiale chinoise, quand le cosmonaute Yang Liwei, une fois redescendu sur Terre, avait énoncé cette frustrante affirmation au regard de l'orgueil national. "Vue de l'espace, la Terre est belle, avait-il dit, mais je n'ai pas vu notre Grande Muraille."

Le seul produit du génie humain discernable depuis l'au-delà de l'atmosphère étant censé être ­ - avec les polders des Pays-Bas - ­ la Grande Muraille, l'affaire avait provoqué une douloureuse controverse, notamment à propos du contenu des manuels scolaires... Fallait-il corriger les livres utilisés dans les écoles primaires, selon lesquels la visibilité de cet ouvrage d'art était un fait, non un mythe ?

C'est un autre Chinois, en l'occurrence un Sino-Américain, qui vient de contribuer à battre en brèche la déclaration de son collègue Yang : le cosmonaute Leroy Chiao, qui termine une mission de six mois dans la station orbitale russo-américaine, a fait parvenir des photos identifiées par la NASA comme la "première véritable vue depuis l'espace de la Grande Muraille".

Certes, Leroy a concédé qu'il n'était pas lui-même tout à fait certain, qu'il avait pu "confondre, à l'œil nu, la Muraille et des routes" . Mais un spécialiste chinois de l'Académie des sciences, le professeur Wei Chengjie, a confirmé que l'infime trait déroulant son serpent de pierre est bel et bien"la" Muraille, construite sur des milliers de kilomètres pour protéger l'empire du Milieu contre les invasions barbares.

"Voici pour la bonne nouvelle" , écrit le quotidien China Daily, en ajoutant avec humour : "Mais il y a un bémol. D'autres constructions sont également visibles, telles que les pyramides d'Egypte, des aéroports, et même le troisième périphérique routier de Pékin."

Leroy Chiao a tenté de trouver une explication scientifique au fait que l'on puisse ou non déceler la fameuse Muraille. La révolution d'une station orbitale autour de la terre est de 90 minutes, et elle survole notre planète à une altitude de 360 kilomètres et à une vitesse de 8 kilomètres par seconde, l'orbite étant chaque fois différente. "La possibilité, dit-il, de voir la Muraille est peut-être d'une fois en quelques jours."[...]

Bruno Philip


LeMonde.fr - 04/05/05


Alors qu'on ai tord ou raison, la première chose à faire est de vérifier.
Tu parlais de sources...en voilà une.
Ne le prends pas personnellement, quand on parle sans vérifier, on assume.

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 MessagePosté: 15 Déc 2007 22:30      Sujet du message:
 
Ritual Ermite
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Inscription: 27 Nov 2003 04:15
Messages: 6320
J'étais sûr que tu allais me sortir cet article du Le Monde.
Rassure toi, je vérifie et je transmets la chose, ce qui est un minimum "comme même". Ce qui est regrettable c'est de devoir s'appuyer sur des sources datant de plus de 2 ans, aussi honorable que soit la source, elle subit les petits apports journaliers.



Agnès Lenoire a écrit:
Une brève de Ciel et espace de mai 2007 annonce que des chercheurs chinois publient un démenti, dans Science et Technologie, sur la visibilité de la Grande muraille depuis l’espace. Ces chercheurs expliquent que l’œil humain ne peut distinguer un objet de 10 m de large au-delà de 36 km. Il est vrai qu’on la croyait même visible depuis la Lune, selon une légende ! Mais si la brève s’arrête là, voyons un peu ailleurs, sur le web, la chronologie de cette histoire on ne peut plus anthropocentrique. Martin Winckler, qui consacre un article à ce mythe sur son site, pense qu’il a été propagé par des écrivains européens du XX° siècle (Franz Kafka ?). Les lycéens en 1ére S du lycée Notre Dame Providence à Enghien-les-Bains dans le Val d'Oise, auteurs de TPE sur les idées reçues scientifiques , eux, pensent que ce sont les astronautes qui ont lancé la rumeur lors de la conquête de l’espace. Peu importe du reste ; ce qui est amusant, c’est que la légende rebondisse à chaque démenti.

En octobre 2003, le premier Chinois dans l’espace, Yang Liwei, affirme, un peu déçu, n’avoir pas vu la Grande muraille pendant son périple. C’est pourtant le plus long monument terrestre : entre 6500 et 7240 km, selon les raccordements que l’on comptabilise (les premiers murs ont été édifiés à la fin du V° siècle avant J.-C., puis les différentes dynasties qui ont suivi en ont ajouté, en particulier la dynastie des Ming, entre 1368 et 1644). Mais la longueur, si impressionnante soit-elle, ne joue pas sur sa perception de loin. C’est sur la largeur qu’il faut s’appuyer : entre 5 et 10 m, selon les endroits de la muraille.

Mais le 25 mars 2004, c’est l’ESA qui publie un communiqué validant à nouveau cette croyance par une photo prise par son satellite Proba, depuis une altitude de 600 km. Une photo à haute résolution, ça ne se conteste pas. Eh bien si ! Et par l’ESA elle-même, qui dément dans un communiqué du 19 mai 2004. Ce qui avait été identifié comme la Grande muraille n’était en fait qu’un cours d’eau.

Autre rebondissement : en mai 2005, un autre Chinois, Leroy Chiao, qui a passé 6 mois dans la station ISS (la station est à 400 km d’altitude), affirme, lui, photo authentifiée par la Nasa à l’appui, qu’il l’a vue. Le Monde du 4 mai 2005 s’en fait complaisamment l’écho et va jusqu’à écrire que Yang Liwei est « battu en brèche », comme s’il s’agissait d’une compétition…Le web relaie abondamment cette info, même le Routard qui titre sur son site « La Grande muraille immanquable depuis l’espace ».

On voit ainsi que si le mythe de sa visibilité depuis la Lune est bien caduque, celui de sa visibilité depuis l’espace, et en particulier depuis des vols spatiaux ou depuis une station, a bien du mal à reculer. Pourtant, un argument simple a été avancé : New York elle-même n’est pas visible de l’espace !



Citation:
* La muraille de Chine, visible depuis la Lune ou au moins visible depuis l'espace ?

Tout le monde un jour a entendu cette fameuse affirmation. On se dit qu'elle peut être vraie, puis on finit par se dire tout le monde sait que c'est vrai et l'affirmation s'érige en « vérité » acquise, mais celle-ci est juste devenue une idée préconçue, un préjugé.

L'hypothèse de la visibilité de la muraille de Chine depuis l'espace a cependant le mérite d'être scientifique parce que mathématiquement démontrable. L'affirmation n'a pas le mérite d'être véridique tant qu'elle n'a pas été vérifiée. La vérification est l'objet de l'analyse critique.

Une recherche simple à mettre en œuvre ne prend que dix minutes. L'esprit critique ne prend pas forcément plus de temps que les croyances populaires.

Quels éléments sont exploitables dans l'expression « voir la muraille de Chine depuis l'espace » ?

* En premier lieu, l'acuité visuelle de l'œil humain. On apprend par la documentation médicale que le pouvoir séparatoire de l'acuité visuelle est un angle de 1 minute d'arc, soit un angle d'un soixantième de degré.

* En second lieu, la documentation indique que la largeur moyenne de la muraille de Chine vaut de 5 à 7 mètres.


Les données sont exploitables, le calcul peut commencer.

* L'altitude maximale où la muraille est visible à l'œil nu sera noté D.
* La largeur moyenne de la muraille de Chine sera notée L.
* L'angle limite d'acuité visuel, de valeur de 1 minute d'arc, sera noté A (exprimé en degré, soit un soixantième de degré).

On supposera qu'un observateur se place à l'altitude D, il observe donc à l'œil nu la muraille de largeur L. L'altitude D est le rayon d'une circonférence C qui est tangente au sol, telle que C = 2πD. On cherche donc à établir un rapport trigonométrique de façon à ce que la largeur de la muraille soit perçue à la limite de l'acuité visuelle humaine lorsqu'on prend de l'altitude.

\frac {L}{C} = \frac {A}{360}

On détermine l'altitude D :

D = 60 * 360 * \frac {L}{2 \pi} = 20626 mètres avec une marge de 17%.


On voit ici par le calcul que la muraille de Chine est visible à l'œil nu (acuité visuelle de 10/10) jusqu'à environ seulement 21 km d'altitude, c'est-à-dire jusqu'à la stratosphère terrestre. La muraille de Chine est donc imperceptible à l'œil nu depuis l'espace (à 300 km), et encore moins depuis la lune (384400 km).

Conclusion de l'analyse critique

La prétention que les astronautes puissent voir la muraille de Chine depuis l'espace ou la lune est un canular. Sans vérification avec un minimum de rigueur et d'objectivité, l'esprit humain peut être leurré par la mystification.





Citation:
Ne le prends pas personnellement, quand on parle sans vérifier, on assume.


C'est ce qu'on appel une quote cancel suivit d'un Reversal


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 MessagePosté: 16 Déc 2007 02:24      Sujet du message:
 
Rien de spécial
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Bogart a écrit:
:lol: :lol: Clair que le 24 de HXH ferait parti d'une des merveilles du monde.

Par contre si tu pouvais m'en dire plus sur le futur de la route 66. Merci :wink:

Mes choix de vote :

L'Acropole
Les Statues de l'ile d'Evaansan
Le Machu Pichu
Evaansan
Stonehenge
L'université d'Evaansan
Le Colisée

Des lieux que j'aimerais bien visiter :D En projet........

Merci pour le lien Gouki :wink:



C'est sympa ça :oops:


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 MessagePosté: 16 Déc 2007 02:42      Sujet du message:
 
Ritual Moderator
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N'importe quoi :lol: :lol:

*Je me disais aussi pourquoi tu "quotais" un ancien message*

Mais idéal pour désamorcer la tension qui commence a régner ici bas :?

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 MessagePosté: 16 Déc 2007 05:58      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Ben en effet j'ai tord mais tu vois Gouki, je préfère voir que j'ai tord via de vrais arguments plutôt qu'une phrase/insulte me disant que le trivial poursuite est la source de ma culture.

Si tu l'avais mis dès le départ ou du moins parlé de ce qui faisait ta connaissance sur le sujet au lieu de prendre de haut et juste balancer quelques sarcames idiots, on ne se serait pas pris le choux pour rien.

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 MessagePosté: 16 Déc 2007 13:18      Sujet du message:
 
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 MessagePosté: 16 Déc 2007 16:56      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Inscription: 29 Sep 2006 01:05
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C'est quand même Le Monde.
Je m'étais juste rapellé d'un article et il datait de 2003. Mon erreur aura été de ne pas vérifier les mises à jour.

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"We're not multiple personalities. We're many personalities.
One of my personalities happens to be a multiple personality, but that doesn't make me a multiple personality. I'm looking for a little nuance here. It spokes to the schyzophrene in me. Well, both of them actually."


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 MessagePosté: 18 Déc 2007 05:55      Sujet du message:
 
Angel
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Inscription: 10 Nov 2004 20:58
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Localisation: Montréal / Kinshasa
Si les chinois rendent les honneurs à leurs anciens grâce auxquels ils sont les seuls à avoir "le seul monument visible de l'espapce" alors il faut aussi rendre honneur aux mongols qui ont inspirés une telle peur aux chinois de telle sorte qu'ils ont pu construire "le seul monument visible de l'espace"... 8) :lol:

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 MessagePosté: 18 Déc 2007 10:30      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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Inscription: 01 Juil 2006 13:49
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..

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A beast of prey


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 MessagePosté: 18 Déc 2007 12:40      Sujet du message:
 
Mortel évolué
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Inscription: 11 Oct 2007 19:19
Messages: 190
Si vous voulez une merveille (de la nature) visible de l'espace, on a la grande barrière de corail.
:lol:


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 MessagePosté: 18 Déc 2007 16:58      Sujet du message:
 
Koala apaisé
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Inscription: 29 Sep 2006 01:05
Messages: 13798
Plus pour longtemps vu comment elle meurt jour après jour

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"We're not multiple personalities. We're many personalities.
One of my personalities happens to be a multiple personality, but that doesn't make me a multiple personality. I'm looking for a little nuance here. It spokes to the schyzophrene in me. Well, both of them actually."


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 MessagePosté: 01 Juin 2021 22:33      Sujet du message: Re:
 
Gnou facétieux
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Inscription: 16 Mar 2004 18:20
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Brutus a écrit:
On peut mettre les notres ?

1.Heiji

2. Moi

3. Le tome 24 de HxH

4. Nikki Next Door

5. Inoue

6. La route 66, en danger d'après ce que j'ai lu ce matin.

7. Ma future copine, je t'attends, mon adresse mail traine sur le site.



Il est bon ce con. Il est bon.

Putain Nikki Sims ça fait déjà 15 piges que je la connais. C'est chaud.

Tu te souviens du résultat Gouki ?

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Le manga, c'est comme une carte de restaurant, la richesse est infinie. Pourquoi se limiter à un seul plat, donc ?
Viens découvrir, tout un tas de nouvelles séries en rubrique SPOILERS !!


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